كلاسيك ثم ل م د ثم ماذا؟

[soufian123]

الكلاسيك سابقا ...هذه الدراسة غير صالحة...يا طلبة الكلاسيك لقد غيرنا تعالو لتدرسوا دراسة جديدة ماهي ألمدي....مستقبلا, يا طلبة النظام الجديد دراستكم لم تعد مواكبة للعصرإستحدثنا دراسة جديدة ولتكن سي سي سي أو طي طي طي أو ب بو بي ....... والطالب ماعليه غير يتبع بحجة خوفه من إلغاء شهادته...يا جماعة الخير في واقع الأمر لايوجد مطلقا مايسمى إنتهاء صلاحية شهادة والتي يحاولون أن يوهموكم بها..

[مسامح.]

أوافقك الرأي في جزء و جزء لا أوافقك الرأي
فأولا تغيير المناهج هو أمر ضروري وهذا لمواكبة التطورات الحاصلة في العالم
ولكن هذا التغيير يجب أن يكون مبني على دراسات تتماشى مع الواقع الذي نعيشه وليس واقع مجتمع اخر
وهذا ما يحدث في الجزائر نظام ل م د لم يكن نابع من عمق الجزائر ولكن كان نابع من تبعات اقتصادية وسياسية وثقافية لمجتعات غير مجتمع الجزائر
فالذين فرضوا هذا النظام سوقو له بطريقة احترافية على ان هناك علاقة بين الشغل والدراسة والطلبة لديهم حظ أوفر في الشغل وهناك ليسانس مهني واخر أكاديمي
ولكن في اخر المطاف لا علاقة للشغل بالدراسة ومعظم الدراسة هي دراسة اكاديمية
فالفرق الوحيد بين ما يسمى كلاسيكي و ل م د هو عدد السنوات
فطلبة حصلو على الليسانس بثلاث سنوات واخرون حصلو على الماستر بخمس سنوات
فهناك من ربح السنوات وهناك من خسر السنوات وهذ لآن الليسانس لا يختلف كثيرا عن الماستر

[عمار خنشلة]

الأفضل ما دعمته الدولة حتى وإن كان الأضعف

[soufian123]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسامح.

أوافقك الرأي في جزء و جزء لا أوافقك الرأي
فأولا تغيير المناهج هو أمر ضروري وهذا لمواكبة التطورات الحاصلة في العالم
ولكن هذا التغيير يجب أن يكون مبني على دراسات تتماشى مع الواقع الذي نعيشه وليس واقع مجتمع اخر
وهذا ما يحدث في الجزائر نظام ل م د لم يكن نابع من عمق الجزائر ولكن كان نابع من تبعات اقتصادية وسياسية وثقافية لمجتعات غير مجتمع الجزائر
فالذين فرضوا هذا النظام سوقو له بطريقة احترافية على ان هناك علاقة بين الشغل والدراسة والطلبة لديهم حظ أوفر في الشغل وهناك ليسانس مهني واخر أكاديمي
ولكن في اخر المطاف لا علاقة للشغل بالدراسة ومعظم الدراسة هي دراسة اكاديمية
فالفرق الوحيد بين ما يسمى كلاسيكي و ل م د هو عدد السنوات
فطلبة حصلو على الليسانس بثلاث سنوات واخرون حصلو على الماستر بخمس سنوات
فهناك من ربح السنوات وهناك من خسر السنوات وهذ لآن الليسانس لا يختلف كثيرا عن الماستر

كلامك صحيح أخي,,,,,أضيف أمر أخر هم حاولو إهامنا أن الماستر هي دراسة مابعد التدرج ولكن في حقيقة ال؟أمر دراسة مابعد التدرج تبدأ فقط عند فوزك في ماسبقة دكتوراه نضام جديد وليس قبلها بدليل أنك بالماستر لا تستطيع التدريس بالجامعة ولا يوجد في العالم في دراسة مابعد التدرج لا تفتح بمسابقة كما هو الحال في الماستر الجزائري,,,,في الماضي كان حلم الطالب الضفر بالماجستير والأن أصبح حلمه دكتوراه لمدي,,,وكأنه في حلقة مغلقة,,,وبالتالي ليس هناك تغيير نفس الخطة مع تغيير المسميات فقط....

[soufian123]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمار خنشلة

الأفضل ما دعمته الدولة حتى وإن كان الأضعف

غير واضح...............

[_اميرة الصمت_]

لا أدري كيف تمكنو من تحويل بعض التخصصات من الكلاسيكي الى ل م د مثلا الهندسة المعمارية زمان كانو يقراو 5 سنوات و يتخرجون بشهادة مكتوب فيها مهندس معماري اما الان ....
لم اشمع يوما بدكتور في الهندسة المعمارية و الله غير يخلطو /-/

[kader001]

ثم مستوى جامعي متدني ..... ربي يرحمنا ...........

[HakimG]

لا تهم التعديلات ... ولا تهم التغييرات .... ولا يهم استراد انظمة وطرق التعليم من الخارج
المهم .... هو ضمان مستقبل مهني للطالب مباشرةً بعد انهاء دراسته ... بحيث لا يٌفني حياته البائسة بحثا عن عروض التوظيف ... .(هم و غم و غبن أثناء الدراسة وبعدها ) .... لا نقول عمل برواتب مرتفعة و حياة رغيدة ... و انما ضمان حد ادنى بحيث لا يكون هناك بطالة ولا هم يحزنون

[fouad ramla]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة soufian123

كلامك صحيح أخي,,,,,أضيف أمر أخر هم حاولو إهامنا أن الماستر هي دراسة مابعد التدرج ولكن في حقيقة ال؟أمر دراسة مابعد التدرج تبدأ فقط عند فوزك في ماسبقة دكتوراه نضام جديد وليس قبلها بدليل أنك بالماستر لا تستطيع التدريس بالجامعة ولا يوجد في العالم في دراسة مابعد التدرج لا تفتح بمسابقة كما هو الحال في الماستر الجزائري,,,,في الماضي كان حلم الطالب الضفر بالماجستير والأن أصبح حلمه دكتوراه لمدي,,,وكأنه في حلقة مغلقة,,,وبالتالي ليس هناك تغيير نفس الخطة مع تغيير المسميات فقط....

الماستر هي دراسة مابعد التدرج في معظم دول العالم . والليسانس 4 سنوات وليس 3 وفي هذه البلدان يكفي الحصول على الليسانس للعمل في الشركات كمهندس مثلا فلا يتم طلب الماستر لأن الماستر هو شهادة أكاديمية يدرسها فقط الذين يريدون اكمال الدراسة أو يدرسه العاملون الذين يريدون تطوير مهاراتهم ... لكن يبدو أن الجزائر أخذت النموذج الفرنسي ! وقالو لنا أن هذا النموذج مستورد من أمريكا وانجلترا هههه . المفروض أن تتم زيادة عذذ سنوات الليسانس وفي نفس الوقت قبول الليسانس كشهادة عمل وان يبقى الماستر فقط للطلبة المتفوقين والذين يريدون اكمال الدراسة أي أنه لا يكون اجباري للحصول على عمل ... والعجيب في الامر أن النظام الكلاسيكي هو أكثر شبها من الانظمة العالمية كالنظام الأمريكي أو الانجليزي ولكنهم سوقو ال lmd على أنه نظام عالمي

[fouad ramla]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hakimg

لا تهم التعديلات ... ولا تهم التغييرات .... ولا يهم استراد انظمة وطرق التعليم من الخارج
المهم .... هو ضمان مستقبل مهني للطالب مباشرةً بعد انهاء دراسته ... بحيث لا يٌفني حياته البائسة بحثا عن عروض التوظيف ... .(هم و غم و غبن أثناء الدراسة وبعدها ) .... لا نقول عمل برواتب مرتفعة و حياة رغيدة ... و انما ضمان حد ادنى بحيث لا يكون هناك بطالة ولا هم يحزنون

هذا الامر الذي تقوله غير ممكن فالدولة لا تتسطيع ضمان منصب شغل ... يعني مهندس في الميكانيك أين تشغله الدولة مثلا ؟ تشغله في مكتب لا يفعل شيءا وفي نهاية الشهر يتقاضى راتب ؟ كهذا ستكون كاثرة وأصلا لن تكفي ميزانية الدولة لفعل هذا الأمر ... لاستيعاب خريجي الجامعات يجب أن تكون هناك شركات خاصة كافية أي أن الأمر اقتصادي بحت فالمشكل في الاقتصاد وليس في الجامعات فحتى لو كان مستوى الجامعات رديئا أصلا الخبرة الحقيقية تكتسب في ميدان العمل وليس في الجامعة ( مثلا معظم المهندسين الأمريكيين قالو أن مادرسوه في الجامعة لم يفدهم أكثر من 20 % في ميدان العمل )

[fouad ramla]

حاليا النظام الكلاسيكي متواجد فقط في المدارس وهو 5 سنوات للحصول على شهادة ليسنس . نعم ليسانس فلو ذهب خريجو النظام الكلاسيكي الى امريكا مثلا فعليهم دراسة عامين للحصول على الماستر . بعكس فرنسا التي تتبعها الجزائر فاخترعو شيءا يسمى ماستر1 ... يعني الامر واضح المسؤولون الجزائريون يتبعون الحكومة الفرنسية في كل شيء ويعتبرونها مثال أعللى ... فرنسا لحد الآن لازالت تبقي على المدارس العليا التي تقدم شهادة مهندس .. وأعتقد أنه عندما تقرر الغاءها ستلغيها الجزائر أيضا !

[soufian123]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نينا نسرين

لا أدري كيف تمكنو من تحويل بعض التخصصات من الكلاسيكي الى ل م د مثلا الهندسة المعمارية زمان كانو يقراو 5 سنوات و يتخرجون بشهادة مكتوب فيها مهندس معماري اما الان ....
لم اشمع يوما بدكتور في الهندسة المعمارية و الله غير يخلطو /-/

أصبتِ أختي ...مع العلم نحن الوحيدين في العرب الذين ينتهجون هذا النوع من الدراسة حاليا....وكأننا أوربيين,,,

[soufian123]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fouad ramla

الماستر هي دراسة مابعد التدرج في معظم دول العالم . والليسانس 4 سنوات وليس 3 وفي هذه البلدان يكفي الحصول على الليسانس للعمل في الشركات كمهندس مثلا فلا يتم طلب الماستر لأن الماستر هو شهادة أكاديمية يدرسها فقط الذين يريدون اكمال الدراسة أو يدرسه العاملون الذين يريدون تطوير مهاراتهم ... لكن يبدو أن الجزائر أخذت النموذج الفرنسي ! وقالو لنا أن هذا النموذج مستورد من أمريكا وانجلترا هههه . المفروض أن تتم زيادة عذذ سنوات الليسانس وفي نفس الوقت قبول الليسانس كشهادة عمل وان يبقى الماستر فقط للطلبة المتفوقين والذين يريدون اكمال الدراسة أي أنه لا يكون اجباري للحصول على عمل ... والعجيب في الامر أن النظام الكلاسيكي هو أكثر شبها من الانظمة العالمية كالنظام الأمريكي أو الانجليزي ولكنهم سوقو ال lmd على أنه نظام عالمي

كلام في الصميم....أتعلم أخي العزيز لو حاولت أن تفك العقدة ستتعقد أكثر...
أحد أصدقائي كان حلمه الإلتحاق بأحد المناصب الكبرى لاداعي للتسمية....قالولو عندك ليسانس ماتكفيش لازمك الماستر....راح مسكين قرا الماستر....مبعد قالولو الماستر ماتكفيش ....راح فوت الكونكو ودا الدكتوراه..........في نهاية الأمر داو الصحاح لي عندهم النفوذ...

[karime amrs]

تدمير ممنهج للتعليم