الجديدعن شجرة الحسينيين في الجزائر - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الأنساب ، القبائل و البطون > منتدى قبائل الجزائر

منتدى قبائل الجزائر كل مايتعلق بأنساب القبائل الجزائرية، البربرية منها و العربية ... فروعها و مشجراتها...

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

الجديدعن شجرة الحسينيين في الجزائر

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2012-10-05, 09:45   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
خالدي لعرج
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية خالدي لعرج
 

 

 
إحصائية العضو










Hot News1 الجديدعن شجرة الحسينيين في الجزائر

بعد بحث علمي جميل جدا قام به احد احفاد هذه السلسلة الكريمة واطلعت عليه وسأنقله لكم بامانة علمية حيث تبين لي ان الشجرة التي لدي الحسينيين في الجزائر وبالخصوص احفاذ سيدي علي بن يحي يجب ان يعاد فيها من زاوية علمية فاحصة وذالك لما احاط بها من تساؤلات تكاد تكون منطقية لاعتبارات هامة ومنها ذالك الابهام الذي احاط بشخصية ادريس بن موسى بن اسماعيل بن موسى الكاظم الذي تكاد تجمع المراجع بعدم وجوده ثانيا الفارق الزمني القصير الذي يفصل بين ادريس وجعفر والصادق في الشجرة التي هي الان متداولة بشكل كبيرفي اوساط هذه السلسلة الكريمة وهذه الاسئلة وبقية الاسئلة نجدها عند هذا الباحث الرائع الذي رمز لاسمه ب عبد الله 3 ""..............(.و لكن المشكل الأكبر هنا هو في محمد بن الحسن العسكري و لكن من جهة أخرى نجد أن هناك من انتسب إلى محمد المهدي بن الحسن العسكري و هم في أغلبهم يلتقون في الحسين الفاسي و منهم من صحح هذا النسب و جعل الحسين الفاسي من ذرية علي بن جعفر المصدق الزكي بن علي الهادي.

و الأهم من ذلك كله فإن جميع ما سبق من مشجرات تتفق على أن عبد الرحمن صاحب تاقدمت من ذرية جعفر الصادق فإن سلمنا بصحة النسب و هو صحيح حسبما اشتهر و أخذنا بعين الاعتبار ما روي بأن عبد الرحمن قدم إلى المغرب الأوسط من مكة. إذا فكان من المفروض أن نجد ذكرا لجده إدريس دفين مكة في كتب المشارقة بل و حتى له شخصيا لأنه قدم المغرب كبيرا و أقام ملكا, و رجلا قادر على ذلك لابد و أن يكون بارزا و أن نجد له ذكرا.

و حسب هذا فإن بحثنا في ذرية جعفر الصادق في الأجيال الأولى منها طبعا على رجل اسمه إدريس و نسبه قريب مما ذكرنا فسنجد أن الأوصاف كلها تنطبق على إدريس بن جعفر الزكي بن علي الهادي بن محمد الجواد بن علي الرضى بن موسى الكاظم بن جعفر الصادق. و هو من الحجاز و جعفر الزكي توفي سنة 281ه مما يجعل ابنه ادريس من أهل القرن الرابع الهجري.
و يمكن أن يكون الالتباس وقع بسبب شهرة النسب بأنهم من سلسلة الذهب أو من سلسلة الأئمة فذهب من كتب أو من ألف قصائد المدح على أن إدريس من ذرية الأئمة الإثنى عشر و لكن لو فكرنا قليلا لعلمنا أن سلسلة الذهب بالنسبة لأهل السنة تنتهي عند علي الرضى أو كما يقال عن علي الرضى أنه آخر سلسلة الذهب.

و من جهة أخرى إن قلنا بأن ادريس من ذرية الأئمة فمن المفروض التوقف عند علي الهادي لأن بالنسبة لنا أو لمعظم أهل السنة أن الحسن العسكري لم يعقب. و لعل اللبس جاء من هنا.
و أيضا التقارب في النسب واضح فإدريس ابن جعفر المصدق الزكي هو ابن عم محمد المهدي الإمام الثاني عشر عند الإمامية.

أما بالنسبة للمشجرات التي رواها ابن الشارف و العشماوي و غيره فيمكن أن يكون اللبس وقع بسبب تشابه أسماء (جعفر المصدق) و (جعفر الصادق). و لهذا رفع البعض ادريس فجعله قريبا جدا من جعفر الصادق في التسلسل و بما أن أولاد جعفر الصادق معروفين فأضيفت أسماء موسى و إسماعيل ضنا من الناقل أنها سقطت و الله أعلم.
و على هذا يكون ادريس هو:

إدريس بن جعفر المصدق بن علي الهادي بن محمد الجواد بن علي الرضى بن موسى الكاظم بن جعفر الصادق

و قد ذكر ابن عنبة في كتابه عمدة الطالب إدريس فقال "ومنولد: إدريس بن جعفر المصدق الزكي...القاسم بن إدريس بن جعفر المصدق الزكي...وفي ولده العدد " و لم يذكر له ابنا ماعدا القاسم و لكن لم ينفي أن يكون له أولاد غيره, بل من قوله و من ولد....يمكن الاستنتاج أنه له أولاد غيره.

و أكثر من ذلك فإن لإدريس بن جعفر المصدق حفيد اسمه عبد الرحمن و كان بالحجاز و لكنه ابن القاسم بن إدريس و ليس ابن إسماعيل بن إدريس, و لم أجد أخبار عن عبد الرحمن هذا و عن وفاته وهل هاجر أم لا, و ذكر أن من ولده ماجد الذي ينسب إليه المواجد. و يحتمل أنه أنجب ولده ماجد ثم هاجر بعدها إلى المغرب حيث تزوج هناك ثانية و أنجب بقية أولاده إن كان هو نفسه عبد الرحمن صاحب تاقدمت, و إلا فلعل لإدريس بن جعفر المصدق الزكي ابنا ثان اسمه إسماعيل أو عبد الرحمن و الله أعلم.)








 


رد مع اقتباس
قديم 2012-10-06, 00:21   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
عنابة ناس ملاح
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

شكرا لك اخي الكريم










رد مع اقتباس
قديم 2015-05-28, 14:20   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
dztasarin
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

هل لديكم معلومات عن الولي الصالح سيدي بركات بن محمد القرطبي الاندلسي ..........ان كانت لديكم فلا تبخلو عنا ...
يقال انه اتى الى بسكرة في القرن 16 م بنى فيها مسجدا وزاوية يحملان الان اسمه ......ابوه كان قاضيا في قرطبة ..
جزاكم الله خيرا









رد مع اقتباس
قديم 2015-05-28, 14:48   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
dztasarin
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

هل لديكم معلومات عن الولي الصالح سيدي بركات بن محمد القرطبي الاندلسي ..........ان كانت لديكم فلا تبخلو عنا ...
يقال انه اتى الى بسكرة في القرن 16 م بنى فيها مسجدا وزاوية يحملان الان اسمه ......ابوه كان قاضيا في قرطبة ..
جزاكم الله خيرا....









رد مع اقتباس
قديم 2015-05-28, 14:49   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
dztasarin
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

هل لديكم معلومات عن الولي الصالح سيدي بركات بن محمد القرطبي الاندلسي ..........ان كانت لديكم فلا تبخلو عنا ...
يقال انه اتى الى بسكرة في القرن 16 م بنى فيها مسجدا وزاوية يحملان الان اسمه ......ابوه كان قاضيا في قرطبة ..
جزاكم الله خيرا...............









رد مع اقتباس
قديم 2015-05-28, 14:50   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
dztasarin
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

هل لديكم معلومات عن الولي الصالح سيدي بركات بن محمد القرطبي الاندلسي ..........ان كانت لديكم فلا تبخلو عنا ...
يقال انه اتى الى بسكرة في القرن 16 م بنى فيها مسجدا وزاوية يحملان الان اسمه ......ابوه كان قاضيا في قرطبة ..
جزاكم الله خيرا..................................









رد مع اقتباس
قديم 2015-06-20, 12:09   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
خالدي لعرج
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية خالدي لعرج
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اخي الكريم السلسلة اولاد سيدي هلال التي ذكرت تلتقي مع سلسلة النسبية لسيدي علي بن يحي في جده سيدي محمد بن سيدي عبد الفوي بن سيدي عبد الرحمان صاحب تاقدمت وانا ارى انه لا توجد اي علاقة بينها وبين سيدي علي بن يحي انما ارتبطت بسيدي علي بن يحي نظرا لشهرة سيدي علي بن يحي ووجود اجداده في السلسلة النسبية لسيدي هلال التي ذكرت والذين هم حسينيو النسب
تحياتي
اما السؤال عن علاقة العبيدين مع امارة عبد الرحمان الجد العاشر لسيدي علي بن يحي فان سيدي عبد الرحمان لم يعد على سلطة هذه الامارة التي توجد بتاقدامت وقت دخول العبيدين الشيعة اليها فقد انتقلت الى حفيده محمد بن عبد القوي بن عبد الرحمان وقد هاجر سيدي محمد حينها الى وادي الشلف اين كانت كل ذريته هناك بعد سقوط الامارة في تاقدمت وشيوع الفوضى في المغرب الاوسط بعد تغلغل العبيدين التي كانوا يريدون السيطرة على محور تيهرت وتلمسان وسجلما سة ولم تكن اي علاقة بين احفاد سيدي عبد الرحمان والسلطة الجديدة










رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
الجديدعن, الجزائر, الحسينيين, شجرة


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 04:42

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc