النسب الشريف أولاد سيدي عبيد

[sahab70]

السلام عليكم
يا أبا يــــــــــاسر أظن أن كل الناس جايا بالخير الا مـــــن أبـــــــى .

[fares oussama]

االسلام عليكم ....اعتقد ان هذا من باب الفخر ليس الا ....الفتنة تكمن في تغيير فحوى الموضوع.....والتاويل السيئ للامور...

[علي النموشي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صمت الليالي

يا أخ علي والله ما أراك الا جاهلا
أنت سبب الفتنة
يكفيك قول القائل
لعن الله من أيقظها
دعك من ما أنت عليه واشتغل بما يفيدك في دنياك واخرتك
فأنا لست بفتاة
وان كنت تريد الماقشة في أي مجال فأنا مستعد لمواجهتك
ما أراك الا جاهلا .......

لما رميتنا بالجهل وأنت لم تقرأ لنا أو حتى تعرف عنا ؟؟؟!!!
و عن أي فتنة تتحدث ؟؟؟!!!
كأني أراك تلعنني ؟؟؟!!!
لا حول ولا قوة الا بالله العظيم .
لن أرد عليك لان عقلك لم ينضج بعد ، لقد أسأت الأدب معنا رغم أنني تكلمت الحقيقة .
أما عن إستعدادك للمناقشة فانا جاهز ولتكن أمام الملأ و بالمباشر ... رد برد و لا أريدك أن تأخذ من أقوال أسيادك أو من أرسلك ...

و خذ مني هذا البيت لعلك تفهم مغزاه جيدا ...

لا تشكوا للناس جرحا أنت صانعه ***** فلا يكشف الضر الا من به ألم

كما أدعوا لك بالهداية و شفاء قلبك المريض ...

[علي النموشي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صمت الليالي

وأقول لك أيضا ضع نقاطك أنت فانها لاتوجد في كلمات حياتك

توجد في كلمات حياتي * 6 * نقاط ... و إن أردت الكلمات التي لا تحوي نقاطا فهذه القصيدة التي نظمتها وهي لا تحوي نقاطا ، أهديها لك لعل الله يهديك الى جادة الصواب ، و إن أردت هجوناك بقصيدة مماثلة لها لن تنساها ما حييت ...





اللــه مــولـى الـــورى

مطلـــــع كـــــل كـــــلام واولــــه ********* الحمــد للـــه الـــواحــــد الصــمـد
هــــــو اللــــــه مـــــالك المــــلك ********* مــــولـــــى الــــورى العالـم الاحد
حمـــدا لــــه هـو السلام المصور********* عــــــدد مــــــداد كــلامـــه الـواعد
وعــلــــى آلاءه ودوام ملكـــــــه ********* وكمــــــا حمــــــى الاهــــل والـولد
لا حصــر لـــــه ومــا لــه رصـد ********* لا الـحــــس ادركــــه و مـا لــه حد
لــــه الحمــــــد عـــدد مــا صور ********* ومـــا هطــــل مطــــر ودوى رعــد
و احـــاط ملكــــــه كــــل مـــارد ********* وكــــل عـــالم و ما حكى وما سـرد
لــه الاسمــــاء هو الحكــم العدل ********* مــا طــار طـــائر الا دعــاه وعــدد
سعــى كــــل مـــلاك هــو موحـد ********* للـــــه وحــــــده ومـــــا هـوى احد
كـــرام مـا عصوا اللـه مــا امروا ********* كـــــل مطــــاع لامــر الملك الودود
لــه مـــلاك كالعلــم والطود طولا ********* الى السمـــــــاء علـــــــــوه مـمـــدد
وكــــلام هـــــو لمحمـــد اوحــى ********* حــــــلاه و طـــــلاه كمـــــاء الـورد
رائـــع الكلــــم هائــل الكم ، ملـم ********* كطلـــــوع الهـــــلال او سحـر دعد
وكل رســل اللـه حكمــاء اطهــار********* هــــم لولــــد ادم مصلـــح و ســؤدد
اولهــم ادم والى هـــود وموسى ********* وصــــالـــح وداود والطـــاهر محمد
وكلــــم اللـه موســــى كلامــــــا ********* لــــــــدى الطـــــور اطــــول الطــود
صلـــوا علــــى الرســول محمــد ********* مـــــولــــى اهل الـــــــود والـــوعد
هـــو اهــــــل العلــــــم الملهــــم ********* الهــــــــدى ، امـــــام الــورى احمــد
وصلـى اللـه علـــى محمــد وسلم ********* وآلــــــه الاطهــــار صحـــاح العهد
اهــــواه هـــوى هــــو اهــل لــه ********* لا اول لـــــــــه و مــــــــا لـــه حــد
اعــاد العالــم الى اصــح السلوك ********* وســـــاد الاســـــلام الاعمـال وعاد
عمــد كــــل مسلـــم الى الصلاح ********* للعـــدو كصـــدر الرمـــــح الصـــلـد
اعملـــوا اولاد ادم لــــدار سعـــد ********* مــــآل كـــــــل امـــرئ للكــرم وطد
دار الـــدوام مـــأوى كــل مسلــم ********* صــح اسلامـه وعمل صالحا و أعد
حصـــاهــا المــر والــــدر مكــلل ********* لسطحهــــــا لمـــــاع رآه كـل اسعد
ومــاؤهـــا حلـــو كطعـــم العسـل ********* مـــــآل كـــــل مــــرام لـــدار السعد
ســــــوءا لـــــو هـــــو عــملكــم ********* دار العســــــر مــــآلـكــــم لهـا العمــد
ممـــد عرصهـــا حـــار هـواءهـا ********* لــمحلل الحـــرام مـــأوى ولها وهد
ملـــؤهـــا الهلـــــع ولـــو راوهـا ********* لهــالهم لــروعها الاحمر والاسـود
طعــــــامهم ســـــدر مـــر طعمـه ********* و مـــــاءهـــــا مهـــــل ودم معصـد
هلمـــوا الى عمــــل كلـــه طـوع ********* للـــروح طهـــــور كمــــاء الـــوهـد
وعــــــدوا مساوئـــــكم و اعملـوا ********* و مــــا وراء المهــــــد الا اللحـــد
عــاهدوا اللـه واعلموا مهمـا طال ********* الدهــر، الهــر هـــر والاســد اسـد
و وكلــــوا امركـــم للــه دركــــــم ********* هو دمر اهل صدوم و الرس وعاد
اللـــه مولاكـــــم لـــه مـدوا العهـد ********* لا للحـــــــرام عـــــــود و لا مــرد
حلوهــــــا مــــر للـــروح لاســــع ********* وسمهــــا كســــم الهـــوام المرعد
دعـوهـا وولـوا اعمالكم الـى اللـه ********* وروْح اللــــه هـــو صــرح العمــد
أكلّ همكـــم لمّ المــال وهوى الولد ********* ســواءٌ عملكــم روم او ولـد معـد
مراد كل امــــرىء هــــو موحــــد ********* لا راد لامــــره وللهــــوى طـــارد
لا عـــــــاصم لامــــره ولا احــــــد ********* لـــه الـــــورى طوعا وكرها حامد
مولـــــى الســــوء لا عهــــد لــــه ********* و لا امـــل ، مــآلـه كطائـــر الهدهد
و مــــــــا للــــود معـــــــه احـــــد ********* للـــــه الهــــــــدى ولـــــــــه العهــــد
وهـــــــل للمــــــــــرء عــــــدو الا ********* روح الســـــوء لـــه اعــدى وألـــد
وكــــــل عمـــــل اعملــه هــو للـه ********* وحـــده و لا علــــى ســواه احسد
و آمـــــل عمــــلا صالحـا و ادعوا ********* الــى اللــه و لا ادعــوا الــى احـد
و علــــى المولــى الامــل و اعول ********* هـــو الاوحــــد ولــه احمد و اردد
ولــــه الســـــؤال وحـــده والحمــد ********* و مــــا ســـواه الا علــــــو ومــرد

[صمت الليالي]

أنا ساحب كل كلامي من هذا المنتدى
فاني والله لم اندم على شيء فعلته في هذه الدنيا
الا في دخولي هذا المنتدى.
كنت أظن أن الناس على خير كثير ولكنهم على جهل كبير
فان هذه ماأراها الا دعوى الجاهلية
أبدعوى الجاهلية ندعو الى ديننا.......
ماأراه الا تعظيما لرجل لا نعرف عنه شيئا غير أنه صالح كما تقولون انتم....
والسام ختام.....................

[صمت الليالي]

والسلام ختام عفوا أستغفرالله وأتوب اليه

[علي النموشي]

اللهم أنت أدرى بما في القلوب ، انت تعلم بأننا ما جئنا لنفسد في الارض أو نثير الفتنة بين الخلق ، اللهم لا تجعلنا سببا في هجر بعض الناس من المنتدى ، اللهم أنت المبتغى واليك النجوى ... حسبي الله و نعم الوكيل و لا حول ولا قوة الا بالله العظيم .

[aimed2007]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته , لم يرى الرائي بأم عينه , ولم يقرأ من قرأ الموضوع إلا أنني حاولت الإصلاح قدر المستطاع
وتجنبت القدح والقدف وسعيت ما سعيت من أجل تجنب المزايدات والمهاترات التي لا تسمن ولا تغني من جوع بالرغم من أنني تعرضت لشتى الشتائم بل والأكثر من ذلك شتم أفراد يعدون بالألوف هم من بقية من بقى
من الأدارسة اللذين لحقهم الظلم في جزيرتهم العربية ثم تشتتهم في بلاد المغرب بعد أن طمع من طمع في دولتهم فهجروهم و تحرشوا بهم , ولكن ما حز في نفسي أن هناك من المتدخلين بعنف ممن كتبوا مواضيع بأكملها
تعرف عن تاريخ قبيلتهم بما لمت من فخر وذكر للعادات والتقاليد ولم يجدوا من يعاتبهم أو يوقفهم عن مواصلة تعريفهم بقبيلتهم , ويأتون هنا ليردون علينا بردود إن دلت على شئ فهي تدل على أن أصحابها من حاملي
القلوب السوداء المليئة بالضغينة والأحقاد , من شيم العارفين والعالمين التواضع و السماحة في الخلق فكلما ازداد المرء علما ازداد تواضعا وحياءا واحتراما للغير , ولكن هناك رؤس ترفع نواصيها الكاذبة لتزيد بين
الإخوة في الله وفي الدين تنافرا وبغضا , ولتألب القلوب غيرة وكرها فنعوذ بالله منهما صفتين كريهتين مذمومتين لا يحملهما إلا شقي , إن هذا القسم من المنتدى أنشأ للتعريف التاريخي الموثق بالقبائل العربية والبربرية
لا لشئ إلا لحفظ التراث والتاريخ فقط لا غير , لا للمكاشرة والرمي بدنيء الكلام و إشعال الفتن ونشر الخصام
لقد أرسلت تظلما لإدارة المنتدى لإيقاف مثل هكذا أفعال ولم أتلقى ردا ولم أرى أي تدخل لحفظ نظام المنتدى , وحاولت وحاول معي بعض الإخوة حفظهم الله وأدام لهم رجاحة عقولهم الإصلاح ونبذ التفرقة والكلام الذي
لا طائل منه إلا أنه يحيي عادات الجاهلية الأولى , وعليه يا أخي علي ما دمت تعرف الله وتنظم القصائد في ذكره تعالى لماذا لا تتوب إليه وتدعك من تأليب القلوب على بعضها البعض , لماذا أفسدت عليا موضوعي
وقد كنت تعتقد بأني ظلمتك ومع هذا طلبت منك الصفح والسماح إن كنت تحس بأني ظالمك فلم تكف عن إيذائي و إيذاء ألوف معي لا دخل لهم , إن من شيم المؤمن الصادق ذو القلب النقي الدفع باللتي هي أحسن كما علما
القران والرسول صلى الله عليه وسلم
أما أن يتحدث المرء عن نسبه فهذا لم يحرمه الإسلام إطلاقا بل وكانت المرأة تنكح لسبب النسب , وكان الرسول صلى الله عليه وسلم عندما يجتمع إليه أصحابه فيتحادثون في الأنساب فيقول لهم : " أنا ابن الذبيحين"
بل لقد كان العرب أشد حفاظا على أنسابهم في الجاهلية وفي الإسلام فتجد منهم من يعدد أجداده إلى الجد الرابع عشر إلى الخامس عشر , جميل أن يعرف المرء من هو و من أين جاء و منذ زمن بعيد جدا , ولا ينقص
هذا من الأخوة والمحبة بين البشر فنحن تصاهرنا وتقاربنا و تعاشرنا فلماذا تحيون الفتن ما ظهر منها وما بطن
أعوذ بالله من غضبه وعقابه , فهو يعلم خائنة الأعين وما تخفي الصدور , اللهم اجعل قلوبنا صافية ونقية ومملوءة بنور هدايتك ولا تاخذنا على أفعالنا عن قصد وعن غير قصد , واهدي أمتك إلا ما فيه الخير

[aimed2007]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صمت الليالي

أنا ساحب كل كلامي من هذا المنتدى
فاني والله لم اندم على شيء فعلته في هذه الدنيا
الا في دخولي هذا المنتدى.
كنت أظن أن الناس على خير كثير ولكنهم على جهل كبير
فان هذه ماأراها الا دعوى الجاهلية
أبدعوى الجاهلية ندعو الى ديننا.......
ماأراه الا تعظيما لرجل لا نعرف عنه شيئا غير أنه صالح كما تقولون انتم....
والسام ختام.....................

أخي صمت الليالي أدعوك لأن تبقى وتتحلى بروح المحبة , وادفع باللتي هي أحسن , وإن لم يعجبك أمر فعلق عليه
بتمعن وبصيرة لأن لا تقع في حصد السيئات وهي نصيحة لي ولك ولكل الإخوة اللذين ردوا وسيردون على الموضوع لأي
سبب كان
أما عن قولك تعظيما لرجل لا نعرف عنه شيئا غير أنه صالح كما تقولون انتم....
فإن كنت تقصدني في كلامك فأنت أخطأت في حقي فاعطني أي وصف عظمت فيه جدنا من خضير بن سليمان بن
عبد العزيز , لقد كنت أتكلم عن القبيلة ككل كما يفعل باقي الأعضاء وعن تاريخها وعن مواقع تواجدها وعن عاداتها
وتقاليدها , مالكم لا تردون على المواضيع الأخرى بهذه الحدة , ما الداعي لذلك ؟ أنا لم أفهم
أعرف أن العظمة لله وحده لا شريك له , ولو كان بشر سيختص بالعظمة بعد الله في الأرض لكان الرسول الكريم سيدنا
محمد عليه أفضل الصلاة و أزكى التسليم , اما أني أصف الشيخ عبيد الله الشريف بلقب " سيدي " فنحن في منطقتنا
ننادي كبيرنا ب سيدي , احتراما له وتقديرا وهي ليست ملزمة على أي أحد ما , وحتى الان لا يزال منا الأخ الصغير يقول
لأخيه الكبير سيدي توقيرا له فهي في عاداتنا وما تربينا عليه وهي ليست محرمة في الإسلام
أقول لكم شيئا : أنا مستمر في التعريف بالقبيلة فمن لم يعجبه الموضوع لا يعود لقرائته وليحفظ لسانه ولا يعيب الناس
فلناس رب اسمه الله
فيا ربي إن أخطأت فسامحني وتب علي وإن أخطأوا في حقي يا ربي فاهدهم إلى سواء السبيل ولا تجعل للشيطان
لنا سبيلا

[aimed2007]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسيل

السلام عليكم
صح عبيد ماهو لموشي ما هو شاوي
المهم اننا كامل مسلمين
تجمعنا حاجة وحدة
لا اله الا الله محمد رسول الله

أجل أعرف جيدا ذلك أختي وأحفظه , ولست وحدي من كتب عن نسبه من هذا الكم الهائل من مواضيع في هذا المنتدى
و أحترم كل فرد بهذا المنتدى , ولكن في توقيعك قصيدة تفتخر بنسبك و أعلم أنها من تأليف أخي علي , فكيف أمنع
من الكتابة عن نسبي بطريقة او بأخرى , دعوا تدخلاتكم يكون فيها شئ من العدل

[aimed2007]

يذكر مخطوط تحفة الأعيان السالف الذكر أن " الشيخ خضير " وهو ابن عبد العزيز بن سليمان الواسع الذكر , قد أنجب عبيد الله و أحمد وغزيلة بضم الغين بأحواز الجريد . وكلمة الجريد تسمية عامة تطلق في ذلك الزمن على شريط الواحات الممتدة بمحاذاة التل , أي بداية الصحراء الجزائرية التونسية . فبلاد الجريد حسب المراكشي قسمان "قسم يقع على توزر وأعمالها وقسم يقع على الزاب وهذا القسم يقع على بسكرة و أعمالها .
وربما كان مكان ميلاده بقنتيس أو بفوة وسفوحه . وفوة هذا جبل يقع قرب بئر العاتر بولاية تبسة وارتفاعه 1484م على سطح البحر وهو المكان الذي تعبد فيه ونصب خلوته مع ربه , وهذا لتواجد الزاوية بقنتيس وهي قريبة من نقرين , وقد ذكرها أحد الصالحين الوافدين للمنطقة وهو الشيخ محمد المسعود الشابي وزار سوف حوالي 1015 هجري و أشار إلى وجود الزاوية في هذه النواحي وهذا ما ذكره العدواني محمد بن محمد بن عمر في تاريخ العدواني تحقيق دكتور سعد الله أبو القاسم , دار الغرب الاسلامي 1996 ط 1 , ص 19 و ص 129
إن التنشئة الأولى للشيخ عبيد الله الشريف يكون قد تلقاها من والده الشيخ خضير بن عبد العزيز , الذي وصفته التحفة بعبارات غاية في الإحترام , فتلخصت خصاله حسب مؤلفها , في القنوت و الطاعة لله والخصوصية و الولاية و الحظوة بالعناية , "فهو القانت إلى الله مولاه المطيع , الملقب بالجحجاح " فهو من أولياء الله الصالحين و الأعلام البازين في الفقه والشرع و الجحجاح هي كلمة لها معناها وهي تطلق على السيد الكريم السمح

نسخة من الصفحة الأولى من مخطوط " تحفة الأعيان"
وللباحثين عليهم النظر في ص 13 من هذا المخطوط و هذا لكي أساعد أحد الإخوة ممن طرح سؤالا سابقا يقول فيه أنه بصدد إجراء دراسة أكاديمية عن خضير بن عبد العزيز بن سليمان بن سالم
وعليك الاتصال أيضا بالاخ محمود براهم فهو سيفيدك كثيرا جدا في هذا الموضوع
نكمل البقية ..........
ويكون تعليمه بالزاوية التي اسسها والده الشيخ خضير وأمسك زمام أمورها ابنه الشيخ أحمد بعد وفاته كما سنرى لاحقا .
ومن المؤكد أنه تلقى الكثير من العلوم في زوايا الجريد المنتشرة في تلك الحقبة , فمنطقيا ستكون هذه الأخيرة هي المكان الأقرب إليه لهذا الغرض
وكان للشيخ عبيد الله مخالطات كثيرة مع علماء عصره وأقرانه ومع أولياء مثل سيدي سالم الهاروني دفين نقرين ,
وكان صاحب رباط داعيا إلى الله و معلما لتعاليم الإسلام السمح ولقد حل عليه الشيخ عبيد الله ولم يمكث معه طويلا
feraud charles . Notes sur Tebessa , in "la revue africaine n 108 novembre 1874 p 466
هنا تكلم المؤرخ الفرنسي انذاك عن القبائل المعادية والثائرة التي لم تخضع وكان غرضهم التحليل السيسيولوجي لتلك القبائل و معرفة تركيبتهم والبيئة التي يعيشون فيها
لقد كان عبيد الله عالما زاهدا عارفا بالله وقد بلغ درجات التقى و الإحسان و أصبح ممن يحتذى بهم لبلوغ المرام , ودليل ذلك أن الكثير من العلماء والصالحين قد تتلمذوا على يده , ونذكر في هذا الشأن الشيخ سيدي" اتليل بن نصر " سليل سيدنا عثمان بن عفان رضي الله عنه وجد الشيخ أحمد التليلي صاحب الزاوية المتواجدة بفريانة بالتراب التونسي
" ولقد لازم اتليل الشيخ عبيد الله الشريف بن خضير بن عبد العزيز بن سليمان بن سالم بزاويته الواقعة بنقرين على الحدود التونسية الجزائرية , وعلى يده استكمل علومه الدينية ليوفده إثر ذلك إلى جهات الأوراس و الزيبان والصحراء يدعو القبائل إلى اتباع السنة ويفقههم في الدين "
للباحثين انظروا مخطوط " المناقب" للشيخ أحمد التليلي , ص 18 وانظر أيضا اللطيفي محمد الطاهر , موجز في تاريخ الشيخ اتليل والأعلام من أبنائه , مطبعة الاداب العصرية تونس , 1987 ص 6
ومن ذلك نستشف أن الشيخ عبيد الله كان داعية إلى الله وعالما بالشريعة الحقة و مشيعا لعلوم السنة باثا لها عن طريق الأتباع والتلاميذ , ولعل أكثر ما يوحي بذلك ويؤكده أن الشيخ اتليل تلميذ الشيخ عبيد الله الشريف قد نتقل إلى تونس العاصمة حيث حظي بتكريم من أميرها الحفصي الذي منحه ما أطلق عليه في ذلك العصر " أمر التعظيم الحفصي " وهو بمثابة جائزة أو وسام تقدير يمنح في ذلك الوقت لمن ظهر علمه وثبت صلاحه
فإذا كان التلميذ قد يلغ هذه المرتبة فكيف بالمعلم ؟ ولعل صلاحه قد نفع من عاش معه ومن أتى بعده كما حدث مع العلامة الشيخ القشاش وهو أبو الغيث غالب بن محمد القشاش نسبة لسوق القشاشين , ولد على الأرجح سنة 1550 ميلادي وعاش 73 سنة , وللباحثين انظروا في " نور الأرماش في مناقب القشاش " لصاحبه المتنصر بن المرابط بن أبي لحية و تحقيق لطفي عيسى و حسان بوجرة بالمكتبة العتيقة تونس 1998 ص 6
والقشاش يقر بأنه لا يعترف بالعلم لأحد غير الشيخ عبيد الله وهذا رأيه فهو يقول : " أنا ما أحمل مروءة لأحد إلا للشيخ عبيد " فلقد راه في منامه يسقه ماءا على حسب ما قال , وربما دل حلمه على النهل من علمه بأصول الشريعة والفقه في ذلك العصر
ولم يكن الشيخ معلما مقيما برباطه لا يبرحه بل كانت له جولات طويلة ورحلات دعوية يتبعه فيها أبناء أخيه و مريدوه المتشبعين بعلمه ودروسه , وقد زار الشيخ بلاد سوف والجنوب ووصل إلى غاية وادي ريغ حيث يوجد محبون ومريدون كثيرون فكثيرا ما كان أهل كل قرية يريدون اسبقائه عندهم أكثر وقت ممكن
مراجع للباحثين في المجال
1- trumelet , ibid , p 242
2- murati , rspa , p 273
3- murati , ibid , p 274
4- feraud , ibid , p 467

وكان من بين مريدي الشيخ عبيد الله الشريف رجل يدعى "حركات" ويرجح أنه جد قبيلة الحراكتة , كان لا يبرحه لحظة في حله و ترحاله وكان بارا به وشفوقا عليه , هذا ما تواتر عند شيوخنا الكبار و ما اتفق مع ما أرخه وحقق فيه العقيد تروملي غير ان الفرق أن شيوخنا ذكروا لنا الأسماء والثاني لم يذكر الأسماء
يتبع في المرة القادمة وفيها إلمام بتاريخ القبيلة ككل ولحضات مقاومة الاستعمار و الثورات مقابل صور ومخطوطات قديمة ان شاء الله

[أبوياسر]

السلام عليكم

مشكـــــــــور أخي عمـــــاد على هذه المعلومــــات القيمـــة ، لكن لدي ملاحظة بخصوص الفقرة الأخـــيرة حيث ذكرت أن من بين مـــــريدي الشيخ عبــــيد، رجل أســمه ( حـــــركات) ورجحـــت أنــه جـــــــد (الحــــــراكتة) .

[أبوياسر]

عفــــوا عن عدم اكمـــال الجملة .

وأنــــــــا أستبعد أنه جد الحراكتة ، ربمــــا يكون رجـــل آخــــر ،
أولا : لأن التركـــيبة القبلية للحراكتة مغايرة تماما للقبائل الأخـــرى ، كونها أنها تشمـــل عدة بطــــون وأعراش شكلت بمجملها
تجمـــع الحراكتة الكبير وبالتالي لا يوجــــد جد وحيد لهذا التجمع الكبير.
ثانيا : أن أغلب النسابة قد اختلفوا في أصل الحـــراكتة فمنهم من يؤكد أمــــازيغيتهم ومنهم من يجــــزم بعروبتهم
لــــــــــــذا أستبعد أن الشخص الذي ذكرته هو نفسه جــــد الحــــراكتة ، والله أعــــــــــــلم

[samos]

السلام عليكم، شكرا الاخ عماد على هذا المجهود الطيب، و اليك و لكل الاخوة القراء هذا الرابط و هو كتاب ***الجزائر الاسطورية*** باللغة الفرنسية يتكلم عن الاولياء الصالحين في الجزائر بما فيهم سيدي عبيد الشريف ابتداء من الصفحة 237.
https://www.algerie-ancienne.com/livr.../religions.htm
عند الدخول في الصفحة حمل كتاب L'algerie legendaire .
بالتوفيق ان شاء الله.

[aimed2007]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوياسر

عفــــوا عن عدم اكمـــال الجملة .

وأنــــــــا أستبعد أنه جد الحراكتة ، ربمــــا يكون رجـــل آخــــر ،
أولا : لأن التركـــيبة القبلية للحراكتة مغايرة تماما للقبائل الأخـــرى ، كونها أنها تشمـــل عدة بطــــون وأعراش شكلت بمجملها
تجمـــع الحراكتة الكبير وبالتالي لا يوجــــد جد وحيد لهذا التجمع الكبير.
ثانيا : أن أغلب النسابة قد اختلفوا في أصل الحـــراكتة فمنهم من يؤكد أمــــازيغيتهم ومنهم من يجــــزم بعروبتهم
لــــــــــــذا أستبعد أن الشخص الذي ذكرته هو نفسه جــــد الحــــراكتة ، والله أعــــــــــــلم

شكرا أخي أبو ياسر على هذه المداخلة الطيبة , أجل أنا أيضا لا أجزم على ذلك , ولكن قد نقلت على ما ذكره الشيخ أحمد الكردي و هو في حد ذاته لم يكن متأكدا وكان الحكم على الأرجح بالنسبة إليه , كما ذكر تروملي أيضا رفقاء الشيخ و مريدوه ولم يتطرق بالذكر بالإسم لحركات