[ صفعة للمتسعودين ] العتيبة: الإمارات و "مملكة التوحيد" تريد حكومات علمانية وقطر تريدها "إسلامية"

[العُثماني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سي الطاهر

مرسي: الشعب مصدر السلطة ولا سلطة فوق سلطته https://m.dztu.be/watch?v=q3hr2djsoqi

مرسي: .....

مرسي .......

مرسي .......

اعلاش تعبّت روحك خسارة ؟؟؟

مثل سابقك نقول لك : الموضوع لا يتعلق بمرسي ...بل بتصريح العتيبة عن صناعة مملكة التوحيد لأنظمة عالمانية معادية للشريعة ... ناقش هذه الحيثية ...فإن لم تحسن فدع القوس لباريها ..

[العُثماني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو هاجر القحطاني

لم أسمع مسؤولا سعوديا يصرح بأنه يريد دولا علمانية .............

لم تسمع ؟؟؟ ههههههههههه

نحن كذلك لم نسمع مسؤولا سعوديا ينفي تصريح العتيبة أن مملكة توحيد بلعام بن باعوراء تعمل على إيجاد أنظمة علمانية ...
ولم نسمع حتى اللحى المأجورة ولحى الراتب الشهري والجوائر تنفي عمل السعوطية على صناعة أنظمة علمانية.
رغم أننا لسنا في حاجة إلى نفي لأن النظام السعودي الحقير الذي آوى كل محدث حتى جعل من بلاد الحرمين مزبلة الطغاة التي تأوي كل ديكتاتور طاغ يقتل شعبه أو يقمعه ... والأمثلة كثيرة من رشيد علي الكيلاني إلى محمد البدر إلى الديكتاتور عيدي أمين الذي قتل 500 ألف (500.000) من شعبه إلى نواز شريف إلى علي عبد الله صالح الذي دعموه وعالجوه ثم انقلب عليهم إلى المجرم برويز مشرف مرتكب مجزرة المسجد الأحمر ؛ إلى زين العابدين بن علي العلماني الإستئصالي المحارب لله ورسوله وعدو شعبه
وحتى في سياستها الخارجية فالنظام السعودي ادعم الإنقلاب في الجزائر ووقف مع الشيوعيين ( نزار..رضا مالك ...الخ ) ضد الإسلاميين في الجزائر ودعاهم إلى ضرب الإسلاميين بيد من حديد
وكذلك دفع المليارات من أجل الإنقلاب على الشرعية في مصر ؛ ثم هو يتباكى على الشرعية في المين ؟؟ نفاق
وغير هذا كثــــــــــييير

[العُثماني]

علمانية "العتيبة" و"السعودية"

لم يكن حديث السفير الإماراتي في واشنطن، يوسف العتيبة، مع المذيع المخضرم تشارلي روز، والذي أشار فيه إلى ما أسماها "الفوارق الفلسفية" بين قطر من جهة ورباعي الحصار بالإضافة إلى الأردن من جهة أخرى غريباً ولا مستغرباً. تتلخص هذه الفوارق الفلسفية، بحسب العتيبة الذي تقمّص شخصية الباحث الفيلسوف، في رؤية العتيبة ومن يقف خلفه، لشكل أنظمة الحكمة في المنطقة، وهي، حسبما وصفها، أنظمة "علمانية، قوية، مستقرة، ومزدهرة".

دعك من الضجّة التي أثارها كلام العتيبة على وسائل التواصل الاجتماعي وفي الميديا، فالرجل يدرك، قبل غيره، أن كلامه لمجرد الاستهلاك الإعلامي، وموجّه بالأساس إلى الجمهور الأميركي الذي لا يرى في المنطقة سوى مصدر للفوضى والتطرّف وعدم الاستقرار، بيد أن ما يلفت النظر هما الجرأة والثبات اللذان تحدث بهما العتيبة عن السعودية، وكأنه الناطق الرسمي باسمها، خصوصاً في ما يتعلق بقضية حسّاسة، مثل العلمانية التي يعدها كثيرون من الدعاة ومشايخ الدين المتحالفين مع السلطة هناك "كفراً". وحتى الآن، لم نسمع أو نقرأ رد فعل رسمي على تصريحات العتيبة من السعودية، وكأن على رؤوس الجميع الطير، فيما يخص هذا التصريح المحرج والمربك، ليس فقط للمؤسسة الدينية في السعودية، ولكن أيضاً للمؤسسة السياسية التي تستمد شرعيتها من الدين، سواء تاريخياً أو من خلال ادعائها تطبيقه وحمايته.

ويجد المدّقق في كلام العتيبة أنه يروّج مفهوماً خاصاً بالعلمانية، ليس له علاقة بالعلمانية الغربية. أولاً، علمانية العتيبة، كبقية العلمانيات في المنطقة العربية، سلطوية، تقودها الدولة الباطشة التي تريد احتكار الدين لصالحها، وتحريمه على غيرها. وثانياً، هي منزوعة القيم الليبرالية والعقلانية والرشادة التي ميّزت، ولا تزال، العلمانيات الغربية. يريد الرجل علمانيةً يتم فرضها قمعاً، وهي تعني بالنسبة له عدم وجود منافسة سياسية أو وجودها، ولكن شكلياً من دون أي معنى أو مضمون حقيقي. وقد كان ملفتاً أنه لم يذكر كلمة "ديمقراطية" في حديثه عن شكل أنظمة الحكم التي يرغب العتيبة في رؤيتها في المنطقة خلال عشر سنوات. وثالثاً، هي علمانية تقوم على الخوف والإجبار والترهيب، وليس على الحوار والقناعة. وهو ما يدفع الناس أكثر باتجاه الدين، وذلك على عكس ما تريده الأنظمة السلطوية. ورابعاً، هي علمانية تقوم على قمع التيارات الدينية، أو تلك التي قد تحمل رؤى مخالفة لتلك التي تطرحها السلطة الحاكمة. وخامساً، هي علمانية غير نابعة من المجتمع وقواه الحية، وإنما مفروضةٌ من أعلى، من أجل تأمين عدم التنافس على السلطة باستخدام المرجعية الدينية.

لا يخجل العتيبة، ومن يقفون خلفه من ترويج العلمانية السلطوية، والدفاع عنها في قلب واحدة من أكثر العلمانيات المؤمنة، وهي أميركا التي ينص دستورها، في مادته الأولى، على الحرية الدينية وحرية التعبير، وهو ما يمنح المواطنين والجماعات الدينية حرية التعبير ونشر أفكارهم من دون رقابة أو تضييق، ما دام أن ذلك يتم بطريقة سلمية.

وفي وقتٍ، كان يحاول فيه العتيبة تقديم نفسه وبلاده باعتبارها النموذج الذي يجب أن يُحتذى في المنطقة، كان رئيسه والمسؤول عنه، محمد بن زايد، يقبل رأس أحمد الطيب، شيخ الأزهر، في أثناء زيارته أبوظبي لرئاسة ما يسمّى مجلس حكماء المسلمين الذي أنشأه بن زايد لمنافسة الاتحاد العالمي لعلماء المسلمين الذي أنشأه الشيخ يوسف القرضاوي في الدوحة قبل سنوات. وهي صورة على النقيض مما يحاول العتيبة ترويجه وتسويقه في الغرب. وأغلب الظن أن العتيبة سوف يفشل في تغيير صورة بلاده، بسبب انتهاكات حقوق الإنسان والقمع الذي تمارسه ضد المخالفين سياسياً.

[سي الطاهر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العُثماني

اعلاش تعبّت روحك خسارة ؟؟؟

مثل سابقك نقول لك : الموضوع لا يتعلق بمرسي ...بل بتصريح العتيبة عن صناعة مملكة التوحيد لأنظمة عالمانية معادية للشريعة ... ناقش هذه الحيثية ...فإن لم تحسن فدع القوس لباريها ..

هاهاها

واش من القوس واش من باريها

كيف لا و انتم تمجدون علمانية اردوغان و ترون فيها الحلم الدي سيتحقق على يديه و يبدد جميع العواقب و الهواجس التي تقف في طريقكم

يا رجل
ادا كان المتكلم مجنون فالمستعم عاقل

انا لا اسعى للانخراط في هده المسرحية الهزلية
و انما رايت من الواجب علي ان ان ارد على كلامك و ليس على كلام السفراء في الخارج
فكم من سفير علق و صرح و ضجت الدنيا بها
هاك مثال على تصريح السفير الجزائري في الخارج حفيد الامير عبد القادر ادريس الجزائري اين صرح و قال : انه سيكون سعيد ان يضع نفسه تحت تصرف الاسرائيليين

الصورة التي تسعى المنصات الاعلامية الماجورة لترسيخها لدى مشاهديها في ادهانهم دائما ما تنقلب عليهم

ارى ان السعودية هي من تصفع خصومها الواحد تلوى الآخر من وجهة نظري على الاقل حسب مجريات الاحداث الى حد هده اللحظة

هاهاها
صدق من قال ان الصراخ من شدة الالم
و آخر قال
القافلة تسير و الكلاب تنبح

في السعودية المرآة لا تقود حتى السيارة هدا ما يقال و يشاع
بينما انتم المرأة لا تقود السيارة فحسب و انما تقود الرجال و تسن و تشرع البرامج الدراسية و تغير المناهج التعليمية
و تتعرى على شواطئ بحارنا


احشمو شوية و ارتقوا بمستوى تفكيركم نحو الافضل و ما يريح ضمائركم

لا اعتراض لدي على اثارة المواضيع التي تهتم بالشان العام للمجتمعات الاسلامية
لكن ان يتم اثارتها لتصفية حسابات اديلوجية و سياسية فلن يكون لهده المواضيع اي فائدة تعود على المجتمعات بالخير و السلام
بل العكس من دالك و هدا امر غير صحي البته
واضح جدا انها مواضيع يتم توظيفها للتحريض و التهييج و تثوير الشعوب
الم تتعلموا الدروس من احداث ليبيا و سوريا و بقية البلدان التي اعلنت افلاسها من وراء منطق التهييج و التثوير التي تمارسه المنصات الاعلامية التي لا تتوقف عن ضخ المقالات و الكتابات التحريضية

[محارب الحمق]

الخوانجية من أوقح الناس وأشدهم نفاقا وخبثا الا من رحم الله. حبيبنا حاب يفهمنا باللي قطر دولة دينية ناصرة للاسلام والمسلمبن. تبا لكم ما اوقحكم

[أبو هاجر القحطاني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العُثماني

لم تسمع ؟؟؟ ههههههههههه

نحن كذلك لم نسمع مسؤولا سعوديا ينفي تصريح العتيبة أن مملكة توحيد بلعام بن باعوراء تعمل على إيجاد أنظمة علمانية ...
ولم نسمع حتى اللحى المأجورة ولحى الراتب الشهري والجوائر تنفي عمل السعوطية على صناعة أنظمة علمانية.
رغم أننا لسنا في حاجة إلى نفي لأن النظام السعودي الحقير الذي آوى كل محدث حتى جعل من بلاد الحرمين مزبلة الطغاة التي تأوي كل ديكتاتور طاغ يقتل شعبه أو يقمعه ... والأمثلة كثيرة من رشيد علي الكيلاني إلى محمد البدر إلى الديكتاتور عيدي أمين الذي قتل 500 ألف (500.000) من شعبه إلى نواز شريف إلى علي عبد الله صالح الذي دعموه وعالجوه ثم انقلب عليهم إلى المجرم برويز مشرف مرتكب مجزرة المسجد الأحمر ؛ إلى زين العابدين بن علي العلماني الإستئصالي المحارب لله ورسوله وعدو شعبه
وحتى في سياستها الخارجية فالنظام السعودي ادعم الإنقلاب في الجزائر ووقف مع الشيوعيين ( نزار..رضا مالك ...الخ ) ضد الإسلاميين في الجزائر ودعاهم إلى ضرب الإسلاميين بيد من حديد
وكذلك دفع المليارات من أجل الإنقلاب على الشرعية في مصر ؛ ثم هو يتباكى على الشرعية في المين ؟؟ نفاق
وغير هذا كثــــــــــييير

مواقف المملكة العربية السعودية سواءا في مصر أو الجزائر او غيرها كانت صائبة والحمد لله نحن نعيش ثمرة ذلك والا لكان مازال أحفاد عبد الله ابن سبأ وزريعة سيء كلب من أبناء الكازمات ينهشون لحوم بعضهم البعض وينهشون لحوم الجزائريين والمصريين والأمثلة والشواهد أكثر من أن تعد وتحصى ...يجب عليك أن تشكر المملكة العربية السعودية لوقوفها مع من كان سيحقق الاستقرار للجزائر الذي تنعم به اليوم ونفس الشيء بالنسبة لمصر وهذا يؤكد بعد النظر وصوابية السياسة السعودية الخارجية

مسألة علماني واستئصالي ومحارب للاسلام هي مجرد اتهامات سخيفة عفا عنها الزمن وتجاوزتها الأحداث لا زال يرددها منافقوا الاسلام السياسي الفاشلين ضد خصومهم السياسيين ....فالأيام أثبتت انه لا يوجد أكثر علمانية واستئصالية وحربا على الاسلام والمسلمين من هؤلاء الدجالين من أصحاب طرابيش النفاق والخيانة

[أبو هاجر القحطاني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abou abd

مرة اخرى تترك الموضوع وتهاجم من يكتب لك .. لماذا تعليقك لا يعنيني ... أنا لم أدخل كطرف بل طلبت منك ردا على السؤال وليس رمي الكرة للطرف الأخر وهذا الكلام الذي تقوله في ردك هذا يثبت أنك تصد كل من ينتقد أو يعارض ولا تحاول إفهامه

مادمت متابعا وعضوا فمن حقي النقاش والسؤال ... تمنيت لو قمت بالرد مباشرة على أن تلجأ لهذه الطرق الملتوية .. ولو كنت حقا مناقشا ولديك علم ومتأكد مما تقول فما كان عليك ان تغضب وماكان عليك أن توجهني لوزارة الخارجية السعودية ... يعني لا تريد أن ترد أنت ... ثم بعدها تنقل كل شيئ عن السعودية أكثر مما تنقله وزارة خارجيتها ..

سلام

الموضوع المطروح للنقاش هو تصريحات السفير الاماراتي وليس أسلوب العضو أبو هاجر القحطاني في الردود ...فيرجى الالتزام بالموضوع المطروح للنقاش ولا شأن لك بردود الأعضاء الآخرين فلست مشرفا ولا مراقبا ولست صاحب الموضوع ولست من الطرف الذي يميل اليه صاحب الموضوع والله أعلم

سي بون

[العُثماني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو هاجر القحطاني

مواقف المملكة العربية السعودية سواءا في مصر أو الجزائر او غيرها كانت صائبة والحمد لله نحن نعيش ثمرة ذلك والا لكان مازال أحفاد عبد الله ابن سبأ وزريعة سيء كلب من أبناء الكازمات ينهشون لحوم بعضهم البعض وينهشون لحوم الجزائريين والمصريين والأمثلة والشواهد أكثر من أن تعد وتحصى ...يجب عليك أن تشكر المملكة العربية السعودية لوقوفها مع من كان سيحقق الاستقرار للجزائر الذي تنعم به اليوم ونفس الشيء بالنسبة لمصر وهذا يؤكد بعد النظر وصوابية السياسة السعودية الخارجية

مسألة علماني واستئصالي ومحارب للاسلام هي مجرد اتهامات سخيفة عفا عنها الزمن وتجاوزتها الأحداث لا زال يرددها منافقوا الاسلام السياسي الفاشلين ضد خصومهم السياسيين ....فالأيام أثبتت لا يوجد أكثر علمانية واستئصالية وحربا على الاسلام والمسلمين من هؤلاء الدجالين من أصحاب طرابيش النفاق والخيانة

تبدو مصابا بالإسهال من كثرة ما تلقفت من هراء الحاخام خبيث المدخلي عليه من الله ما يستحق..
وإلا مادخل الحديث عن الكازمات .. نحن نتحدث عن دعم مهلكة آل سلول لانقلاب دموي ضد خيار الشعب الذي انتخب الفيس .. وهو حزب شرعي اعتمدته الدولة
نقطة وارجع للسطر...

تتحدث عن صوابية موقف آل سلول ههههههههههههههه يا فلان .. حتى الدولة عندنا اعترفت بخطأ ما جرى وسمّت تلك المرحلة بـ ( المأساة الوطنية ) وأعلنت المصالحة ...وانت راك تـ....... من كثرة إسهال خبيث المدخلي

أما عن قولك (مسألة علماني واستئصالي ومحارب للاسلام هي مجرد اتهامات) فهذا يكشف حقيقتكم العلمانية.
عندما يتعلق الأمر بأردوغان ومرسي وهما خريجي المساجد وحفظة القرآن تصرون على وصفهم بالعلمانيين..
وعندما يتعلق الأمر برضا مالك الشيوعي الذي حارب التعريب وألغى الأذان من التلفزيون يصبح الأمر عندك ( مسألة علماني واستئصالي ومحارب للاسلام هي مجرد اتهامات )
صدقني ليس مرسي هو العلماني أو أردوغان ..ولكن أنتم هم العلمانيون .. وذاك يتأكد يوما بعد يوم
وصدق من وصف الوهابية المعاصرة بـ ( الكنيسة النجدية ) فأنتم تحملون فكر كنسي يجعل ما لله لله وما لقيصر لقيصر..وعندما يتعلق الأمر بأعداء السعودية يصبح ما لقيصر وما لله كلهم لقيصر.

[العُثماني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سي الطاهر

احشمو شوية و ارتقوا بمستوى تفكيركم نحو الافضل و ما يريح ضمائركم

أودّي واش حبيتنا ناقشوا مع واحد يخاطب خالفيه بـ "احشموا شوية" وكأنه في مقهى ...
قبل أن تنصح غيرك بالإرتقاء بتفكيره ...ارتق أنت بأسلوبك و.....

[أبو هاجر القحطاني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العُثماني

تبدو مصابا بالإسهال من كثرة ما تلقفت من هراء الحاخام خبيث المدخلي عليه من الله ما يستحق..
وإلا مادخل الحديث عن الكازمات .. نحن نتحدث عن دعم مهلكة آل سلول مع انقلاب دموي ضد خيار الشعب الذي انتخب الفيس .. وهو حزب شرعي اعتمدته الدولة"
وارجع للسطر...

أما عن قولك (مسألة علماني واستئصالي ومحارب للاسلام هي مجرد اتهامات) فهذا يكشف حقيقتكم العلمانية.
عندما يتعلق الأمر بأردوغان ومرسي وهما خريجي المساجد وحفظة القرآن تصرون على وصفهم بالعلمانيين..
وعندما يتعلق الأمر برضا مالك الشيوعي الذي حارب التعريب وألغى الأذان من التلفزيون يصبح الأمر عندك ( مسألة علماني واستئصالي ومحارب للاسلام هي مجرد اتهامات )

صدقني ليس مرسي هو العلماني أو أردوغان ..ولكن أنتم هم العلمانيون .. وذاك يتأكد يوما بعد يوم
وصدق من وصف الوهابية المعاصرة بـ ( الكنيسة النجدية ) فأنتم تحملون فكر كنسي يجعل ما لله وما لقيصر لقيصر..
وعندما يتعلق الأمر بأعداء السعودية يصبح ما لقيصر وما لله كله لقيصر.

لم نصور أحد ولم نتهم احد بما ليس فيه كما يصنع خريجوا الكازمات من ذرية الماسوني الفاجر سيء كلب وحسن الماصو عليهما لعائن الله تترى

آردوغان يعترف بنفسه انه علماني ويدعو الناس لتطبيق العلمانية ويرخص للفجور والرذيلة ويحمي حقوق الشواذ والمثليين باعترافه الرئيس الشرعي مرسي عج يعترف بعظمة لسانه بمدنية الدولة المصرية في تصريحات ولقاءات كثيرة ...اذا ما الفرق بين هؤلاء وبين آل زايد والسيسي ورضا مالك وبوتفليقة وغيرهم

[أبو هاجر القحطاني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العُثماني

تتحدث عن صوابية موقف آل سلول ههههههههههههههه يا فلان .. حتى الدولة عندنا اعترفت بخطأ ما جرى وسمّت تلك المرحلة بـ ( المأساة الوطنية ) وأعلنت المصالحة ...وانت راك تـ....... من كثرة إسهال خبيث المدخلي

.

ومن صوابية موقف آل سعود مع الحكومة الجزائرية ...رفض اعتماد أحزاب بقايا أبناء الكازمات من الفيس البائد بحلتهم الجديدة :d

[العُثماني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو هاجر القحطاني

لم نصور أحد ولم نتهم احد بما ليس فيه كما يصنع خريجوا الكازمات من ذرية الماسوني الفاجر سيء كلب وحسن الماصو عليهما لعائن الله تترى

آردوغان يعترف بنفسه انه علماني ويدعو الناس لتطبيق العلمانية ويرخص للفجور والرذيلة ويحمي حقوق الشواذ والمثليين باعترافه الرئيس الشرعي مرسي عج يعترف بعظمة لسانه بمدنية الدولة المصرية في تصريحات ولقاءات كثيرة ...اذا ما الفرق بين هؤلاء وبين آل زايد والسيسي ورضا مالك وبوتفليقة وغيرهم

اعلاش راك تعلن ؟؟؟ هذا يدل على أنك مصاب بالإسهال فعلا ..
بإمكاني كذلك أن ألعن خبيثك المدخلي الذي علمكم أصول النفاق

بخصوص العلمانية ... أليست سعوديتكم تسمح بالتعاملات الربوية هي الأخرى ...؟؟؟
لا تقل لي أن الربا من الإسلام ؟؟؟؟

[العُثماني]

هل تعلم أن السعودية هي دولة علمانية مشوّهة ؟ وليست دولة إسلامية
https://www.youtube.com/watch?v=-WOuv9QWZ6I

[أبو هاجر القحطاني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العُثماني

بخصوص العلمانية ... أليست سعوديتكم تسمح بالتعاملات الربوية هي الأخرى ...؟؟؟
لا تقل لي أن الربا من الإسلام ؟؟؟؟

فعلا هناك نقائص وتجاوزات كثيرة يعلمها القاصي والداني نتمنى أن تزول ...الا أن المملكة ولله الحمد أقرب الدول وأفضلها في تطبيق الشريعة ولله الحمد والفضل والمنة

[العُثماني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو هاجر القحطاني

فعلا هناك نقائص وتجاوزات كثيرة يعلمها القاصي والداني نتمنى أن تزول ...الا أن المملكة ولله الحمد أقرب الدول وأفضلها في تطبيق الشريعة ولله الحمد والفضل والمنة

ممممم تجعل الربا ذنبا مغفورا في ميزان آل سعود
والله يقول ( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ اتَّقُواْ اللّهَ وَذَرُواْ مَا بَقِيَ مِنَ الرِّبَا إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ (278) فَإِن لَّمْ تَفْعَلُواْ فَأْذَنُواْ بِحَرْبٍ مِّنَ اللّهِ وَرَسُولِهِ )
عندما تصبح عظائم الكبائر هينة من أجل ابن سعود فهذا هو النفاق بعينه ..

في كل الأحوال ليس أصل الموضوع عو علمانية النظام السعودي ...هذا أمر مفروغ منه فنظام أمراء الربا ونظام أمراء قنوات روتانا وأمبيسي ليس إسلاميا ولو أدخلتم الجمل في سم الخياط
صلب الموضوع هو صناعة السعودية لأنظمة علمانية في المنطقة ...
اللي ما يعرفش يناقش في هاذ الباب يسكت أحسنلو