عرب الغرابه و عرب الشراقه فى بلاد الزاب

[allamallamallam]

اخى الباحث الاكاديمى

البارحه سألتك حول الدرايسه فى موضوع عرش قمره لكن المشرفين حذفوا الموضوع

المهم هل الدرايسه اصولهم من اولاد عساكر الذواوده من بنى رياح ؟؟؟
لأنى سمعت الدرايسه عندنا فى عرشنا العرب الغرابه يقولون انهم قادمين من منطقة سوق نعمان من ام البواقى ؟؟؟؟؟

وكذالك ماهو قولك فى قول الشيخ عبد المجيد حبه نسابة الزاب الغربى ان اولاد شعيب فى عرش قمره هم من اولاد شعيب من السلميه ؟؟؟؟

اتمنى ان تزودنا بما تعرف حول هذا الامر

وشكرااا

[باحث أكاديمي]

شكرا علام علام
عرش قمرة في الحاجب منهم الكثير من الأئمة الذين درسوا في أهل بن علي بأوماش، لأن المسافة التي بين القريتين قريبة جدا، بين عين أوماش و فلاوش القرية العلوية التي أكلها الناموس كما يقول كبار السن، و قرية الشوشو و المقلوب مسافة نصف ساعة أو ساعة على الأقدام، لذلك هم مختلطون فيما بينهم،و خاصة من الحلف الذي تشكل حينها مع الشرفة و أولاد نصر بوعكاز.


أما أن الدرايسه اصولهم من اولاد عساكر الذواوده من بنى رياح قادمين من منطقة سوق نعمان من ام البواقى، فقد أطلعت على كتاب باللغة الفرنسية منذ مدة قصيرة فهي رحلة للدرايسة من الشمال للجنوب أي الزيبان يمكن أنهم إستقروا بالقرى الزيبانية و كما قلت هناك رفقة في قمرة الحاجب تشمى أولاد شعيب جاءت من الشمال و استقرت بالحاجب كرفقة و دخلت في كامل القرى كبيوتات و عائلات، و ليس فقط من سوق النعمان الذي تسكنه الكثير من عرش السحاري، بل حتى من ناحية تبسة، و بعض مدن الغرب التونسي كرفقة أولاد يحي.
أما، التي هاجرت من منطقة المسيلة إلى الحدود التونسية و رجع بعض فروعها إلى قمرة.
الشيخ عبد المجيد حبه ـ رزق الله ـ نسابة لا يشق له غبار و هو أدرى أهل الزاب بأنسابهم، و يمشي و يتحرى في ذلك.

[raouf 05]

يا علام، من أين تحصلت على كتاب عبد المجيد حبة؟

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة raouf 05

يا علام، من أين تحصلت على كتاب عبد المجيد حبة؟

سلام اخى رؤوف

انا فقط اطلعت على كتاب عنوانه

آثار الشيخ عبد المجيد حبه السلمى العقبي طبعة 2013م نشرته دار البصائر الجديده

وهذا غلاف الكتاب
https://aswat-elchamal.com/ar/?p=98&a=44442
ألفه تلميذه بن مبارك التواتى الشريف وهو ابن شيخ مدينة سيدى عقبه

وفيه بعض المعلومات حول عرش السلميه و من يقربون أليهم فى النسب حسب الشيخ حبه رحمه الله

وفيه مقالات تاريخيه كتبها الشيخ حبه وجمعها تلميذه فى كتاب

لكن لما قرات الكتاب وجدت ان الشيخ عبد المجيد حبه مطلع على اغلب الكتب التاريخيه من بن خلدون و البكرى والزركشي و حتى كتب شارل فيرو وحتى كتاب بن الحاج النميرى مطلع عليه وهذا قبل ان يظهر الأنترنات لأن الشيخ توفى فى بداية التسعينات يعنى هو موسوعه فى التاريخ و حتى الفقه و الشرع

وهاته مقتطفات من قصيده طويله فى الكتاب يبين فيه الشيخ رحمه الله الاعراش التى لها نفس الاصل مع اولاد شعيب السلميه


ومن شعيب فرقه ببسكره وهى تعد اليوم ضمن غمره
ومنهم طائفه معتزه بعزوتها الى قبيلة وزه
والبعض من غرابة اوماش و اسر من ساكنتى فلياش
كما له بمسعد اولاد مضت لسكناهم به آماد

وفى شرحه للأبيات يقول الشيخ عبد المجيد ان فرعه اولاد شعيب من عرش السلميه ان المتواتر عندهم فى منطقة بسكره ان فروعهم هى فى عرش غمره و منطقة فلياش فى بسكره و آخرين فى عرش غرابة اوماش و آخرين فى قبيلة وزه ؟؟؟؟ و آخرين فى منطقة مسعد الجلفه
وان اغلب السلميه هم فى حلف العرب الغرابه مع رحمان و الدرايسه

اما كتاب الشيخ متخصص فى علم الانساب و فى انساب قبائل الزاب ما زلت لم احصل عليه لكن هناك من وعدنى ان يأتيلى بنسخه منه

فهو كتاب مكتوب بخط الشيخ وبالقلم الجاف وفيه العديد منشجرات الانساب حسب صديق اطلع عليه
لأن الكتاب اخذه احد اولاده وهو مقيم فى سطيف ويعيش هناك اعطاه لأحد الباحثين فى التاريخ فى سطيف

لكن ترك نسخه منه

وانا ابحث عليه منذ مده

واذا تحصلت عليه سأنشر محتواه فوراا


وشكراااا

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باحث أكاديمي

شكرا علام علام
عرش قمرة في الحاجب منهم الكثير من الأئمة الذين درسوا في أهل بن علي بأوماش، لأن المسافة التي بين القريتين قريبة جدا، بين عين أوماش و فلاوش القرية العلوية التي أكلها الناموس كما يقول كبار السن، و قرية الشوشو و المقلوب مسافة نصف ساعة أو ساعة على الأقدام، لذلك هم مختلطون فيما بينهم،و خاصة من الحلف الذي تشكل حينها مع الشرفة و أولاد نصر بوعكاز.


أما أن الدرايسه اصولهم من اولاد عساكر الذواوده من بنى رياح قادمين من منطقة سوق نعمان من ام البواقى، فقد أطلعت على كتاب باللغة الفرنسية منذ مدة قصيرة فهي رحلة للدرايسة من الشمال للجنوب أي الزيبان يمكن أنهم إستقروا بالقرى الزيبانية و كما قلت هناك رفقة في قمرة الحاجب تشمى أولاد شعيب جاءت من الشمال و استقرت بالحاجب كرفقة و دخلت في كامل القرى كبيوتات و عائلات، و ليس فقط من سوق النعمان الذي تسكنه الكثير من عرش السحاري، بل حتى من ناحية تبسة، و بعض مدن الغرب التونسي كرفقة أولاد يحي.
أما، التي هاجرت من منطقة المسيلة إلى الحدود التونسية و رجع بعض فروعها إلى قمرة.
الشيخ عبد المجيد حبه ـ رزق الله ـ نسابة لا يشق له غبار و هو أدرى أهل الزاب بأنسابهم، و يمشي و يتحرى في ذلك.

شكراا اخى الباحث الاكاديمى

يعنى لم تعطينى رأيك فى اصول الدرايسه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ثم هل تقدر تقلى ما هو اسم الكتاب الفرنسي الذى تكلم على هجرة الدرايسه من الشمال الى الجنوب ؟؟؟

ثم الشيخ عبد المجيد حبه رحمه الله

هو من قال ان اولاد شعيب فى قمره هم من السلميه من فرع اولاد شعيب وكما هو معروف ان الشيخ عبد المجيد حبه رحمه الله هو نسابة الزاب بلا منازع

وااولاديحى فى قمره ام هم وحدهم أليس هم من اولاد يحى الذواوده شيوخ اقطاعات غمره كما قال بن خلدون

وشكرااااا

[raouf 05]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

سلام اخى رؤوف

انا فقط اطلعت على كتاب عنوانه

آثار الشيخ عبد المجيد حبه السلمى العقبي طبعة 2013م نشرته دار البصائر الجديده

وهذا غلاف الكتاب
https://aswat-elchamal.com/ar/?p=98&a=44442
ألفه تلميذه بن مبارك التواتى الشريف وهو ابن شيخ مدينة سيدى عقبه

وفيه بعض المعلومات حول عرش السلميه و من يقربون أليهم فى النسب حسب الشيخ حبه رحمه الله

وفيه مقالات تاريخيه كتبها الشيخ حبه وجمعها تلميذه فى كتاب

لكن لما قرات الكتاب وجدت ان الشيخ عبد المجيد حبه مطلع على اغلب الكتب التاريخيه من بن خلدون و البكرى والزركشي و حتى كتب شارل فيرو وحتى كتاب بن الحاج النميرى مطلع عليه وهذا قبل ان يظهر الأنترنات لأن الشيخ توفى فى بداية التسعينات يعنى هو موسوعه فى التاريخ و حتى الفقه و الشرع

وهاته مقتطفات من قصيده طويله فى الكتاب يبين فيه الشيخ رحمه الله الاعراش التى لها نفس الاصل مع اولاد شعيب السلميه


ومن شعيب فرقه ببسكره وهى تعد اليوم ضمن غمره
ومنهم طائفه معتزه بعزوتها الى قبيلة وزه
والبعض من غرابة اوماش و اسر من ساكنتى فلياش
كما له بمسعد اولاد مضت لسكناهم به آماد

وفى شرحه للأبيات يقول الشيخ عبد المجيد ان فرعه اولاد شعيب من عرش السلميه ان المتواتر عندهم فى منطقة بسكره ان فروعهم هى فى عرش غمره و منطقة فلياش فى بسكره و آخرين فى عرش غرابة اوماش و آخرين فى قبيلة وزه ؟؟؟؟ و آخرين فى منطقة مسعد الجلفه
وان اغلب السلميه هم فى حلف العرب الغرابه مع رحمان و الدرايسه

اما كتاب الشيخ متخصص فى علم الانساب و فى انساب قبائل الزاب ما زلت لم احصل عليه لكن هناك من وعدنى ان يأتيلى بنسخه منه

فهو كتاب مكتوب بخط الشيخ وبالقلم الجاف وفيه العديد منشجرات الانساب حسب صديق اطلع عليه
لأن الكتاب اخذه احد اولاده وهو مقيم فى سطيف ويعيش هناك اعطاه لأحد الباحثين فى التاريخ فى سطيف

لكن ترك نسخه منه

وانا ابحث عليه منذ مده

واذا تحصلت عليه سأنشر محتواه فوراا


وشكراااا

يا علام، هل تستطيع أن تنشر لنا ما ذكره الشيخ عبد المجيد حبة فيما يتعلق بأنساب قبائل الزيبان من خلال هذا الكتاب الذي بحوزتك، فنكون شاكرين لك.
وإذا تكرمت علينا بتصوير بعض صفحات الكتاب الخاصة بالأنساب، فأنت تعلم أنها مجال اهتمامنا، وليس مهما أن تصور جميع محتويات الكتاب الخارجة عن هذا الإطار (الأنساب) كالأشعار والتاريخ وغير ذلك مما هو متوفر ومعروف
نحن نريد إذا أمكن فقط المعلومات النادرة التي تفرد بها الشيخ حول الأنساب.
أنا أرغب في الحصول على نسخة من الكتاب ولكن للأسف لا أعرف سبيلا لذلك.

[raouf 05]

يا علام، هل تعرف كتاب الشيخ محمد خير الدين البسكري؟

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة raouf 05

يا علام، هل تستطيع أن تنشر لنا ما ذكره الشيخ عبد المجيد حبة فيما يتعلق بأنساب قبائل الزيبان من خلال هذا الكتاب الذي بحوزتك، فنكون شاكرين لك.
وإذا تكرمت علينا بتصوير بعض صفحات الكتاب الخاصة بالأنساب، فأنت تعلم أنها مجال اهتمامنا، وليس مهما أن تصور جميع محتويات الكتاب الخارجة عن هذا الإطار (الأنساب) كالأشعار والتاريخ وغير ذلك مما هو متوفر ومعروف
نحن نريد إذا أمكن فقط المعلومات النادرة التي تفرد بها الشيخ حول الأنساب.
أنا أرغب في الحصول على نسخة من الكتاب ولكن للأسف لا أعرف سبيلا لذلك.

السلام اخى الرؤوف

انا عندى طابعتى الخاصه فيها سكانار يعنى اقدر انسخ الكتاب لكن لا اعرف كيف احمله فى المنتدى

ثم
لبد ان تعرف ان الكتاب الذى انا قرأته والذى ألفه تلميذ الشيخ وهو بن مبارك التواتى

هو عباره عن جمع لبعض مقالات الشيخ من الجرائد و خزانة الشيخ الخاصه و وضعها فى كتاب كى لا تذهب ادراج الرياح

اما كتاب الشيخ عبد المجيد حبه الثانى والذى هو عباره عن أشجار انساب لعديد من اعراش المنطقه فى الزاب وربما فى الاوراس انا لم اتحصل عليه بعد لأن الكتاب غير مطبوع اصلا بل هو مخطوط بيد الشيخ رحمه الله و انا اذاتوفر راح انسخه مباشره واذا حبيت نلتقى فى بسكره واعطيك نسخه منه طبعا اذا اصبح الكتاب بين يديا

كما قتلك ان احد اولاد الشيخ وهو رحل من المغير منذ سنوات طويله اخذ المخطوط منذ مده لّاحد الباحثين فى التاريخ يدرس فى جامعة سطيف
لكن عندى صديق لكنه غير مهتم بالتاريخ سيألف كتاب فى ترجمة الشيخ عبد المحيد حبه و سستتكفل دار نشر بوادى سوف بطبعه هو اطلع على المخطوط الذى كتبه الشيخ بيده قالى انه عباره عن كتاب فيه اشجار للعديد من الاعراش وفيها تعليقات الشيخ لكن للأسف هذا الصديق هو يدرس علوم شرعيه كان مهتم بفتاوى الشيخ و لا يفقه شيء فى التاريخ و الانساب لذالك لم يعطينى اى ملعومه على محتوى الكتاب سوى ما شاهده من المشجرات و تعليقات الشيخ

المهم

اما كتاب اثار الشيخ الذى ألفه تلميذه فيه 240 صفحه فهو باختصار يحتوى على مايلى :

رسالة قيد الأوابد من حياة خالد بن سنان العبسي : وهنا يقدم الشيخ درس فى التاريخ مطول حول الجدل القائم حول ضريح سيدى خالد فى مدينة سيدى خالد هل فعلا هونبي اما لا ؟؟؟؟و فيها تعرض الشيخ لكل الاراء المؤيده و المخالفه

ثم
محاضره حول شخصيه الفاتح عقبه بن نافع رضي الله عنه ألقاها الشيخ عام 1965م بجامع كتشاوه فى الجزائر العاصمه

ثم
محاضره حول تاريخ بسكره و الزاب : القاها الشيخ فى السبعينات بمناسبة ترقية بسكره من دائره الى ولايه
ثم محاضرات و مقالات مثل اعلام بسكره و الزاب و تاريخ العلامه عبد الرحمان الاخضرى و خليفه بن حسن القمارى
ثم
مقاله صغيره لشيخ حول الامطار الطوفانية التى حلت بمنطقة المغير عام 1969م وعرج فيها الى اصل المغير وسكانها البربر و العرب
ثم
فصل الاشعار التى القاها الشيخ فى عدة مناسبات وفيها الكثير من ابيات الشعر منها
قصيده بمناسبة ازدياد مولود عام 1938 م
قصيدة فى عيد الخريف القاها الشيخ حبه فى قرية تكوت فى الاوراس عام 1949 م

ثم قصيدة أرجوزة تحصيل الرغبه فى رفع النسبه القاها الشيخ عام 1957م فى بادية عرش السلميه ورحمان لما طاردته السلطات الفرنسيه واتهمته هو مجموعة من علماء سيدى عقبه بتحريضهم على الثورة فهرب الكثير الى جبل الاوراس اما شيخ هرب الى الباديه حيث مضارب عرشه السلميه كما قال الشيخ حبه وفى هاته القصيد يقول فيها الشيخ نسبه الكامل و القبائل التى تنتسب الى اولاد شعيب السلميه
ثم
مجموعه من القصائد حول المولد النبوى و الرسول عليه السلام
ثم
مجموعة من القصائد الصغيره فى الرثاء حول الكثير من ماتوا من اصدقاء الشيخ اشهرها رثاء لشاعر محمد العيد آل خليفه
ثم
قصائد حول الثور التحريريه ومنها مجموعة من الابيات لتنديد بأنتخابات عام 1948م لما رشح حزب الشعب محمد يزيد بن خلف الله و رشحت فرنسا سليم بن قانه و كان الشيخ ضد ترشيح سليم بن قانه
ثم
فى ختام الكتاب مسرحية صغيره ألفها الشيخ حول الفاتح عقبة بن نافع و يختمها الشيخ بقصيدة شعريه حول الفاتح عقبه بن نافع

هذا باختصار ما احتواه الكتاب


اما ما يخص علم الانساب
فهو فى ارجوزة الشعر حول نسب الشيخ نفسه
ملخص ما قاله

ان عرشه السلميه هم من بنى عوف من بنى سليم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ولم يأتى بدليل على قوله رحم الله شيخنا عبد المجيد حبه
ثم يعدد بعض القبائل التى من بنى سليم فى الجزائر فيقول :
الاعشاش وهنا يقول انهم فى عين البيضاء و ووادى زناتى و باتنه و اخرى بوادى سوف
وجزء من اولاد رشاش النمامشه و يخص اولاد سليم منهم
العلاونه وهنا يقول انهم فى تونس و ليبيا و الجزائر تلا و صحراء ومنهم طائفه اى من العلاونه فى سيدى عقبه مع المرازيق من بنى سليم
اولاد جامع
عرش السلامات بعين الحجل
وطائفه من السلامات فى بوسعاده
وطائفه بقرب من الشليه فى الاوراس تعود الى السعديه ؟؟؟؟ انا لا اعرف ماذا يقصد الشيخ بالسعديه
اولاد صوله فى الزاب الشرقى وهم اولاد صوله بن خالد و يقول الشيخ انهم ليسو من بنى رياح كما يدعى آخرون بل من بنى سليم و اخضعوا قبيلة فطناسه الهلاليه الدوريبيه ؟؟؟ هكذا قال الشيخ رغم ان فطناسه عند بن خلدون هم من البربر ؟؟؟؟؟
ثم
يعرج على قبيلته السلميه و يذكر انها تتكون من العديد من الفصائل
ويذكر فرعه اولاد شعيب و يعدد مواطن انتشار فرعه فى عرش غمره و فى قبيلة وزه ؟؟؟ انا لا اعرف ماذا يقصد بقبيلة وزه
و فى غرابة اوماش و فى فلياش الملتصقه بمدينة بسكره و فى مسعد بالجلفه

هذا باختصار

وللحديث بقيه

شكراا

[raouf 05]

يا علام، بالنسبة لطريقة رفع كتاب ما على الإنترنيت فهي طريقة بسيطة جدا، فبعد تصوير الكتاب تقوم بإعداده على شكل pdf ثم تقوم برفعه عن طريق أحد مواقع الرفع المتخصصة وهي كثيرة جدا مثل الميديا فاير والشارد وأرشيف وغيرها.
ويمكنك البحث في جوجل عن الكيفية التي يتم بها رفع الكتب وستجد أنها بسيطة جدا ولن تكلفك أكثر من ربع ساعة.
ومع ذلك فأنا لم أطلب منك تصوير كل الكتاب، ولكن فقط الصفحات التي فيها معلومات عن الأنساب، وأنا متأكد أنها صفحات قليلة جدا لا تتجاوز ثلاث صفحات في الأكثر.
طلبت منك أن تصورها وترفعها على المنتدى مثلما يقوم الإخوة بوضع الصور في المنتدى.
يعني ثلاث أو أربع صفحات ليست بالأمر العسير.
ثم يا علام تقول لي أن هذا الكتاب لا يحتوي على معلومات كثيرة حول الأنساب، ثم تقتبس لي منه عناوين وإشارات مهمة جدا حول أنساب السلمية وغمرة واللمامشة وعرب وبربر وادي ريغ وفطناسة وأولاد صولة والأعشاش وغيرهم، ثم تقول لي هذا الكتاب ليس فيه الكثير من المعلومات حول الأنساب؟
حقيقة أنا أتمنى أن أقرأ كلام الشيخ شخصيا حول هذه الأعراش كما جاء على لسانه، فهو كما تعلم مرجع مهم جدا تنبغي العودة إليه فيما يتعلق بأنساب قبائل الزيبان.
وقد كنا منذ فترة طويلة ننتظر اليوم الذي تنشر فيها أعماله إلى أن أعلمتنا أنه قد صدر كتابه هذا الذي ألفه تلميذه، وتبين أن فيه أيضا معلومات جديدة حول الأنساب.
أما بالنسبة لكتابه الآخر غير المنشور، فنتمنى يا علام أن تواصل سعيك في محاولة الحصول عليه.
وأن تزودنا بالأخبار السارة في الأيام القادمة بحول الله.
وسنبقى على اتصال أنا وأنت في حالة أي جديد، ولما لا نلتقي في بسكرة لتزودني به فأكون شاكرا لك كثيرا.
إلى ذلك الحين أرجو منك أن تحاول تصوير بعض الصفحات الخاصة بالأنساب من هذا الكتاب وأن ترفعها فقط على شكل صور في المنتدى.
يا خويا راك درتلنا السيسبانس.
نقطة أخيرة، أنت لم تجبني على سؤالي حول كتاب الشيخ محمد خير الدين؟

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة raouf 05

يا علام، بالنسبة لطريقة رفع كتاب ما على الإنترنيت فهي طريقة بسيطة جدا، فبعد تصوير الكتاب تقوم بإعداده على شكل pdf ثم تقوم برفعه عن طريق أحد مواقع الرفع المتخصصة وهي كثيرة جدا مثل الميديا فاير والشارد وأرشيف وغيرها.
ويمكنك البحث في جوجل عن الكيفية التي يتم بها رفع الكتب وستجد أنها بسيطة جدا ولن تكلفك أكثر من ربع ساعة.
ومع ذلك فأنا لم أطلب منك تصوير كل الكتاب، ولكن فقط الصفحات التي فيها معلومات عن الأنساب، وأنا متأكد أنها صفحات قليلة جدا لا تتجاوز ثلاث صفحات في الأكثر.
طلبت منك أن تصورها وترفعها على المنتدى مثلما يقوم الإخوة بوضع الصور في المنتدى.
يعني ثلاث أو أربع صفحات ليست بالأمر العسير.
ثم يا علام تقول لي أن هذا الكتاب لا يحتوي على معلومات كثيرة حول الأنساب، ثم تقتبس لي منه عناوين وإشارات مهمة جدا حول أنساب السلمية وغمرة واللمامشة وعرب وبربر وادي ريغ وفطناسة وأولاد صولة والأعشاش وغيرهم، ثم تقول لي هذا الكتاب ليس فيه الكثير من المعلومات حول الأنساب؟
حقيقة أنا أتمنى أن أقرأ كلام الشيخ شخصيا حول هذه الأعراش كما جاء على لسانه، فهو كما تعلم مرجع مهم جدا تنبغي العودة إليه فيما يتعلق بأنساب قبائل الزيبان.
وقد كنا منذ فترة طويلة ننتظر اليوم الذي تنشر فيها أعماله إلى أن أعلمتنا أنه قد صدر كتابه هذا الذي ألفه تلميذه، وتبين أن فيه أيضا معلومات جديدة حول الأنساب.
أما بالنسبة لكتابه الآخر غير المنشور، فنتمنى يا علام أن تواصل سعيك في محاولة الحصول عليه.
وأن تزودنا بالأخبار السارة في الأيام القادمة بحول الله.
وسنبقى على اتصال أنا وأنت في حالة أي جديد، ولما لا نلتقي في بسكرة لتزودني به فأكون شاكرا لك كثيرا.
إلى ذلك الحين أرجو منك أن تحاول تصوير بعض الصفحات الخاصة بالأنساب من هذا الكتاب وأن ترفعها فقط على شكل صور في المنتدى.
يا خويا راك درتلنا السيسبانس.
نقطة أخيرة، أنت لم تجبني على سؤالي حول كتاب الشيخ محمد خير الدين؟

السلام عليكم اخى رؤوف

سأحاول ان اتعلم كيف نسخ و نشر الكتاب او صفحات منه عبر الانترنات

هى فعلا بعض الصفحات التى تكلم فيها الشيخ حبه رحمه الله فيها قصيدته ثم شرح القصيده عددها 10 صفحات
وهى فعلا فيها معلومات لكن اغلبها معروف من قبلنا و تناقشنا حولها كثيراا يا رؤوف ان تذكر
وفيها معلومات جديده واخرى غريبه لم اسمع بها من قبل مثل السعديه فى شيليه الاوراس و قبيلة وزه ؟؟؟؟

المهم

اعدك انى غدا باذن الله سأنشر هاته الصفحات بعد ان اتعلم كيفية وضعها فى الانترنات

اليوم مشغول بالعمل فى الليل مناوبه وغدا فى المساء سأتعلم الكيفيه وانشر الصفحات ان تعلمت مباشره راح انشرهم

اما الكتاب المتخصص فى الانساب فهو وعد منى اذا تحصلت عليه سأعطيك نسخه منه او انسخه و أنشره

و الحق ما حيرنى فى الشيخ حبه انه انسان مثقف جداا فى علم الانساب و التاريخ و الدليل انه مطلع اغلب المصادر تقريبا العربيه ومعها الفرنسيه
حسب ما ظهر لى من مقالاته التاريخيه

المهم سنبقى على اتصال

وشكرااا

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة raouf 05

يا علام، هل تعرف كتاب الشيخ محمد خير الدين البسكري؟

اخى رؤوف

قضية كتاب خير الدين
هل تقصد مذكرات الشيخ خير الدين
فهو كتاب عندى فى مكتبتى الشخصيه

فهو فى الأصل مذكرات حياة الشيخ محمد خير الدين رحمه الله وهو من مواليد 1902 م

لكن يحتوى فى بدايته مقدمه تاريخيه من 30 صفحه حول اصل و نسب عائلة الشيخ خير الدين وانهم من الذواوده من اولاد أبى دينارسليمان بن على من اولاد محمد الذواوذه و بقية الكتاب الطويل فهى مذكرات الشيخ منذ طفولته الى غاية شيخوخته والاعمال التى قاموا بها مع حمعية العلماء المسلمين

وله وثائق تاريخيه كما قال الشيخ متوارثه عبر الأجيال تعود الى خمس قرون الى عام 907 هجريه

وهاته الوثاق هى عبارة عن مراسيم عقارات لعرشهم السليمانيه الذواوده واراضيهم فى مشاتيهم اى فى فصل الشتاء وهى كمايلى :
منطقة فرفار المروج و روس لعيون و نخيل بازر و الحوزات و يجاورهم السخاره من اولاد صخرى بن محمد بن يعقوب بن على الذواوده

المهم
فى المقدمة التاريخيه يقول الشيخ محمد خيرالدين معلومات حول عرشه و قبيلته الذواوده وجده ابو دينار الذى تكلم عليه بن خلدون فى العديد من المرات و كذالك يسرد مجموعة من المعلومات نقلها على شارل فيرو الفرنسي موجوده فى المجله الافريقيه

المهم نسب الشيخ خير الدين كما نقله عن اجداده و الوثائق التى بحوزته هو كمايلى حيث ان ابو دنار الذوادى هو جده رقم 12م
اذا
محمد بن خير الدين بن محمد بن ابى جملين بن خير الدين بن الحاج محمد بن محمد بن سليمان بن محان بن سليمان بن الصغير بن معتوق بن ابى دينارسليمان بن على الذوادى المرداسي الرياحى

وشكراااااا

[raouf 05]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

السلام عليكم اخى رؤوف

سأحاول ان اتعلم كيف نسخ و نشر الكتاب او صفحات منه عبر الانترنات

هى فعلا بعض الصفحات التى تكلم فيها الشيخ حبه رحمه الله فيها قصيدته ثم شرح القصيده

اعدك انى غدا باذن الله سأنشر هاته الصفحات بعد ان اتعلم كيفية وضعها فى الانترنات

اليوم مشغول بالعمل فى الليل مناوبه وغدا فى المساء سأتعلم الكيفيه وانشر الصفحات ان تعلمت مباشره راح انشرهم

اما الكتاب المتخصص فى الانساب فهو وعد منى اذا تحصلت عليه سأعطيك نسخه منه او انسخه و أنشره

و الحق ما حيرنى فى الشيخ حبه انه انسان مثقف جداا فى علم الانساب و التاريخ و الدليل انه مطلع اغلب المصادر تقريبا العربيه ومعها الفرنسيه
حسب ما ظهر لى من مقالاته التاريخيه

المهم سنبقى على اتصال

وشكرااا

بارك الله فيك أخي علام ..
أخي علام، بالنسبة لنشر الصفحات على المنتدى، فهي بنفس الطريقة التي يقوم بها الأخ المغربي المصمودي بنشر صور المقارنة بين الخليجيين والجزائريين، هل عرفتها؟
هكذا بنفس الطريقة.
وإذا لم تشأ أو لم تتعرف على كيفية نشر الصفحات على المنتدى فأرى أنه من الأفضل أن ترسلها إلي عن طريق البريد الإلكتروني، وأرى أن هذه الطريقة أفضل لي ولك.
وسأزودك بالبريد الإلكتروني الخاص بي وقم بإرسالها إلي عبره.
وهذه الطريقة أسهل بكثير من عملية رفع الكتاب على الإنترنيت، كما أنها ستبقى القضية خاصة بيني وبينك وفي الحقيقة أنا أحبذ هذا.
وإليك الخطوات أخي علام
1. قم بتصوير الصفحات عن طريق السكانير.
2. قم بتحويل الصفحات إلى pdf عن طريق البرنامج التالي الموجود على الإنترنيت وهو برنامج بسيط جدا وسهل الاستعمال.
https://www.pdfarea.com/
ثم أرسله إلي عن طريق البريد بشكل عادي.

[raouf 05]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

اخى رؤوف

قضية كتاب خير الدين
هل تقصد مذكرات الشيخ خير الدين
فهو كتاب عندى فى مكتبتى الشخصيه

فهو فى الأصل مذكرات حياة الشيخ محمد خير الدين رحمه الله وهو من مواليد 1902 م

لكن يحتوى فى بدايته مقدمه تاريخيه من 30 صفحه حول اصل و نسب عائلة الشيخ خير الدين وانهم من الذواوده من اولاد أبى دينارسليمان بن على من اولاد محمد الذواوذه و بقية الكتاب الطويل فهى مذكرات الشيخ منذ طفولته الى غاية شيخوخته والاعمال التى قاموا بها مع حمعية العلماء المسلمين

وله وثائق تاريخيه كما قال الشيخ متوارثه عبر الأجيال تعود الى خمس قرون الى عام 907 هجريه

وهاته الوثاق هى عبارة عن مراسيم عقارات لعرشهم السليمانيه الذواوده واراضيهم فى مشاتيهم اى فى فصل الشتاء وهى كمايلى :
منطقة فرفار المروج و روس لعيون و نخيل بازر و الحوزات و يجاورهم السخاره من اولاد صخرى بن محمد بن يعقوب بن على الذواوده

المهم
فى المقدمة التاريخيه يقول الشيخ محمد خيرالدين معلومات حول عرشه و قبيلته الذواوده وجده ابو دينار الذى تكلم عليه بن خلدون فى العديد من المرات و كذالك يسرد مجموعة من المعلومات نقلها على شارل فيرو الفرنسي موجوده فى المجله الافريقيه

المهم نسب الشيخ خير الدين كما نقله عن اجداده و الوثائق التى بحوزته هو كمايلى حيث ان ابو دنار الذوادى هو جده رقم 12م
اذا
محمد بن خير الدين بن محمد بن ابى جملين بن خير الدين بن الحاج محمد بن محمد بن سليمان بن محان بن سليمان بن الصغير بن معتوق بن ابى دينارسليمان بن على الذوادى المرداسي الرياحى

وشكراااااا

شكرا أخي علام على المعلومات ..
بالنسبة لهذا الكتاب، فأنا سمعت أنه يحتوي على معلومات نادرة حول تاريخ وأنساب قبائل الزيبان، وحول الذواودة أيضا.
وسمعت أنه اعتمد في إعداده على كتاب لشارل فيرو غير متوفر على الإنترنيت، بعنوان "Le Sahara de Constantine, Notes et souvenires"، قام فيه فيرو بإعداد دراسة إثنوغرافية مفصلة عن قبائل الزيبان ووادي ريغ على نهجه المعروف في دراسة القبائل الأخرى مثل أولاد عبد النور وقبائل ناحية عين مليلة وغيرها.
ولعلمك فهو كتاب ضخم جدا وكله مخصص لدراسة قبائل منطقتكم، وأنت تعرف جيدا ماذا تعني دراسات شارل فيرو. فمن المؤكد أنه يحتوي على معلومات وتفاصيل غزيرة أكثر حتى من دراساته حول القبائل الأخرى.
فمعروف عن شارل فيرو اهتمامه الكبير بمنطقة الزاب ووادي ريغ.
ويمكنك البحث عن عنوان الكتاب في الإنترنيت، ستجده في المواقع الفرنسية الغير مجانية، وللأسف لا توجد نسخة منه مصورة على الإنترنيت.
ولذلك عندما سمعت أن كتاب الشيخ خير الدين اعتمد في إنجازه على هذا الكتاب، وأنه يحتوي على تفصيل حول قبائل الزيبان، هممت بالبحث عنه، حيث أنني ذهبت إلى بسكرة وقمت بتفقد جميع مكتباتها ولكنني للأسف لم أجده.
وقمت بسؤال أصحاب المكتبات إذا كان بإمكانهم القيام بجلبه، وهناك من وعدوني أنهم سيحاولون البحث عنه وقاموا بتدوينه في قائمة طلباتهم للكتب.
وأحد أصحاب المكتبات أخبرني أنه كانت لديه نسخة في منزله ولكنها ضاعت منه، وقال لي لو أنها مازالت موجودة لقام بإهدائي إياها لما رآني أبحث عنها بإصرار.
والوحيد الذي وجدته يعتمد على كتاب شارل فيرو من المؤرخين الجزائريين وحتى الفرنسيين هو المؤرخ الكبير ناصر الدين سعيدوني في دراسته حول قبائل ورقلة.
ولعلمك فالمواضيع التي نشرها شارل فيرو في المجلة الإفريقية حول الذواودة والزاب ووادي ريغ هي مجرد مواضيع عامة وشاملة، أما هذا الكتاب فيحتوي على التفاصيل الدقيقة المملة.
وأكيد لو نتمكن من الحصول عليه، فسنحصل على الكثير من الأجوبة ونزيل الكثير من الغموض الذي يكتنف تاريخ المنطقة.

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة raouf 05

بارك الله فيك أخي علام ..
أخي علام، بالنسبة لنشر الصفحات على المنتدى، فهي بنفس الطريقة التي يقوم بها الأخ المغربي المصمودي بنشر صور المقارنة بين الخليجيين والجزائريين، هل عرفتها؟
هكذا بنفس الطريقة.
وإذا لم تشأ أو لم تتعرف على كيفية نشر الصفحات على المنتدى فأرى أنه من الأفضل أن ترسلها إلي عن طريق البريد الإلكتروني، وأرى أن هذه الطريقة أفضل لي ولك.
وسأزودك بالبريد الإلكتروني الخاص بي وقم بإرسالها إلي عبره.
وهذه الطريقة أسهل بكثير من عملية رفع الكتاب على الإنترنيت، كما أنها ستبقى القضية خاصة بيني وبينك وفي الحقيقة أنا أحبذ هذا.
وإليك الخطوات أخي علام
1. قم بتصوير الصفحات عن طريق السكانير.
2. قم بتحويل الصفحات إلى pdf عن طريق البرنامج التالي الموجود على الإنترنيت وهو برنامج بسيط جدا وسهل الاستعمال.
https://www.pdfarea.com/
ثم أرسله إلي عن طريق البريد بشكل عادي.

خلاص اخى رؤوف

غدا فى المساء سأحاول نسخ الصفحات وابعثهالك اذا نجحت

اليوم رانى مشغول بالعمل فى الليل

سلام

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة raouf 05

شكرا أخي علام على المعلومات ..
بالنسبة لهذا الكتاب، فأنا سمعت أنه يحتوي على معلومات نادرة حول تاريخ وأنساب قبائل الزيبان، وحول الذواودة أيضا.
وسمعت أنه اعتمد في إعداده على كتاب لشارل فيرو غير متوفر على الإنترنيت، بعنوان "le sahara de constantine, notes et souvenires"، قام فيه فيرو بإعداد دراسة إثنوغرافية مفصلة عن قبائل الزيبان ووادي ريغ على نهجه المعروف في دراسة القبائل الأخرى مثل أولاد عبد النور وقبائل ناحية عين مليلة وغيرها.
ولعلمك فهو كتاب ضخم جدا وكله مخصص لدراسة قبائل منطقتكم، وأنت تعرف جيدا ماذا تعني دراسات شارل فيرو. فمن المؤكد أنه يحتوي على معلومات وتفاصيل غزيرة أكثر حتى من دراساته حول القبائل الأخرى.
فمعروف عن شارل فيرو اهتمامه الكبير بمنطقة الزاب ووادي ريغ.
ويمكنك البحث عن عنوان الكتاب في الإنترنيت، ستجده في المواقع الفرنسية الغير مجانية، وللأسف لا توجد نسخة منه مصورة على الإنترنيت.
ولذلك عندما سمعت أن كتاب الشيخ خير الدين اعتمد في إنجازه على هذا الكتاب، وأنه يحتوي على تفصيل حول قبائل الزيبان، هممت بالبحث عنه، حيث أنني ذهبت إلى بسكرة وقمت بتفقد جميع مكتباتها ولكنني للأسف لم أجده.
وقمت بسؤال أصحاب المكتبات إذا كان بإمكانهم القيام بجلبه، وهناك من وعدوني أنهم سيحاولون البحث عنه وقاموا بتدوينه في قائمة طلباتهم للكتب.
وأحد أصحاب المكتبات أخبرني أنه كانت لديه نسخة في منزله ولكنها ضاعت منه، وقال لي لو أنها مازالت موجودة لقام بإهدائي إياها لما رآني أبحث عنها بإصرار.
والوحيد الذي وجدته يعتمد على كتاب شارل فيرو من المؤرخين الجزائريين وحتى الفرنسيين هو المؤرخ الكبير ناصر الدين سعيدوني في دراسته حول قبائل ورقلة.
ولعلمك فالمواضيع التي نشرها شارل فيرو في المجلة الإفريقية حول الذواودة والزاب ووادي ريغ هي مجرد مواضيع عامة وشاملة، أما هذا الكتاب فيحتوي على التفاصيل الدقيقة المملة.
وأكيد لو نتمكن من الحصول عليه، فسنحصل على الكثير من الأجوبة ونزيل الكثير من الغموض الذي يكتنف تاريخ المنطقة.

شكرااا اخى رؤوف على هاته المعلومه القيمه

انا اول مره اسمع بكتاب لفيرو بهذاالعنوان

انا عندى صديق من طولقه مقرب طبيب يعمل فى فرنسا راح نقلو يحوسنا على هذا الكتاب ويشريهولنا وانا ان شاء الله اذاتوفر لى نعطيك نسخه منه


شكرااا