هل المساواة بين الأجور والمنح يحقق العدالة بيننا، أين الحل ؟

[دينصور بلا زهر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abdellah36

قاستاذ مساعد قسم a في ولاية عيد الدفلة يتقاضى مرتب 5500 و استاذ من نفس الرتبة في ولاية تيسمسيلت التي تبعد حوالي بضع كلمترات فقط يتقاضى 8100 ,,,,,,,,,,,,

و الله هذا ظلم ، ما هو الفرق بين عين الدفلة و تيسمسيلت ,,,,,,,,,,بل ان الكراء في تيسمسيلت اقل من عين الدفلة ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

يا وزير قليل من العقل ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,نطالب بتعميم هذه المنحة على كل ولايات الشمال باثر رجعي

لتحقيق هدفك أذكّرك بحل موضوعي وعملي قم بكل ما تملكه من جهد للتحويل نحو المنطقة التى تساعدك وهو حق مشروع مشروع، ويجعلك تشعر بالراحة ومبدأ العدالة الذي كنت تتصوره في ذهنك من سعادة شخصية ورضا مهني، وستكون لك فرصة أن تختبر التجربة بنفسك، وسوف تجد أنك تتحمل ضرائب أخرى ربما لم تتوقعها على سبيل المثال: وللطرافة أقول لغير المتعوّد العمل في جامعة إحدى ولايات الكوبوى والواستارن وحدثت فعلا أنه قد تتفاجأ إما بقطيع من الغنم أو الأبقار أو الإبل ترعى، حتى لا أقول لك الكلاب الضالة الخطيرة، ضريبة العنصرية وما أدراك ما العنصرية... ولك حرية الإختيار بين ضريبة الميزيرية وكره الحياة وبين الهناء والإستقرار ضمن محيط يلائمك، ولكن لا تحزن فإن الفارق في الأجر يصرفه زميلك الأستاذ الثاني عندما يذهب للشمال: عنابة والعاصمة وهران للسياحة والترويح لمدة طويلة حتى لا يصاب وعائلته بالأمراض النفسية والعصبية من قلق وإكتئاب عقدة المحيط المختلف عنه، ومثال إذا أردت أن تشتري فلفلا حلوا تجده فلفلا كارها حياته لا يوجد فيه أي فتامين للسعادة. فيستحيل عقلا ومنطقا وقانونا ان يتساوى من هو في الشمال والجنوب ولك الحق في رفع أجرك، لكن تأكد أنه سوف يرتفع معه وبصورة آلية نفس أجر زملائك في الجنوب، ويبقى الفارق فالحل عندك شخصي فقم وارتحل نحو الجنوب فإذا وافق ظروفك الشخصية والعائلية وهواك لك ذلك، بل وقد تجد منحة وتعويض الغاز الصخري، وبالتالي هناك مخاطر وضرائب تبرر فوارق الأجر وكان الله في عون اخوتنا، ولازم "تشري الهنا بالدراهم". لك الحق في الشطر الأول من البيت الزيادة بما يتوافق ومستواك كنخبة علمية بما يجعلك كريما، أما الثانية قضية العدالة نسبية فالجامعة في الولاية التي قرب ولاية قربها ولاية أخرى حتى نصل للبحر. وكدينصور خبير في المالية إن الدولة تعلم يقينا أنها لو رفعت أجور أساتذة التربية فإن ذلك يعني مراجعة أجور أساتذة الجامعة وبعض القطاعات بنفس منطق الفوراق وحتى التاجر "راهو موجد روحو بخطة 3 -3 - 4"، فالمشكلة في ثبات القوة الشرائية والحكومة متسبب رئيسي في إنهيارها بعدم تطبيق الرقابة على الأسعار وما زاد الطينة بلة أننا شعب مستهلك...

دينصور وكوبوي شمالي وجنوبي يهوى القراءة والسياحة والسباحة

[adel_o]

سلام
مع إحترامي لشخصك ،لم افهمك و زمرة من إخواننا و أهلنا في الجنوب أأنتم أغبياء أم تتغابون.
يا أخي من تكلم عن أهل الجنوب?
الظروف قاسية ،هذا صحيح؛ 'يستاهلو' أكثر من هذا المرتب
يا أخي كاتب الموضوع تكلم عن بعض الولايات التي بينها كلمترات و تختلف في الراتب
يا أخي في ميلة عاصمة المياه مثلا لم نرى الماء لما يقارب الشهرين و مازال.
تصنيف الولايات قديم و لم يعد صالحا ، فبعض الولايات ممن تتلقى المنحة اصبحت أحسن ، لا أقول جيدة فكل الولايات في الحضيض ، و لاكن أحسن من التسعينات.
فأرجو أن تنزع ذلك الكوبوي من رأسك ، و أن تترك الحسد
فهؤلاء مجرد أناس يطالبون ببعض التحسين؛ وأنت في هذا الموضوع لا ناقة لك فيه و لا جمل، فلا تنتظر إلى أن تسمع مالا يليق بك

[دينصور بلا زهر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة adel_o

سلام
مع إحترامي لشخصك ،لم افهمك و زمرة من إخواننا و أهلنا في الجنوب أأنتم أغبياء أم تتغابون.
يا أخي من تكلم عن أهل الجنوب?
الظروف قاسية ،هذا صحيح؛ 'يستاهلو' أكثر من هذا المرتب
يا أخي كاتب الموضوع تكلم عن بعض الولايات التي بينها كلمترات و تختلف في الراتب
يا أخي في ميلة عاصمة المياه مثلا لم نرى الماء لما يقارب الشهرين و مازال.
تصنيف الولايات قديم و لم يعد صالحا ، فبعض الولايات ممن تتلقى المنحة اصبحت أحسن ، لا أقول جيدة فكل الولايات في الحضيض ، و لاكن أحسن من التسعينات.
فأرجو أن تنزع ذلك الكوبوي من رأسك ، و أن تترك الحسد
فهؤلاء مجرد أناس يطالبون ببعض التحسين؛ وأنت في هذا الموضوع لا ناقة لك فيه و لا جمل، فلا تنتظر إلى أن تسمع مالا يليق بك

زميلي العزيز أنت لم تركّز جيدا، وانفعلت بوصفك لي بالغباء والإستغباء ودعوتني للتخلي عن الحسد، فقاعدة الكيلومترات بين الولايات غير صحيحة والولايات متلاصقة فيما بينها حتى نصل للبحر، وقدمت تحليلا معمما لإن القضية ليست جزئية بين ولايتين فقط بل من الشمال إلى الجنوب وما بينهما فجامعة قسنطينة مثلا ليست جامعة أم البواقي وكثير من أساتذة قسنطينة حولو اختياريا الى جامعة ام البواقي، وكان هذا حل عملي لبعضهم . قد يعدّل تصنيف بعض الولايات إستثنائيا ولن تكون كلها، حيث سوف تبقى الفروق في الأجور لأنها قاعدة قانونية في الوظيف العمومي لها مبرراتها القانونية والاجتماعية والتنموية ولا دخل للحسد وحتى من قال لا ناقة لي فيها ولا جمل الحارث بن عباد دخل المعركة مرغما لم تمت ناقته بل مات إبنه. فالعدل في رفع أجرالأستاذ بما يحقق كرامته في العيش الكريم وأهدافه النبيلة، مع بقاء الأسعار ثابتة لفترة أطول وليس في إلغاء الفروق فهي من العدالة أيضا فالقضية ليست بين الأساتذة فكلنا نحترم بعضنا. وإنما مع السياسة المالية الحكومة في عدم تقديرها الصحيح لدور الاستاذ.
حتى في عقلية الكوبوي يوجد بعص الصفات الحميدة كالشجاعة والأمانة وشكرا

[sofiane_123]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
أريد أن أسأل أخي صاحب الموضوع هل ترى أن منحة المنطقة المطبقة حاليا تحقق العدل ؟

[دينصور بلا زهر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sofiane_123

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
أريد أن أسأل أخي صاحب الموضوع هل ترى أن منحة المنطقة المطبقة حاليا تحقق العدل ؟

أشكر زميلي المحترم على هذا السؤال وإن كان موجه لي بصفة خاصة فهو موجه لكل الزملاء بصفة عامة فهو أشبه بالتصويت على أن لا يكون من يحصل على المنحة هي عادلة ومن لا يحصل عليها يراها ظالمة وأعتقد أن الزميل يقصد منحة الإمتياز أو منحة المنصب النوعي وليس تعويض المنطقة ليس له تأثير لأن قيمته تحسب على أساس مراسيم قديمة لم يتم تحينها بشكل يقدم فوارق كبيرة. وأرى أن زملائنا في الشمال لا يحصلون على الراتب العادل من حقهم رفع الأجر القاعدي وبعض المنح الأخرى لكن منحة الإمتياز عادلة وقد تكون بعض المناطق الإستثنائية لم تستفد من حقها منها .
للتوضيح والتفريق بين منحة الإمتياز والتعويض النوعي للمنصب حسب المناطق وتعويض المنطقة ولكم توضيح مقتبس من أحد زملاء المنتدى الأفاضل

-التعويض النوعي للمنصب (الامتياز)
يتم احتساب التعويض كما يلي :
المنطقة الاولى: نسبة 150 % من الأجر الرئيسي للرتبة وفق التصنيف القديم وهي تخص ولايات الجنوب الكبير أي أدرار، تندوف، إيليزي وتمنراست.
المنطقة الثانية: نسبة 120% من الأجر الرئيسي للرتبة وفق التصنيف القديم وهي تخص ولايات: بشار، البيض، ورقلة وغرداية.
المنطقة الثالثة: نسبة 100% من الأجر الرئيسي للرتبة وفق التصنيف القديم وهي تخص ولايات: النعامة، الأغواط والوادي.
المنطقة الرابعة: نسبة 80% من الأجر الرئيسي للرتبة وفق التصنيف القديم وهي تخص ولايات: خنشلة، تبسة، المسيلة، سعيدة، قالمة، تيارت، باتنة، أم البواقي، تيسمسيلت، سوق أهراس، بسكرة والجلفة.
قلنا بأن هذا التعويض يحتسب من الأجر الرئيسي
الأجر الرئيسي = الأجر القاعدي + تعويض الخبرة المهنية
-تعويض المنطقة

أحدث بموجب المرسوم رقم 82-183 وهو يخضع في حسابه لمعادلة معقدة مازال يحسب وفق جدول الاجور لسنة 1989 و المعدل بالمرسوم التنفيذي رقم 93- 130 المؤرخ في 14 يونيو 1993, هذا المرسوم تضمن الكيفيات وطريقة تحديد المناطق التي يستفيد العاملين فيها من تعويض مالي.وهو لا يعني جميع المناطق بل المناطق الصعبة المعزولة والنائية و هو محصور بين 7% و 35%
ملاحظة مهمة جدا: لا يخضع هذا التعويض للضريبة على الدخل الشامل (irg)
توضيح هــــام___
قسمت المناطق إلى 3 أقسام و التي بدورها قسمت إلى 3 فروع و تختلف النسبة بإختلاف القسم و الفرع و تحسب من الأجر القاعدي و لمعرفة المناطق حمل المرسوم التنفيذي رقم 93- 130 المؤرخ في 14 يونيو 1993

__ القسم أ__ أ1 = 35% أ2= 31.5 % أ3= 28.5%
__ القسم ب__ ب 1= 24.5 % ب 2= 21 % ب3 = 17.5%
__ القسم ج__ ج 1 = 14% ج 2 = 10.5% ج 3 = 7%

[abdellah36]

اولا قضية التحويل ليست سهلة، و هنالك المئات من الاساتذة يطالبون بالتحويل بعد التمييز العنصري الذي طبقته الحكومة بين الولايات عن طريق الكذب و التزوير و التدليس ...........

ثانيا نحن لا نتحدث عن منحة المنطقة فتلك تطبق في جميع القطاعات ، و انما الحديث عن منحة التعويض عن المنصب ، فلا يعقل ان تتجاور ولايتان و يكون الفرق بينها حوالي 50 بالمائة من الاجر الصافي ................هذا امر غير معقول .......................

ثالثا تعميم المنحة اذا نفعنا نحن اصحاب الشمال فلن يضركم انتم اصحاب الجنوب ............و بما انك تتحدث عن التحويل فيمكن ان تعكس المسالة ، فلماذا لا تطالبون انتم بالتحويل ............

[يوسفي عبدالقادر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abdellah36

اولا قضية التحويل ليست سهلة، و هنالك المئات من الاساتذة يطالبون بالتحويل بعد التمييز العنصري الذي طبقته الحكومة بين الولايات عن طريق الكذب و التزوير و التدليس ...........

ثانيا نحن لا نتحدث عن منحة المنطقة فتلك تطبق في جميع القطاعات ، و انما الحديث عن منحة التعويض عن المنصب ، فلا يعقل ان تتجاور ولايتان و يكون الفرق بينها حوالي 50 بالمائة من الاجر الصافي ................هذا امر غير معقول .......................

ثالثا تعميم المنحة اذا نفعنا نحن اصحاب الشمال فلن يضركم انتم اصحاب الجنوب ............و بما انك تتحدث عن التحويل فيمكن ان تعكس المسالة ، فلماذا لا تطالبون انتم بالتحويل ............

لم تترك زيادة لمستزيد بارك الله فيك

[souhil209]

اقول لكم شئ لانني لااحقد عليكم اساتدة الشمال انا من قسنطينة واعمل في ام البواقي
افضل العمل طول حياتي في ام البواقي علي ان اعمل امام جامعتي قسنطينة لانني مرتاح ماديا هناك ولا الغلاء الموجود في قسنطينة
الشئ المؤسف ان اختي تعمل في جامعة جيجل بدون منحة المنطقة دراهمها تصرفو مسكينة وليت نسلفلها بالعربيه غاظتني عندها عايلة كبيرة
مايحس بالجمرة غير لي ,,,,,,,كملوها انتوما ,,,,,,,,,

[espoirdz]

lLa prime du poste spécifique est faite pour encourager les enseignants à rester dans les universités du sud
accepteriez vous de muter vers le sud ou la vie et le loyer sont moins chère ???????????e

[أسامة البسكري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة espoirdz

lla prime du poste spécifique est faite pour encourager les enseignants à rester dans les universités du sud
accepteriez vous de muter vers le sud ou la vie et le loyer sont moins chère ???????????e

نعم اقبل ذلك. لقد حاولت جاهدا عدة مرات التحويل و لكن دون جدوى.

[souhil209]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسامة البسكري

نعم اقبل ذلك. لقد حاولت جاهدا عدة مرات التحويل و لكن دون جدوى.

راك حاسب في الدنيا كيما 1990^1999

راه تبدل الحال وباش تبدل ل ,,,,,,,,,,,,,,,,

صعيب الحال

[espoirdz]

[QUOTE=أسامة البسكري;3993073144]نعم اقبل ذلك. لقد حاولت جاهدا عدة مرات التحويل و لكن دون ج
Vous avez essayé de muter vers el oued el aghouat .Ouargla adrar ....etc.....?.....gla

[GHANOU07]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دينصور بلا زهر

لتحقيق هدفك أذكّرك بحل موضوعي وعملي قم بكل ما تملكه من جهد للتحويل نحو المنطقة التى تساعدك وهو حق مشروع مشروع، ويجعلك تشعر بالراحة ومبدأ العدالة الذي كنت تتصوره في ذهنك من سعادة شخصية ورضا مهني، وستكون لك فرصة أن تختبر التجربة بنفسك، وسوف تجد أنك تتحمل ضرائب أخرى ربما لم تتوقعها على سبيل المثال: وللطرافة أقول لغير المتعوّد العمل في جامعة إحدى ولايات الكوبوى والواستارن وحدثت فعلا أنه قد تتفاجأ إما بقطيع من الغنم أو الأبقار أو الإبل ترعى، حتى لا أقول لك الكلاب الضالة الخطيرة، ضريبة العنصرية وما أدراك ما العنصرية... ولك حرية الإختيار بين ضريبة الميزيرية وكره الحياة وبين الهناء والإستقرار ضمن محيط يلائمك، ولكن لا تحزن فإن الفارق في الأجر يصرفه زميلك الأستاذ الثاني عندما يذهب للشمال: عنابة والعاصمة وهران للسياحة والترويح لمدة طويلة حتى لا يصاب وعائلته بالأمراض النفسية والعصبية من قلق وإكتئاب عقدة المحيط المختلف عنه، ومثال إذا أردت أن تشتري فلفلا حلوا تجده فلفلا كارها حياته لا يوجد فيه أي فتامين للسعادة. فيستحيل عقلا ومنطقا وقانونا ان يتساوى من هو في الشمال والجنوب ولك الحق في رفع أجرك، لكن تأكد أنه سوف يرتفع معه وبصورة آلية نفس أجر زملائك في الجنوب، ويبقى الفارق فالحل عندك شخصي فقم وارتحل نحو الجنوب فإذا وافق ظروفك الشخصية والعائلية وهواك لك ذلك، بل وقد تجد منحة وتعويض الغاز الصخري، وبالتالي هناك مخاطر وضرائب تبرر فوارق الأجر وكان الله في عون اخوتنا، ولازم "تشري الهنا بالدراهم". لك الحق في الشطر الأول من البيت الزيادة بما يتوافق ومستواك كنخبة علمية بما يجعلك كريما، أما الثانية قضية العدالة نسبية فالجامعة في الولاية التي قرب ولاية قربها ولاية أخرى حتى نصل للبحر. وكدينصور خبير في المالية إن الدولة تعلم يقينا أنها لو رفعت أجور أساتذة التربية فإن ذلك يعني مراجعة أجور أساتذة الجامعة وبعض القطاعات بنفس منطق الفوراق وحتى التاجر "راهو موجد روحو بخطة 3 -3 - 4"، فالمشكلة في ثبات القوة الشرائية والحكومة متسبب رئيسي في إنهيارها بعدم تطبيق الرقابة على الأسعار وما زاد الطينة بلة أننا شعب مستهلك...

دينصور وكوبوي شمالي وجنوبي يهوى القراءة والسياحة والسباحة

De A à Z ...
Point de vue très logique ...

[أسامة البسكري]

[QUOTE=espoirdz;3993123257]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسامة البسكري

نعم اقبل ذلك. لقد حاولت جاهدا عدة مرات التحويل و لكن دون ج
Vous avez essayé de muter vers el oued el aghouat .Ouargla adrar ....etc.....?.....gla

Biskra, Batna, Msila

[أسامة البسكري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دينصور بلا زهر

لتحقيق هدفك أذكّرك بحل موضوعي وعملي قم بكل ما تملكه من جهد للتحويل نحو المنطقة التى تساعدك وهو حق مشروع مشروع، ويجعلك تشعر بالراحة ومبدأ العدالة الذي كنت تتصوره في ذهنك من سعادة شخصية ورضا مهني، وستكون لك فرصة أن تختبر التجربة بنفسك، وسوف تجد أنك تتحمل ضرائب أخرى ربما لم تتوقعها على سبيل المثال: وللطرافة أقول لغير المتعوّد العمل في جامعة إحدى ولايات الكوبوى والواستارن وحدثت فعلا أنه قد تتفاجأ إما بقطيع من الغنم أو الأبقار أو الإبل ترعى، حتى لا أقول لك الكلاب الضالة الخطيرة، ضريبة العنصرية وما أدراك ما العنصرية... ولك حرية الإختيار بين ضريبة الميزيرية وكره الحياة وبين الهناء والإستقرار ضمن محيط يلائمك، ولكن لا تحزن فإن الفارق في الأجر يصرفه زميلك الأستاذ الثاني عندما يذهب للشمال: عنابة والعاصمة وهران للسياحة والترويح لمدة طويلة حتى لا يصاب وعائلته بالأمراض النفسية والعصبية من قلق وإكتئاب عقدة المحيط المختلف عنه، ومثال إذا أردت أن تشتري فلفلا حلوا تجده فلفلا كارها حياته لا يوجد فيه أي فتامين للسعادة. فيستحيل عقلا ومنطقا وقانونا ان يتساوى من هو في الشمال والجنوب ولك الحق في رفع أجرك، لكن تأكد أنه سوف يرتفع معه وبصورة آلية نفس أجر زملائك في الجنوب، ويبقى الفارق فالحل عندك شخصي فقم وارتحل نحو الجنوب فإذا وافق ظروفك الشخصية والعائلية وهواك لك ذلك، بل وقد تجد منحة وتعويض الغاز الصخري، وبالتالي هناك مخاطر وضرائب تبرر فوارق الأجر وكان الله في عون اخوتنا، ولازم "تشري الهنا بالدراهم". لك الحق في الشطر الأول من البيت الزيادة بما يتوافق ومستواك كنخبة علمية بما يجعلك كريما، أما الثانية قضية العدالة نسبية فالجامعة في الولاية التي قرب ولاية قربها ولاية أخرى حتى نصل للبحر. وكدينصور خبير في المالية إن الدولة تعلم يقينا أنها لو رفعت أجور أساتذة التربية فإن ذلك يعني مراجعة أجور أساتذة الجامعة وبعض القطاعات بنفس منطق الفوراق وحتى التاجر "راهو موجد روحو بخطة 3 -3 - 4"، فالمشكلة في ثبات القوة الشرائية والحكومة متسبب رئيسي في إنهيارها بعدم تطبيق الرقابة على الأسعار وما زاد الطينة بلة أننا شعب مستهلك...

دينصور وكوبوي شمالي وجنوبي يهوى القراءة والسياحة والسباحة

هل ممكن ان تخبرنا في اي جامعة تعمل ?