الاستفسار ... قانون أم استبداد - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات إنشغالات الأسرة التربوية > منتدى الانشغالات الادارية والنصوص التشريعية

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

الاستفسار ... قانون أم استبداد

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2011-01-27, 18:57   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
العابدالكنتي
خبير الشؤون الإدارية في منتدى انشغالات الأسرة التربوية
 
الصورة الرمزية العابدالكنتي
 

 

 
الأوسمة
وسام القلم المميّز وسام التميز 
إحصائية العضو










B18 الاستفسار ... قانون أم استبداد

الاستفسار ... قانون أم استبداد
سالني أحد الاخوة الافاضل مرة حول الاستفسارات التي كثيرا ما يتحفنا بها السادة المدراء والمفتشين وبعد اطلاعي على جل المراسيم والمناشير والقوانين المنظمة للقطاع وحتى بمقارنتها مع القطاعات الاخرى في الوظيف العمومي اصابتني الدهشة و احسست بمدى ضحالة التكوين القانوني لمسؤولي الادارة التربوية عندنا ومدى استخفافهم بالعمال والموظفين وكذا بمدى قُصر النظر واحيانا العمى والحقد الذي يصيب بعض المدراء والمسؤولين عندنا وبكل اسف.
فتساءلت في قرارة نفسي ما هو السند القانوني الذي يستند عليه المدراء والمفتشين لمنح واهداء المدرسين الوثيقة الاعجوبة " استفسار" بالمجان ولأتفه الاسباب؟وما لا افهمه بصراحة : هو لماذا الافراط في استخدامها لاتفه الامور وابسط الاخطاء؟ حتى صارت في حد ذاتها عقوبة!!!!!
ايها الزملاء الافاضل وفي هذه الايام العظيمة والعصيبة التي تمر بها امتنا العربية من انتفاضات ومظاهرت ضد انظمتها المستبدة والمتسلطة في أكثر من بلاد عربية , هاته الامواج الجماهيرية تقتدي بثورة الاحرار ثورة الشعب الذي أسقط نظام الظلم والاستبداد في تونس الخضراء , لقد كان سقوط ذلك النظام الامني القمعي الذي ظل جاثما على صدور التونسيين 23 سنة كاملة سقوطا مدويا وعظيما عظمة الشعوب التي تتوق للحرية والتحرر.
اخوتي الكرام ...
ان المدير المتمكن والمفتش الجيد والقائد الممتاز لا يستخدم البتة هذه الوثيقة الا فيما ندر مما لها من انعكاسات سلبية و احيانا مدمرة على الموظف ونفسيته تحديدا, فما الضيٌر لو ان المسؤول بدل من ارسال استفسار للموظف الذي يعتقد انه مخطيئ يستدعيه الى مكتبه ويتحاور معه 5 او 10 دقائق ليستفسر او يفهم منه اسباب الخطأ ثم يتخذ القرار بالعقوبة او عدمها وبهذا يكون الامر قد انتهى عند هذا الحد!!!
الامر بهذه البساطة يا اخوان!!!
لكن للاسف ان كثيرا من الاستفسارات ما هي الا هدر للمال العام من اوراق وحبر وطباعة ومضيعة للجهد البشري للموظف او للموظفة التي تملأ و تطبع هاته الوثيقة.
فمثلا ان غياب مدرس ما عن ندوة تربوية او تكوينية أمسية يوم الثلاثاء لا يعتبر خطئا مهنيا جسيما وخطيرا يستدعي كل استنفار ثم توجيه انذار او توبيخ.
نعم مهم جدا للموظف ان يحضر هاته الاجتماعات لما لها من انعكاس على حياته المهنية وزيادة معارفه, والغياب بدون مبرر نتفق كلنا انه سلوك غير مقبول ومرفوض لان الحضور لهذه اللقاءات من صلب مهام الموظف ووجباته , لكن اعتراضنا هنا و الخطا او التجاوز الذي يقع هنا هو عدم احترام الاجراءات القانونية التي نص عليها المشرع فالمادة 178 من قانون الوظيفة العمومية 06-03 تنص على ان اخطاء الدرجة الاولى التي تستدعي عقوبة التنبيه او الانذار او التوبيخ هي الاخلال بالانضباط العام أي الغيابات او التأخرات بشكل أساسي, اما المادة 165 فلقد أعطت صلاحية منح العقوبات من الدرجة الأولى والثانية للسلطة التي لها صلاحية التعيين وهي في هذه الحالة مديرية التربية ولا احد سواها لا المدير ولا المفتش - وقد اشترطت نفس المادة ان تكون العقوبة مبررة وبعد حصولها - أي السلطة التي لها صلاحية التعيين - على توضيحات كتابية من المعني.
وحينما يؤكد المشرع على ضرورة طلب توضيحات كتابية فذلك من اجل ضمان وحماية حقوق الموظف وحتى لا يكون هناك تلاعب من طرف الإدارة.
وعلى هذا الاساس فان الادارة حينما لا تحترم هذه الاجراءات في اقرار العقوبة فهي خالفت القانون والتشريع المعمول به لهذا فان العقوبة عندئذ تعتبر غير قانونية وغير مؤسسة ويمكن ان يُطعن فيها لدى نفس السلطة التي اصدرتها او لدى مفتشية الوظيف العمومي.
ورغم ذلك وتحسبا لاي تجاوز اوتعسف في استخدام حق اقرار العقوبات من الدرجة الاولى والثانية فان المشرع الجزائري اعطى للموظف الحق في طلب اعادة الاعتبار بعد مرور سنة كاملة من تاريخ اصدار العقوبة بل اكثر من ذلك فان العقوبة تسقط تلقائيا بعد مرور سنتين وفي حالة رد الاعتبار يُمحى كل أثر للعقوبة من ملف المعني وكأنها لم تكن.(المادة 176 من قانون الوظيفة العمومية).
السؤال المطروح: لماذا الاستفسار؟
ان الموظف العام يجب ان يقوم بالمهام الموكلة اليه طبقا للتشريع وهذا ما قررته المادة 41 و52 من الامر 03- 06 وكرسته القرارات الوزارية المتضمنة مهام كل سلك من اسلاك التربية والتعليم , فالموظف هو مرآة الدولة وعون من أعوانها لكن هذا لا يعني ان الموظف يكون دائما عند حسن ظن الإدارة ويقوم بوظيفته و مهامه على احسن وجه , فقد يقوم الموظف بمخالفة ما يفرضه عليه القانون من واجبات وهنا لابد ان تقوم الإدارة بمعاقبته بإحدى العقوبات التي تتناسب مع حجم المخالفة لهذه الواجبات.فمما لا شك فيه ان الواجبات تبقى غير ذي جدوى او نفع إذا لم تترتب على مخالفتها عقوبة ما، وهذا ما يسمى بالنظام الانضباطي او التاديبي وهو معمول به في كل القوانين والشرائع وفي كل البلدان والاماكن.
لكن المشرع الجزائري اعطى ضمانات للموظف حتى لا يكون هناك تعسف في استخدام السلطة او استبداد نتيجة لهاته السلطة المطلقة, فقيد هذا الحق بضوابط وتشريعات.
لذلك " فان العقوبات الانضباطية هي الجزاءات التي توقع على مرتكبي المخالفات الوظيفية" ان هذه العقوبات المسلطة على الموظف قد تكون ذات طبيعة أدبية (انذار او توبيخ او تنبيه او لفت نظر كتابي او شفوي)أو مالية (خصم من المرتب ليوم او عدة ايام او الشطب من قائمة التاهيل او التنزيل في الرتبة او الدرجة او النقل الاجباري ) أو مُنهية للعلاقة الوظيفية (العزل او التسريح)وهذا طبقا لما جاء في القانون الاساسي العام للوظيفة العمومي.
وكل عقوبة يجب ان تكون مبررة أي بعد طلب تبرير الموظف المخطئ سواء كان التبرير كتابي او شفوي او بتقديم وثائق , والتبرير الكتابي هو المسمى استفسار , فعندما يتغيب الموظف عن عمله لفترة ما فان الادارة ملزمة باستفساره عن سبب الغياب لسبب واحد هو ان القانون يمنع على أي موظف ان يتقاضى اجرا على فترة عمل لم يعمل فيها (المادة 207 من قانون الوظيفة العمومية ) وبالتالي فانه في هذه الحالة الاستفسار عن الغياب ليس الزاميا ان يكون كتابيا لانه ببساطة لا يترتب عنه انذارا او تنبيها او توبيخا (عقوبة من الدرجة الاولى) الا في حاة التكرار والتمادي, بل كل ما يترتب عن غياب الموظف لساعات او يوم كامل مثلا هو خصم مدة الغياب وهو عقاب او جزاء مادي (يخصم للموظف من مرتبه بالايام فاذا غاب يوم كامل صباحا ومساءا مهما كان عدد الساعات التي عملها في اليوم اما غياب ساعات فقط فيخصم للموظف يوم كامل اذا وصل عدد ساعات الغياب 04 ساعات كاملة وهي اقل معدل او متوسط العمل اليومي لعمال التربية ) . لذا فتوجيه استفسار كتابي للموظف على غياب ساعة او ساعتين مثلا لا مبرر له ويمكن ان يعتبر استفزازا لا داعي له.
اذا تطلب الادارة من الموظف تفسيرات حول سبب غيابه وبعد الرد الشفوي او الكتابي تبقى سلطة التقديرية للادارة, فاذا رأت ان التبرير كاف فيصبح غياب الموظف شرعي ومبرر هنا يبرز احتمالان:
- اما يعتبر غياب بمرتب: ويتقاضى الموظف مرتبه كاملا.
- او غياب دون مرتب: رغم ان الغياب شرعي ومبرر لكنه بدون اجر او مرتب مثال: العطلة الاستثنائية التي من حق الموظف ان يستفيد منها و مدتها 10 ايام في السنة اقرها المشرع لكل عمال الوظيف العمومي لكنها بدون مرتب أي تخصم من الراتب.
وفي الحالاتين لا عقوبة ادارية او متابعة للموظف.
اما لو اعتبرت الادارة ان التبريرات المقدمة من الموظف غير كافية يعتبر عندها غيابه غير شرعي وغير مبرر (غ غ ش) وهو ما يجعل الموظف عرضة لنوعين من العقوبات هما:
1- عقوبات مادية تتمثل في الخصم من المرتب
2- عقوبات ادرة تتمثل في امكانية منح تنبية او انذار او توبيخ مكتوب
هذا ما أردت ان اوضحه في هذا الموضوع خاصة للزملاء المدراء والمفتشين الجدد فعليهم ان يعلموا ان القانون نص وروح فيجب التقيد بروحه وليس بنصه حرفيا والافضل ان يكسب المسؤول قلوب موظفيه ويتفادى استفزازهم ,كما عليه ان لا يتقيد بطريقة ومنهجية من سبقوه ويفغل ما كانوا يفعلونه , فلكل زمان رجاله وطرقه والياته ,فما كان عرفا مقبولا في السبعينيات من القرن الماضي لم يعد مقبولا في القرن الحالي لذا يجب تطوير وسائل وطرق التسيير الاداري والبيداغوجي للادارة وتحديثها باستمرار بما يتماشى مع روح العصر ومتطلباته حتى نلحق بالركب يوما.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخوكم ومحبكم في الله من تمنراست: العابد الكنتي








 


رد مع اقتباس
قديم 2011-01-27, 19:02   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
أبوعبد الحكيم
عضو فضي
 
الصورة الرمزية أبوعبد الحكيم
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

بارك الله فيك وأكثر الله من أمثالك










رد مع اقتباس
قديم 2011-01-27, 20:15   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
kmtra
عضو مجتهـد
 
الصورة الرمزية kmtra
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

بارك الله فيك اخي العابد الكنتي و اقول لمن لم يذق طعم الاستفسار........ان مذاقه لا يستصاغ وان استصغته لن تستطيع بلعه وان بلعته لن تستطيع هضمه وان هضمته فهذه هي الطامة الكبرى و الفاهم يفهم .....ومن نوادر الاستفسارات ما اخبرنا عنه زميلنا bba_ess واليكم الرابط
https://www.djelfa.info/vb/showthread...=490598&page=2










آخر تعديل kmtra 2011-01-27 في 20:18.
رد مع اقتباس
قديم 2011-01-27, 20:25   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
النائل
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

متالق كعادتك اخي العابد ........ وهذا ليس بجديد عليك ... وكلما رايت موضوعا يستحق القراءة وفيه الفوائد الجمة الا وعرفت ان لك يد فيه فبارك الله لك في علمك وبارك فيك.....
ولي سؤال لك ...ان تكرمت واجبت عليه:
- ارج ان تفصل في كلامك حول الحسم :
(يخصم للموظف من مرتبه بالايام فاذا غاب يوم كامل صباحا ومساءا مهما كان عدد الساعات التي عملها في اليوم اما غياب ساعات فقط فيخصم للموظف يوم كامل اذا وصل عدد ساعات الغياب 04 ساعات كاملة وهي اقل معدل او متوسط العمل اليومي لعمال التربية )
-كما ارجو منك توضيح حول التفويج في العلوم والفيزياء ( ماهي الاجراءات المتخذة من طرف الاستاذ في حالة غياب الوسائل المخبرية لحماية نفسه من بطش التفتيش والادارة ..... وماهو مال الدرس في تلك الحالة ... هل يكون تمارين او درس عادي ..... ام ماذا؟؟)









رد مع اقتباس
قديم 2011-01-27, 20:36   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
أميرة2
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

بارك الله لك في علمك وبارك فيك










رد مع اقتباس
قديم 2011-01-27, 22:21   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
za3fane
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

المثل يقول حكم جائر ولا قوم فاسدة ذهب بن على سيأتي بن على لا تخف

العرب لا يمكنهم بناء حضارة لا يمكنهم التطور فلا تنتظر شيء

بخصوص الإستفسار أكتب سبب تغيبك أو تأخرك و قدمه له و ليفغل ما يريد

قدم لي مرة استفسار لتغيبي فترة مسائية فكتبت له جاتني لا دياري و بقيت حاصل في بيت الخلاء










رد مع اقتباس
قديم 2011-01-27, 22:26   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
العابدالكنتي
خبير الشؤون الإدارية في منتدى انشغالات الأسرة التربوية
 
الصورة الرمزية العابدالكنتي
 

 

 
الأوسمة
وسام القلم المميّز وسام التميز 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النائل مشاهدة المشاركة
متالق كعادتك اخي العابد ........ وهذا ليس بجديد عليك ... وكلما رايت موضوعا يستحق القراءة وفيه الفوائد الجمة الا وعرفت ان لك يد فيه فبارك الله لك في علمك وبارك فيك.....
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النائل مشاهدة المشاركة

ولي سؤال لك ...ان تكرمت واجبت عليه:

- ارج ان تفصل في كلامك حول الحسم :

(يخصم للموظف من مرتبه بالايام فاذا غاب يوم كامل صباحا ومساءا مهما كان عدد الساعات التي عملها في اليوم اما غياب ساعات فقط فيخصم للموظف يوم كامل اذا وصل عدد ساعات الغياب 04 ساعات كاملة وهي اقل معدل او متوسط العمل اليومي لعمال التربية )

-كما ارجو منك توضيح حول التفويج في العلوم والفيزياء ( ماهي الاجراءات المتخذة من طرف الاستاذ في حالة غياب الوسائل المخبرية لحماية نفسه من بطش التفتيش والادارة ..... وماهو مال الدرس في تلك الحالة ... هل يكون تمارين او درس عادي ..... ام ماذا؟؟)


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النائل مشاهدة المشاركة
متالق كعادتك اخي العابد ........ وهذا ليس بجديد عليك ... وكلما رايت موضوعا يستحق القراءة وفيه الفوائد الجمة الا وعرفت ان لك يد فيه فبارك الله لك في علمك وبارك فيك.....
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النائل مشاهدة المشاركة

ولي سؤال لك ...ان تكرمت واجبت عليه:

- ارج ان تفصل في كلامك حول الحسم :

(يخصم للموظف من مرتبه بالايام فاذا غاب يوم كامل صباحا ومساءا مهما كان عدد الساعات التي عملها في اليوم اما غياب ساعات فقط فيخصم للموظف يوم كامل اذا وصل عدد ساعات الغياب 04 ساعات كاملة وهي اقل معدل او متوسط العمل اليومي لعمال التربية )

-كما ارجو منك توضيح حول التفويج في العلوم والفيزياء ( ماهي الاجراءات المتخذة من طرف الاستاذ في حالة غياب الوسائل المخبرية لحماية نفسه من بطش التفتيش والادارة ..... وماهو مال الدرس في تلك الحالة ... هل يكون تمارين او درس عادي ..... ام ماذا؟؟)

ردا على سؤالك حول الغيابات..
فما قصدته هو انه عندما يغيب الاستاذ ساعة واحدة خلال اسبوع ثم يغيب ساعتين مثلا في اسبوع اخر ويغيب كذلك في اسبوع اخر او في نفس الاسبوع ساعة اخرى فيصبح مجموع الغيابات المسجلة له هو 04 ساعات متفرقة فهنا يعتبر المدير ان ان الاستاذ قد تغيب يوم كامل فيرسل لمديرية التربية خصم لمرتب يوم كامل خلال الشهر وليس اقل من 04 ساعات .والمقياس المعتمد في احتساب عدد ساعات المجمعة التي تعتبر خصم ليوم هو ان متوسط ساعات العمل الاسبوعية لموظف التربية تختلف من سلك الى سلك لكن اقل ساعات عمل اسبوعية هي 18 ساعة لاساتذة التعليم الثانوي واكبرها 30 ساعة للمعلمين ويقع اساتذة التعليم المتوسط في الوسط ب 22 ساعة وبما ان ايام العمل هي 05 ايام فبقسمة النصاب الساعي الاسبوعي على 05 نحصل على تقريبا 04 ساعات بزيادة او نقصان قليلا بين اساتذة التعليم الثانوي او المتوسط وهو معدل ساعات العمل اليومي لهما.
اما في التعليم الابتدائي فنحصل على 06 ساعات عمل يومي في المتوسط.
لهذا فانه لا يمكن خصم راتب عمل يوم كامل للموظف الا اذا تغيب 04 ساعات على الاقل متفرقة في الشهر في المتوسطة والثانوية و06 ساعات كاملة على الاقل في الابتدائيات.
ومن جهة اخرى فانه لا يوجد خصم لساعة او ساعتين وانما الخصم يكون بيوم عمل كامل وبالتالي من باب الانصاف وعدم الاجحاف لا يمكن خصم يوم كامل لموظف تغيب ساعة واحدة او فترة عمل واحدة (صباحية او مسائية). وانما يجب تجميع ساعات الغياب للموظف لشهريا ثم القيام باجراء الخصم اذا وصل عدد الساعات 04 او 06 حسب الحالة كما ذكرنا سابقا.
وتحضرني قصة مدير جديد ليست له خبرة قام بخصم للموظف 04 ايام في حين الاستاذ لم يتغيب الا 04 ساعات فقط والسبب ان المدير اعتبر كل ساعة غياب هي خصم ليوم عمل كامل وبعدما ناقشه الموظف لم يقتنع فهاتف السيد المدير رئيس مصلحة الرواتب بمديرية التربية ليستفسر ويستوضح فلما أكد له السيد رئيس المصلحة بانه على خطأ والاستاذ على صواب تراجع صاحبنا الفاهم جدا وصلح خطأه.
اما فيما يخص قضية غياب الوسائل التربوية فلقد مررت بتجربة مماثلة في مؤسستين على الاقل وكليهما جديدتين وكانت المشكلة الاولى غياب الوسائل فحتى أحمي نفسي من ازعاج المفتشين كنت تقريبا شهريا أكتب تقريرا حول وضعية المخبر وغياب الوسائل للسيد المدير في نسختين و واحرص على تسليمهما للامانة المدير من اجل تسجليهما في البريد الوادرد وتسجل يؤشر عليها بختم المؤسسة فاحتفظ بنسخة واقدم للمدير النسخة الثانية .فتكون تلك النسحة التي عندي دليل براءتي وصك احجاج به المفتش باني طالبت وطالبت وألححت في الطلب لكن لا حياة لمن تنادي.
اما الحل الثاني وهو ان تقترح على المدير والمسير المالي استعارة بعض الوسائل الضرورية والتي لا غنى عنها في مادتك من مؤسسة اخرى وبطريقة قانونية تمشي بها امورك حتى تحين ساعة الفرج .وشخصيا استخدمت الطريقة الاولى والثانية وقد ذهبت لمؤسسة قريبة من المؤسسة التي كنت اعمل بها (40 كلم) واتصلت بمقتصدها ومسؤول المخبر و اساتذة المادة واخذت المواد والوسائل التي لا يحتاجونها وقمت بتجهيزها و جردها وجاء بعد ذلك السيد المدير بسيارته واحضرها و اسخدمت تلك الوسائل حتى حصلنا على تجهيز جديد وحديث.
والحل الثالث وهو استخدام الوسائل السمعية البصرية كالحاسوب و اجهزة العرض الداتاشو و استعمال برامج الاعلام الالي التعليمية فهي تفي بالغرض في غياب الوسائل.
وفي الختام السلام











رد مع اقتباس
قديم 2011-01-27, 22:39   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
العابدالكنتي
خبير الشؤون الإدارية في منتدى انشغالات الأسرة التربوية
 
الصورة الرمزية العابدالكنتي
 

 

 
الأوسمة
وسام القلم المميّز وسام التميز 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة za3fane مشاهدة المشاركة
المثل يقول حكم جائر ولا قوم فاسدة ذهب بن على سيأتي بن على لا تخف

العرب لا يمكنهم بناء حضارة لا يمكنهم التطور فلا تنتظر شيء

بخصوص الإستفسار أكتب سبب تغيبك أو تأخرك و قدمه له و ليفغل ما يريد

قدم لي مرة استفسار لتغيبي فترة مسائية فكتبت له جاتني لا دياري و بقيت حاصل في بيت الخلاء
اخي الكريم نحن ننظر للنصف المملوء من الكأس واظن انك تتطلع للنصف الفارغ منها .نحن يا اخي امة متمسكة بالامل الى آخر رمقة ولولا الامل لما بقينا على قيد الحياة الى حد الآن...ويبقى الامل
اما عن قولك يفعل ما يريد فتلك سلبية يا اخي ما احببت ان تكون فالاستفسارت تؤثر على حكم المتفحص لملفك الاداري فانا من تمنراست ولا اعرفك فلو قدم لي ملفك الاداري ووجدت فيه مثلا 20 استفسارا متنوعة المواضيع لأخذت نظرة وحكم سلبي وانطباع سيئ حولك بانك موظف متهاون وكثير المشاكل لذا يستفسرك مديرك كثيرا وهي حال الكثير من المفتشين الذين يأتون ويطلعون على ملفات الموظفين دون ان يعرفوهم.
أرأيت يا اخي التاثير السلبي للاستفسار على انطباعي الأولي عنك هذا ما قصدت بالضبط في موضوعي من كثرة الاستفسارت وعدم قانونيتها .
وما ضاع حق ورائه مطالب.









رد مع اقتباس
قديم 2011-01-27, 23:13   رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
nacer2004
عضو نشيط
 
إحصائية العضو










افتراضي

نوادر الإستفسار ............تبرير تناولكم اللمجة داخل القسم










رد مع اقتباس
قديم 2011-01-27, 23:14   رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
ابو صهيب
مشرف سابق
 
الصورة الرمزية ابو صهيب
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

بارك الله فيك وأكثر الله من أمثالك










رد مع اقتباس
قديم 2011-01-27, 23:33   رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
النائل
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العابدالكنتي مشاهدة المشاركة



ردا على سؤالك حول الغيابات..
فما قصدته هو انه عندما يغيب الاستاذ ساعة واحدة خلال اسبوع ثم يغيب ساعتين مثلا في اسبوع اخر ويغيب كذلك في اسبوع اخر او في نفس الاسبوع ساعة اخرى فيصبح مجموع الغيابات المسجلة له هو 04 ساعات متفرقة فهنا يعتبر المدير ان ان الاستاذ قد تغيب يوم كامل فيرسل لمديرية التربية خصم لمرتب يوم كامل خلال الشهر وليس اقل من 04 ساعات .والمقياس المعتمد في احتساب عدد ساعات المجمعة التي تعتبر خصم ليوم هو ان متوسط ساعات العمل الاسبوعية لموظف التربية تختلف من سلك الى سلك لكن اقل ساعات عمل اسبوعية هي 18 ساعة لاساتذة التعليم الثانوي واكبرها 30 ساعة للمعلمين ويقع اساتذة التعليم المتوسط في الوسط ب 22 ساعة وبما ان ايام العمل هي 05 ايام فبقسمة النصاب الساعي الاسبوعي على 05 نحصل على تقريبا 04 ساعات بزيادة او نقصان قليلا بين اساتذة التعليم الثانوي او المتوسط وهو معدل ساعات العمل اليومي لهما.
اما في التعليم الابتدائي فنحصل على 06 ساعات عمل يومي في المتوسط.
لهذا فانه لا يمكن خصم راتب عمل يوم كامل للموظف الا اذا تغيب 04 ساعات على الاقل متفرقة في الشهر في المتوسطة والثانوية و06 ساعات كاملة على الاقل في الابتدائيات.
ومن جهة اخرى فانه لا يوجد خصم لساعة او ساعتين وانما الخصم يكون بيوم عمل كامل وبالتالي من باب الانصاف وعدم الاجحاف لا يمكن خصم يوم كامل لموظف تغيب ساعة واحدة او فترة عمل واحدة (صباحية او مسائية). وانما يجب تجميع ساعات الغياب للموظف لشهريا ثم القيام باجراء الخصم اذا وصل عدد الساعات 04 او 06 حسب الحالة كما ذكرنا سابقا.
وتحضرني قصة مدير جديد ليست له خبرة قام بخصم للموظف 04 ايام في حين الاستاذ لم يتغيب الا 04 ساعات فقط والسبب ان المدير اعتبر كل ساعة غياب هي خصم ليوم عمل كامل وبعدما ناقشه الموظف لم يقتنع فهاتف السيد المدير رئيس مصلحة الرواتب بمديرية التربية ليستفسر ويستوضح فلما أكد له السيد رئيس المصلحة بانه على خطأ والاستاذ على صواب تراجع صاحبنا الفاهم جدا وصلح خطأه.
اما فيما يخص قضية غياب الوسائل التربوية فلقد مررت بتجربة مماثلة في مؤسستين على الاقل وكليهما جديدتين وكانت المشكلة الاولى غياب الوسائل فحتى أحمي نفسي من ازعاج المفتشين كنت تقريبا شهريا أكتب تقريرا حول وضعية المخبر وغياب الوسائل للسيد المدير في نسختين و واحرص على تسليمهما للامانة المدير من اجل تسجليهما في البريد الوادرد وتسجل يؤشر عليها بختم المؤسسة فاحتفظ بنسخة واقدم للمدير النسخة الثانية .فتكون تلك النسحة التي عندي دليل براءتي وصك احجاج به المفتش باني طالبت وطالبت وألححت في الطلب لكن لا حياة لمن تنادي.
اما الحل الثاني وهو ان تقترح على المدير والمسير المالي استعارة بعض الوسائل الضرورية والتي لا غنى عنها في مادتك من مؤسسة اخرى وبطريقة قانونية تمشي بها امورك حتى تحين ساعة الفرج .وشخصيا استخدمت الطريقة الاولى والثانية وقد ذهبت لمؤسسة قريبة من المؤسسة التي كنت اعمل بها (40 كلم) واتصلت بمقتصدها ومسؤول المخبر و اساتذة المادة واخذت المواد والوسائل التي لا يحتاجونها وقمت بتجهيزها و جردها وجاء بعد ذلك السيد المدير بسيارته واحضرها و اسخدمت تلك الوسائل حتى حصلنا على تجهيز جديد وحديث.
والحل الثالث وهو استخدام الوسائل السمعية البصرية كالحاسوب و اجهزة العرض الداتاشو و استعمال برامج الاعلام الالي التعليمية فهي تفي بالغرض في غياب الوسائل.
وفي الختام السلام



جزاك الله خيرا ..ورزقك من العلم النافع .....
منذ يومين فقط وقعت في نفس المشكلة .... اذ دخلت للمؤسسة صباحا ..لاجد حسما ليومين متتاليين لم اتغيب الا في فترتيهما المسائيتين رغم اني درست فترتيهما الصباحيتين الممتدتين لاربع ساعات لكل منهما.... فحملت وثيقة الحسم وتوجهت لمديرنا الجديد وانا لاالوي على شيء الا ان الغضب اخذ مني ماخذه وبعدما استفسرته قال لي ان الغياب هو الغياب ولو كان ساعة واحدة فهو يؤدي الى حسم اليوم كله ولو درست 6 ساعات فيه وتغيبت ساعة واحدة فان اليوم سيحسم ...واخذ يتلو علي مناشيره وقوانينه المؤيدة لكلامه ....فلما راى اني لم ارضى وعدني بدراسة الحالة ......
ولما عدت مساء تفحصت كل المناشير والقوانين التي في حوزتي فلم اجد بها ما يوضح موقفي ...واطلعت على موضوع لك منشور بالمنتدى " مايجب ان تعرفه حول الغيابات" الا اني لم اجد الا نصوص القوانين دون مرجع لها او اسناد قانوني .....
لقد اصبح المدراء والمفتشون والاداريون ياكلون حقوقنا جهارا نهارا بسبب جهلهم لقوانين المهنة وليقينهم اننا اجهل منهم في هذا المجال فيكفيه ان يخرسك عن الكلام ان يقول لك ان المادة الفلانية الصادرة باتاريخ الفلاني -*وغالبا لااساس لما يقول- تؤيد كلامي .... فلا تجد الا ان تسكت لانك لا تعلم عن القوانين شيئا...
لذلك فاسمحلي ان اتعبك معي اخي العابد واطلب منك ان تزودني بنصوص القوانين المؤيدة لكلامك الذي تكرمت به وارقامها وتواريخ مناشيرها ......و لك مني كل الشكر









رد مع اقتباس
قديم 2011-01-28, 10:41   رقم المشاركة : 12
معلومات العضو
العابدالكنتي
خبير الشؤون الإدارية في منتدى انشغالات الأسرة التربوية
 
الصورة الرمزية العابدالكنتي
 

 

 
الأوسمة
وسام القلم المميّز وسام التميز 
إحصائية العضو










افتراضي

وساكون عند حسن ظنك بي اخي الكريم وسااوافيك بما طلبت قريبا جدا ان شاء الله










رد مع اقتباس
قديم 2011-01-28, 10:42   رقم المشاركة : 13
معلومات العضو
za3fane
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

كالعادة أخي تحكمون على الأشخاص من خلال ملفاتهم

معناه لو كنت في المستقبل مفتش مادة تحكم على الأستاذ قبل أن تحضر له من خلال ملفه

بعض الأساتذة لم يتغيبوا و لو حصة لكنه لم يقدموا شيئ حاضر غائب في القسم

و ان كنت يهمك أجر الله فلا يهمك رضى المفتش أو الإدارة فعملك لله سبحانه

و خير من يحكم على الأستاذ هم التلاميذ المفتش يحضر ساعة في السنة يمكن أن تكون أنت مريض ، لك مشاكل فلا تقدم درس في المستوى بالنسبة له أنت صفر

عرفنا أساتذة يتغيبون و مشاكسون مع الإدارة لكن المدراء يرفعون لهم القبعة لأنهم يعرفون عملهم في القسم

و أخيرا أتركك تعيش على الأمل حتى يرث الله الأرض و ما عليها الناس تعمل و نحن نبحث على الأمل ( تمنى خير ملي تستنى)

إعمل حين تستطيع فالله و ..........يرون عملك

و استرح حين لا تستطيع فلا يكلف نفسا......

بالخبرة الأساتذة الذين تراهم يبحثون عن القاوانين لحماية أنفسهم لا يعملون في القسم صحيح على الأسناذ أن لا يجهل حقوقه لكن الخبرة تتكلم










رد مع اقتباس
قديم 2011-01-28, 11:43   رقم المشاركة : 14
معلومات العضو
العابدالكنتي
خبير الشؤون الإدارية في منتدى انشغالات الأسرة التربوية
 
الصورة الرمزية العابدالكنتي
 

 

 
الأوسمة
وسام القلم المميّز وسام التميز 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة za3fane مشاهدة المشاركة
كالعادة أخي تحكمون على الأشخاص من خلال ملفاتهم

معناه لو كنت في المستقبل مفتش مادة تحكم على الأستاذ قبل أن تحضر له من خلال ملفه

بعض الأساتذة لم يتغيبوا و لو حصة لكنه لم يقدموا شيئ حاضر غائب في القسم

و ان كنت يهمك أجر الله فلا يهمك رضى المفتش أو الإدارة فعملك لله سبحانه

و خير من يحكم على الأستاذ هم التلاميذ المفتش يحضر ساعة في السنة يمكن أن تكون أنت مريض ، لك مشاكل فلا تقدم درس في المستوى بالنسبة له أنت صفر

عرفنا أساتذة يتغيبون و مشاكسون مع الإدارة لكن المدراء يرفعون لهم القبعة لأنهم يعرفون عملهم في القسم

و أخيرا أتركك تعيش على الأمل حتى يرث الله الأرض و ما عليها الناس تعمل و نحن نبحث على الأمل ( تمنى خير ملي تستنى)

إعمل حين تستطيع فالله و ..........يرون عملك

و استرح حين لا تستطيع فلا يكلف نفسا......

بالخبرة الأساتذة الذين تراهم يبحثون عن القاوانين لحماية أنفسهم لا يعملون في القسم صحيح على الأسناذ أن لا يجهل حقوقه لكن الخبرة تتكلم
اخي الكريم الزعفان يبدوا انك فهمت ردي بالخطا فان في صفك ولست ضد كلامك لكن ما أردت التنبيه اليه هو خطورة تراكم الاستفسارات في ملفات المدرسين مما ينعكس سلبا على نفسيته اولا وعلى الانطباع الاولي لزواره .وانا اتفق معك تماما انه لا يمكن ان نحكم على شخص من خلال ساعة معه او من خلال الاطلاع على ملفه فقط فالقضية معقدة لان موضوع تقييم الموظف موضوع شائك ومعقد جدا
والموضوع الذي قدمته قصدت به انه على الموظف ان لا يستكين بل عليه ان يدافع عن حقه وما لا اتفق معك فيه هو اذا جاءك استفسر ترد على الاوراق وانتهى الامر !!
لا ثم لا يا اخي الكريم؟
يجب ان تناقش وتحاجج وتعرف القوانين لانها ليست كل الاستفسارات قانونية لذلك عنونت موضوعي الاستفسار قانون ام استبداد فان ارضى بحكم القانون لكني ضد الاستبداد بحكم طبيعتي وتربيتي لا احب الظلم والتسلط ولا احب لاحد غيري..
اذا الاستكانة مرفوضة وي الساكت عن الحق شيطان اخرص وانا لا احب ان اكون كذلك فالاستفسارات حق اريد به باطل فكيف يستفسر موظف على تناول لمجة داخل القسم او لاشياء تافهة تفاهة المستفسر عنها؟؟؟؟
وتقبل احترامي اخي الزعفان .... ورغم كل شيء يبقى الامل يبقى الامل وينبغي ان نزرعه في الاجيال القادمة وهو حقهم علينا .









رد مع اقتباس
قديم 2011-01-28, 11:51   رقم المشاركة : 15
معلومات العضو
طهراوي ياسين
عضو ذهبي
 
الصورة الرمزية طهراوي ياسين
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله
اخوتي اخواتي
بل الاستفسار حق
لاننا في مؤسسة تعليمية تحكمها قوانين ادارية للحفاظ على النظام العام والسهر على تطبيق المواقيت الرسمية
الاستفسار ما هو الا جزء من عملية تنظيمية
اذا اراد الموظف الخروج يملا استمارة طلب غياب
وفي الحالة الاخرى اذا لم يملا يسأل عن طريق وثيقة الاستفسار










رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
تشريع مدرسي, قانون


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 16:57

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc