هل أنت مع أو ضد إحالة الأستاذ الجامعي على التقاعد في سن الــ 60 ؟

[Macrosiphum]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صلاح الدين الأندلسي

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

(.................مالكم كيف تحكمون........................)

هل تقارن من لديه علم و مؤلفات كالجبال (بالطبع لا نزكي احد) مع من لديه الا السفريات نحو الخارج كل عام على ظهر المال العام و لديه 0 مقالة + 0 مؤلفات + 0 دروس + 0 فهم .

لو كان الامر بيدي لأحلته إلى دار العجزة في سن 50 و ليس الـ 60.


حسبي الله و نعم الوكيل في أشباه الهوفيسورات في الجزائر. (هوفيسور و ليس بروفيسور)


و الله المستعان على ما تصفون

طبعا دائما نفس اسلوب التشخيص و التعميم.....
الهوفيسورات و...و.......
حتى في أطهر بقاع الأرض تجد أناسا غير نزهاء...لمادا نعمم المشكلة دائما؟؟؟؟؟
هل الأستاد ملاك أو شيطان....و لكم البقية

[بلقاسم 1472]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة macrosiphum

لمادا نعمم المشكلة دائما؟؟؟؟؟
هل الأستاد ملاك أو شيطان....و لكم البقية

مهما يكن الأستاذ إنسان
لكنه إنسان من نوع خاص، هو زبدة المجتمع
ولأنه من نوع خاص ينبغي أن يستفاد من رتبته وخبرته ولا يستغنى عنه إلا إذا وجد كفاية منه في ميدانه.

[etafati]

قانون ممتاز
ماراهم ينتجو والــــــو
و دائما يشوفو فينا بنظرة أننا مازلنا طلبة و مانقدروش على المسؤولية

[ابو محمد المسلم]

لو يطبقوه على الجميع دون استثناء احسن ابتداء من اعلى سلم اداري مهما كان انا معه لكن هل فيه من كبار مسؤولي الدولة يطبق عليهم هذا القرار اكيد ما بعتقد

[djamel-b]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Macrosiphum

Je suis avec
و لكن بشرط أن يحال جميع المسؤولين بمن فيهم رئيس الجمهوريةو الوزراء و ضباط الجيش و....و.....و....و..ممن تجاوزوا هدا السن
و ربما قارب جلهم الثمانين أو التسعين....على التقاعد....
نقول للسيد سلال و البقية
" المومن يبدا بنفسه"

صوتي إلى صوتك

[مهدي كامل]

الموضوع :جامعة محمد خيضر-بسكرة. إلى أين؟
المرجع :الإجابة النموذجية لمسابقة الماجستير 2009/2010 إقتصاد صناعي ،هذه الإجابة موجودة إلى غاية الساعة بالموقع الإلكتروني للجامعة (www.univ-biskra) صفحة:FACULTE : ECONOMIE



من فطرة الإنسان عبر الأزمنة و العصور كلما كبر عمرا، كبر عقلا و علما و تجربة و وزنا إلى أن توقف الزمن بجامعة بسكرة حيث ما يحدث بها مضحك، مبك ،فهو ضحك كالبكاء.و بدون إطالة ،تفضلوا بقراءة هذه الإجابة النموذجية البائسة ،بالفرنسية لمسابقة الماجستير2009/2010 ، مقياس الإحصاء الوصفي ،الإجابة عن السؤال الأول الجزء ب/ وهي برطانة فرنسية كلية الاقتصاد ،جامعة "عش ترى" بسكرة ،وشدوا أحزمتكم و أنفاسكم من فرط القهقهة ،من هذا اسكاتش الهزلي المضحك الذي لم يرق إليه لا "فلاق" و لا "جمعي" ...
أبحثوا عن جملة واحدة مفيدة ،أو عبارة صحيحة و من وجدها فمن حقه أن يصيح :"وجدتها" كما فعل فيثاغورس.
و لكن لن يشرفوكم بذلك ، لا لشيء إلا لكونكم بجامعة "عش ترى" جامعة التطفيف ،جامعة المسابقات المفبركة و النتائج المعدة سلفا ،جامعة الأبناء و الأحباب و هي باختصار جامعة محو الأمية:
أنزاهة العلم أن تجهلي يا ////////////جامعة ضحكت من جهلها الأمم.
ألا أيها المعلم غيره ////////////هلا لك ذا التـــــعليمـــا.

طالب بائس بجامعة بائسة

و جاء في التصحيح النموذجي ما يلي :

Informement à la loi Eco de L’offre et la demande des consommateurs our le dance à

achetermoins -lois les prix sont élèves et à acheter dairage des prix jarosser . ce

phénomène ;appelè par fois la demande de élastique , U est valable qui dans le cas ou les

biens une jerrent par de pasions essembells

Dans le cas de l’indice de larpeyre , åRh q est un peuples fort qui il ne

derrait l êtres comforenement à la loi de l’offre et de la demande , les

consommateurs ont le dance à acheter moins de siens de PX élevés V

Darenter de siens bien marché.

Il en résulte que le coût total sera inferien à celui donné par S Pnq0 Aussi l’indice

donne des valme + forte que la réalité

Dans le cas de l’ indice de l’ ache les rôles jouies par les ptés consommées

pendant

L’année de référence et les qualités on pendent l’année conndereé sont diavietralement

opprojés à ceux jours par ces w quantités dans le cas de l’indice de laspeyre

Cette inversion tend a rend la valeure de l’indice de paas faible que sa maie valeur.

Eraisonnement implique rullement que la valeur de l’indice de laspyre s sont très supeneure

A cet de l’indice de pashe ,mais seulement quette a tendance à lui etri supérieure .si la

pratique ,l’indice de laspyre peut etre inferieure , egal ou superieure à l’indice de pashe

Þ l’ indice de ficher et la niojer génétique des indice de laspeyre et de Paashe

F = ÷ ÷

q n n n = LP

هل فهمتم شيئا.

[miloud069]

لمومن يبدا بنفسه هذه مليحة

[GHANOU07]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهدي كامل

الموضوع :جامعة محمد خيضر-بسكرة. إلى أين؟

المرجع :الإجابة النموذجية لمسابقة الماجستير 2009/2010 إقتصاد صناعي ،هذه الإجابة موجودة إلى غاية الساعة بالموقع الإلكتروني للجامعة (www.univ-biskra) صفحة:faculte : Economie

من فطرة الإنسان عبر الأزمنة و العصور كلما كبر عمرا، كبر عقلا و علما و تجربة و وزنا إلى أن توقف الزمن بجامعة بسكرة حيث ما يحدث بها مضحك، مبك ،فهو ضحك كالبكاء.و بدون إطالة ،تفضلوا بقراءة هذه الإجابة النموذجية البائسة ،بالفرنسية لمسابقة الماجستير2009/2010 ، مقياس الإحصاء الوصفي ،الإجابة عن السؤال الأول الجزء ب/ وهي برطانة فرنسية كلية الاقتصاد ،جامعة "عش ترى" بسكرة ،وشدوا أحزمتكم و أنفاسكم من فرط القهقهة ،من هذا اسكاتش الهزلي المضحك الذي لم يرق إليه لا "فلاق" و لا "جمعي" ...
أبحثوا عن جملة واحدة مفيدة ،أو عبارة صحيحة و من وجدها فمن حقه أن يصيح :"وجدتها" كما فعل فيثاغورس.
و لكن لن يشرفوكم بذلك ، لا لشيء إلا لكونكم بجامعة "عش ترى" جامعة التطفيف ،جامعة المسابقات المفبركة و النتائج المعدة سلفا ،جامعة الأبناء و الأحباب و هي باختصار جامعة محو الأمية:
أنزاهة العلم أن تجهلي يا ////////////جامعة ضحكت من جهلها الأمم.
ألا أيها المعلم غيره ////////////هلا لك ذا التـــــعليمـــا.

طالب بائس بجامعة بائسة

و جاء في التصحيح النموذجي ما يلي :

informement à la loi eco de l’offre et la demande des consommateurs our le dance à


achetermoins -lois les prix sont élèves et à acheter dairage des prix jarosser . Ce


phénomène ;appelè par fois la demande de élastique , u est valable qui dans le cas ou les


biens une jerrent par de pasions essembells


dans le cas de l’indice de larpeyre , årh q est un peuples fort qui il ne


derrait l êtres comforenement à la loi de l’offre et de la demande , les


consommateurs ont le dance à acheter moins de siens de px élevés v


darenter de siens bien marché.


Il en résulte que le coût total sera inferien à celui donné par s pnq0 aussi l’indice


donne des valme + forte que la réalité


dans le cas de l’ indice de l’ ache les rôles jouies par les ptés consommées


pendant


l’année de référence et les qualités on pendent l’année conndereé sont diavietralement


opprojés à ceux jours par ces w quantités dans le cas de l’indice de laspeyre


cette inversion tend a rend la valeure de l’indice de paas faible que sa maie valeur.


Eraisonnement implique rullement que la valeur de l’indice de laspyre s sont très supeneure


a cet de l’indice de pashe ,mais seulement quette a tendance à lui etri supérieure .si la


pratique ,l’indice de laspyre peut etre inferieure , egal ou superieure à l’indice de pashe


Þ l’ indice de ficher et la niojer génétique des indice de laspeyre et de paashe


f = ÷ ÷

q n n n = lp

هل فهمتم شيئا.

سايس روحك روح وحدة وحدة
من كلامك و تعصبك للموضوع فهمت أنك من أحد المقصيين في هذه الجامعة
ولا واحد منها دارلك حاجة ماشي مليحة

[GHANOU07]

..............................................

[zwawi-totti-10]

انا اضن ان في الجزائر من يتجاوز 60 يقل مردوده وذلك لتداعيه بانه كبر وهرم على عكس الشعب الغربي فيزيد عطاءا ومردودا
وتجده يدرس ويكد ليتعلم اكثر ويفيد اكثر لانه تفرغ للدراسة وفقط
اما نحن فهم يفكرون في العطل وفي تكملة البرنامج قبل الوقت دون ضمير وذلك للتباهي اما الاساتذة انه اكمل البرنامج
والله شعب غربي يقتدي بالاسلام وشعب مسلم يقتدي بالفساد من الشعب الى الرئيس اللهم ارنا الحق حقا وارزقنا اتباعه

[pachadz]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ghanou07

سايس روحك روح وحدة وحدة
من كلامك و تعصبك للموضوع فهمت أنك من أحد المقصيين في هذه الجامعة
ولا واحد منها دارلك حاجة ماشي مليحة

لا حول ولا قوة الا بلله وخير دليل حالة الامة العربية مثلها مثل الشيطان الاخرس لانها تخاف ان تفقد هذه الحياة التعيسة البائسة وحقيقة الامر هي اننا قد تركنا الكثير من الحق وامسكنا بكثير من الكذب .
اسال الله التوبة والمغفرة والعون على قول الحق والجرءة في الاسستعداد للموت فالموت حق ,
شكرا.
وكل من يسكت على مهازل الجامعة فهو شيطان أخرس لأنه متواطئ مع الغشاشين الذين يلعبون بمستقبل الأجيال و مستقبل جزائرنا يتلاعب به مسؤولون جبناء لا يفكرون إطلاقا في مستقبل البلاد.

[جمال_قالمة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة pachadz

لا حول ولا قوة الا بلله وخير دليل حالة الامة العربية مثلها مثل الشيطان الاخرس لانها تخاف ان تفقد هذه الحياة التعيسة البائسة وحقيقة الامر هي اننا قد تركنا الكثير من الحق وامسكنا بكثير من الكذب .
اسال الله التوبة والمغفرة والعون على قول الحق والجرءة في الاسستعداد للموت فالموت حق ,
شكرا.
وكل من يسكت على مهازل الجامعة فهو شيطان أخرس لأنه متواطئ مع الغشاشين الذين يلعبون بمستقبل الأجيال و مستقبل جزائرنا يتلاعب به مسؤولون جبناء لا يفكرون إطلاقا في مستقبل البلاد.

لا حول ولا قوة الا بالله

même à 55 ans je suis d'accord

[زكي التلمساني]

في الجزائر أنا مع، لأنه صاروا عقبة في وجه الأجيال الصاعدة و ليس عونا، أغلبهم باقون من أجل ابنائهم ليورثوا لهم المناصب في الجامعة و هذا ما نراه للأسف

[مالك طيبي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المجهجه

في الجامعات العالمية جد البروفيسور في 95 من عمره يلقي محاضراته
العلم ليس مرتبط بالسن
هذه ليست مهن إدارية

أحسنت أخي... في الصميم!

العلم يبذَل حتى آخر يوم! و"اختمار" المادة العلمية (إن جاز التعبير!)... والإبداع في إفهامها، وبذلها.. إنما يكون في ذروته في تلك السن... ولا أدري كيف يحال أستاذ نافع لطلبته، مجيد.. وباحث مجتهد إلى التقاعد! لا أدري كيف يفعل به هذا! كأنهم يسوقونه إلى الموت كمدا!!

[ام عبد العظيم]

إن أي قرار نصدر موقفا تجاهه لا بد أن يكون موقفنا معللا إما بقانون أو منطق أو واقع أو قيم أو دين...بعيدا عن المزايدات سلبا أو إيجابا ..سأستسمحكم قبل أن أعلن عن موقفي تجاه القرار أن أقدم لكم تبريراتي للموقف

* من الناحية القانونية الأستاذ الجامعي موظف كغيرة في الوظيف العمومي و يخضع لقوانين الوظيفة العمومية و لا ينبغ بان يعطى له امتياز و إن أعطي له لاعتبارات مرحلية ..و كان معمولا به في فترة من زمن لنقص التأطير فلا يوجد لا ظلم و لا حرج في إعادة النظر في القوانين بما يخدم المصلحة العامة للوطن

* أما لغة المنطق فحتما ستختلف في مقدماتها ....هل الأستاذ إنسان ككل البشر أم هو خارق القدرات ؟؟؟ و مهنة التعليم هل هي كزمن مضى كانت تطلب من قلة وبرغبة دون طمع وشجع في المناصب و يكابد أصحابها المشاق للوصول لها ....أم هي مهنة للملايين الذين يلتحقون بها على قلة زادهم ..بل إنها ملاذ أخير يكسبون منه قوت و يبنون به مستقبلا؟؟ ...و لا يكاد الواحد منهم يعي أو يهتم لا بتطوير ذاته ولا التأكد من صحة معلوماته ..و أمور كثيرة لايسع المقام ذكرها ....أليس الأستاذ بشرا له احتياجات وقدرات محدودة؟؟؟ و قد يهب الله البعض منهم فقط بالعلم الغزير الذي لا يحده لا كبر و لا تقاعد ....أما الغالبية الكبرى .فبشرتمارس مهنة قد تتقن عملها وقد لا تفعل ...والروتين والنمطية الموجودة في التعليم قد تزيد الأمور سوءا... وقد يقول البعض عكس هذا متحججا ببعض الأمثلة و لن أخالفه في ذلك ....غير أن المنطق يملي علينا اتخاذ الموقف على الكل لا الجزء و على ما هو عام وليس خاص ...مع انه لا احد سينفي وجود الخاص .....و عليه إذا كان الأستاذ بشرا فحتما في سن هي قبل 60 سيشعر بالرغبة في الراحة هذا إذا كان بالفعل يبذل جهدا حقيقيا

* واقعيا و هنا الكارثة التي قد لا يجد الكثير الحرج في التعبير عنها و قد يحاول البعض إخفائها لأنه ربما يشعر انه معني بها مع ملاحظة أننا لا نعمم ، غير أن الأمور حين تصبح ظاهرة متفشية فحقا على الجميع أن يجد الحل بدءا من الإعلان عن الظاهرة.... مع كل احتراماتي واني زميلة لكم فلو عرضت بالأستاذ فاني اعرض بنفسي و أنا شخصيا لا أجد أي حرجا حين أخطئ في الاعتذار حتى مع تلاميذ أو الطلبة ....

-.الأستاذ الجامعي له حجم ساعي مقدر 9سا وله الحق في ساعات أيضا 12 سا فضلا عن الإشراف و المشاركة في الملتقيات و حتى العمل الإداري ...وكل أستاذ تراه فرحا بهذه الأنشطة و يحاول أن يزاحم غيره وأنا شخصيا أستاذي المشرف يدرس حتى في جامعة التكوين المتواصل ... حين ننظر للأمور بسطحية يرى الجميع أن هذا أمر عادي والعلم لا يستحق جهدا كبيرا عند أصحاب الخبرة لكن على وجه الحقيقة الأمر يختلف ..

* و أتحدى الجميع أن يرسلوا لجنة تفتيش لكل الجامعات لترصد الحجم الفعلي لعمل الجميع... وقد أصدرت احدي الدراسات الحجم الفعلي لنشاط الأفراد اثناء عملهم فكان المواطن العربي اقلهم ...بمعنى لو جابت هذه اللجنة الجامعات لما وجدت إلا قلة قليلة تلتزم بالوقت دخولا و خروجا ف15د 20-د يراها الجمع حقا له أستاذا و طالبا فيقلص الحجم الفعلي 1سا .30 د الى 1سا او اقل ..و درست مقياس بعلم النفس سميناه موجز للأنباء... بمجرد أن ينهي الطالب بحثه في 30 د و تخرجنا الأستاذة دون أن تكلف نفسها إضافة أي معلومة أو مناقشة أي فكرة و لا تنتبه حتى لتتابع صحة المعلومات و ليست حالة شاذة فغيرها كثير ....

* هذا جانب الفترة الزمنية أما تسير الدروس فحدث ولا حرج لا أزال اذكر أستاذي الذي كان حينها رئيسا لقسم علم النفس لا يدري ماذا سيملي علينا حتى انه اثناء الحصة يحدق كثيرا في أوراق متراكمة لديه حتى ينطق الكلمة... يبدو انه لم يفهم خطه أو ربما خط غيرة ...بل الاسوء حين تسأله إما أن يصمت أو يتهرب من الإجابة ...وهذا ليس شذوذ بل ربما السائد ..في العلوم الإنسانية حتى لا احكم على خارج انتمائي ..و التي يراها الجميع مجرد كلام ....

* المحاضرات تتحول عند الكثير مجرد حصة إملاء ....أو مطبوعات تباع في المكتبات الخارجية يبتاعها الطلبة لا لقيمتها العلمية بل لاجل العلامة .... مضمونها إما نسخ من كتب أو تلخيص غير منظم ...لا يوجد بها تهميش يرجع إليه الطالب ولا منهجية يقتدي بها ..هذا اقل الاختصار وما خفي كان أعظمه...و لا انفي وجود الجودة عند القلة ...

- الإشراف هي الوثيقة التي لو أخرجتها فحتما سأحيل اغلب الأساتذة على السجن لا التقاعد ..و بالدليل الذي لا يغلبني فيه احد ...لو خرجت لجنة أخرى لتقيم أعمال المذكرات ( لسانس قديم و جديد – ماستر – ماجستير –دكتوراه ) لاكتشفت الطامة الكبرى ومعها سنعرف سر ضعف المستوى ..... من الأخطاء العلمية و السرقة بالقص و اللصق و غياب المنهجية في مقابل توزيع العلامات و الملاحظات بالمجان لاعتبارات معروفة لدى الجميع ..وحتى ما يطلب تصحيحه اثناء المناقشة لا يلتزم به البعض و توضع المذكرات بأخطائها كمراجع في المكتبات.....لو سألنا الطلبة إن كان بالفعل الأستاذ قد قرأ و صحح عملهم بالفعل أو قد أفادهم بنقاشه العلمي الذي سيحرمنا منه التقاعد .....فالإجابة عندكم جميعا .....

- الإنتاج العلمي .. كتب مقالات ..ملتقيات ...هي الأخرى أرسلوا لها لجنة تقيم هذا الإنتاج الغزير لعباقرة الجزائر التي ما أحسنت مكافئتهم ....العلم في اغلبه جمع و تحشية وتذييل و شرح و تلخيص ..وهذا الوصف أطلق على عصر الضعف في تاريخنا الإسلامي و هو الآن ينطبق علينا تماما مع أن لا احد ينفي أن العلامة ابن خلدون من هذا العصر ....و حركة النقد للتراكم العلمي و المعرفي تباطأت أو توقفت ...مع انها هي الحركة التصحيحية نحو التطور و الرقي ...إلا أن الأغلب غير مهتم لأنه مشغول نحو السباق المحموم لترقيات و المناصب ....

- طال كلامي ولم اقل كل ما ينبغي قوله ...ما رأيكم سادتي في هذا الأستاذ الذي بإمكانه أن يدرس 9 سا + 12 سا إضافية في جامعته و قد يضيف لها ساعات أخرى بإحدى الجامعات + الإشراف على الأقل 10 مذكرات ليسانس + 4 ماستر .+ 3 ماجستير + 2 دكتوراه + يساهم على الأقل في 3 ملتقيات + وقد ينشر له في السنة مقالا في مجلة = الإنسان الخارق ( سوبرمان ) إن كان هذا الأستاذ بالفعل يعمل كل هذا وبإتقان دون أي تقصير و يعطي لجميع أنشطته حقها من الزمن و مع كل هذا لا يتعب ولا يرغب في التقاعد حتى لو بلغ 60 فمبارك عليه غير أني أرشحه للتقاعد من اجله.. لأنه لوجد هذا الأستاذ قي بلدنا فأنصحه أن يتقاعد لان الدول المتقدمة إذا وصلها إنتاجه العلمي المبدع فحتما ستستدعيها للتدريس عندها و بامتيازات أفضل مما هو موجود عندنا ...فليرضى بالتقاعد من اجل مستقبل زاهر ينظره هناك

* أنا شخصيا حين ادرس 6 سا او 7 سا 30 د متواصلة في يوم واحد أعود إلى البيت منهكة فضلا عن وقت قضيته في التحضير و آخر سأقضيه في تصحيح البحوث ....وأحيانا أصاب بالبحة في صوتي و السبب بسيط ...لا تظنوا بي مرضا أو كسلا فنشاطي و حيويتي يشهد بها الجميع طلبة و أساتذة ...وإنما لنوعية الطلبة الذين أدرسهم لا احد يشاركني الدرس في الأغلب أنا التي اسأل وحين يطول انتظاري أجيب و أنا وحدي تقريبا المناقش أقول الفكرة وأقدم نقدها بل افترض حتى ما قد يجول في خاطر الطلبة... أما هم فيكتفون بالمشاهدة و أحيانا الثناء علي لأني الطالب الوحيد المجتهد في الحصة ...فيبدو أني عارضة أفكار فيها .....و إذ اذكر هذا الكلام لأضيف فقط عاملا آخر مدعاة ليجعل الجميع يمل مهنة التعليم بله أن يبغض التقاعد.... و هو يدرس هذا النوع من الطلبة ....أم تراني أتجني و توجد نوعية رائعة في جامعاتكم بالله عليكم إذا كانت موجودة فاخبروني....طلبة يتلقفون الفكرة من قبل قولها هم وحدهم من لا يتعب معهم أستاذ 60

* حقيقة لا يوجد تقاعد في العلم وإنما في العمل ....العلم مستمر من المهد إلى اللحد غير أن العمل المستمر قد لا يستطيعه الجميع ....و التقاعد في سن 60 للأستاذ الجامعي خيرا له إذا كان يريد العلم لأنه بالفعل سيتفرغ للإنتاج العلمي المفيد لا للتقديم الدروس التي أصبحت متاحة في كل وسائل الإعلام بل إن حضارات أفضل الأساتذة قد تسمعها من الانترنت فليست مشكلة الاستفادة مختزلة في التدريس ....والتقاعد كما ذكر غيري سيريح المجتمع من من لا يستحق هذا المنصب

* بالنسبة لتقاعد الرئيس و بعض المناصب الانتخابية ..لا يبدو معقولا ..لأنها هي الأخرى مناصب متاحة لهذا الأستاذ المتقاعد حتى يستفيد منه المجتمع ومن خبرته هذا فضاء متاح لكل العباقرة و الراغبين فيه.. و إنما تحديد الفترة بمدة واحد أو 2 على الأكثر هو الأفضل في التخلص من هؤلاء....لم اقل كل شي لضيق الوقت وكثرة الانشغالات و هذا اختصاري الطويل

نعم ...نعم .....لتقاعد الأستاذ الجامعي عند 60 سنة بل أقل