اشراف ضفتي اعالي واد يسر ...المدية و البويرة - الصفحة 5 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الأنساب ، القبائل و البطون > منتدى قبائل الجزائر

منتدى قبائل الجزائر كل مايتعلق بأنساب القبائل الجزائرية، البربرية منها و العربية ... فروعها و مشجراتها...

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

اشراف ضفتي اعالي واد يسر ...المدية و البويرة

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2008-06-08, 11:20   رقم المشاركة : 61
معلومات العضو
ابو احسان
مشرف سابق
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رابح بن عيسى العوفي مشاهدة المشاركة
قد كان بينهما نسب من جهة فرع العائلة مكي عند جدهم ساعد بن يحيى بن عبد القادر
السؤال المطروح كم ترك حمزة المشهور بارض الحارك من الاولاد الذين يعتبرون وصل بين معظم اشراف المنطقة
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخ رابح هل لك ان تفصح اكثر عن من يكون ساعد بن يحيي بن عبد القادر ؟؟ الى من ينتسب

اما بخصوص حمزة ارى وكما يرى الاخ محمد البوخاري انه عاصر القرن السابع او الثامن الهجري اي القرن 12او 13ميلادي
ويمكن للاخ محمد ان يزيدنا في هذا الامر








 


آخر تعديل ابو احسان 2008-06-08 في 11:24.
رد مع اقتباس
قديم 2008-06-08, 13:09   رقم المشاركة : 62
معلومات العضو
محمد البوخاري
نسابة خبير
 
إحصائية العضو










افتراضي الفضل بعد الله تعالى

علم الانساب للتراحم والتواصل والا صار فتنة وضلال
الفضل بعد الله تعالى ولمن فتح هذا المنتدى فمن لم يشكر الناس لم يشكر الله قلت الفضل في استمرار هذا الموضوع وحجم المعلومات التي توصلنا لها يعود اولا الى الاخ ابو احسان منذ ان كنا على منتدى السادة الاشراف وله الفضل ايضا في بقاءه وفيا للموضوع والله يشهد كم بذل من جهد ووقت فيه
ثم الفضل ايضا للاخ ابراهيم بلكل محاولاته ومشاركاته وصبره
وصار لكم اليمو الاخوة من اولاد العوفي حتى وانا اقرا ملاحظاتكم الموجهة الى هذا وذاك استثمرها واستخرج منها علما مفيدا
انكم والله تصدرون من منبع واحد
الاخ عمروف قال الاخ ابراهيم استغرب وكتب هذا جيدا فهو استغرب ولم يؤكد واستغرابه ينبع من ان ما سمعه يخالف ما يعرفه فهو اثبت لكم ما تقولون انه نفاه عنكم
واقول من خلال تدخلاتكم اكتشف حبكم لاصولكم ودفاعكم عنها وانتم تدافعون وتحبون شيئا واحدا فتاخوا
الاخ العوفي والاخ عمروف بالكاد اعرفكما ولكن التمس فيكما طيبة وحبا لال النبي وانتم من تلك العترة ولو تعرفتما جيدا على ابو احسان والاخ ابراهيم جيدا لوجدتما انهما اطيب مما تتصوران
وانا بدوري اتصور ان اربعتكم او خمستكم لعلي نسيت واحدا لم ار مشاركته منذ مدة انكم من بيوت عريقة وقلوب قرشية طيبة وشرف النفس والاباء
فارجو تعاونكم لاننا تقدمنا في الموضوع كثيرا
وازيد هنا نسابية اعتبرها جديدة وانقلها من منتدى الاشراف الادارسة وهي مشاركة من طرف الاخ التنواجيوي الادريسي










رد مع اقتباس
قديم 2008-06-08, 13:11   رقم المشاركة : 63
معلومات العضو
محمد البوخاري
نسابة خبير
 
إحصائية العضو










افتراضي

فروع ولي الله الصالح / سيدي معمر الحرزوني،الزواوي:
قدم سيدي معمر من أرض المغرب الأقصى عام 799إلى الجزائر ونزل بلدة زواوة ،قرية بني علي أحرزون بجرجرة ، وتوفي بها وله قبرمزار وقد تفرع عنه عدة فروع منهم:
((أولاد شافع-أولاد نافع-أولاد كاتب-أولاد إبراهيم-أولاد عيسى-أولاد سليمان،
ورجعت فرقة منهم إلى مراكش ،وفرقة إلى تطوان،وبقيت منهم فرقةبالزواوة إزاء جرجرة:قرية بني علي أحرزون ،
وأذكر هنا سلسلة السيد/ محمد بن حسن الحرزوني دارا ،الزواوي قبيلة من وجهاء تزوزوعمالة الجزائر فاقول هو:

محمد بن حسن بن محمد سعيد بن محمد بن محمد بن عبد الله بن معمر بن عبد الرحمن بن معمر بن سليمان بن علي بن محمد بن علي بن سالم بن محمد بن عبد الله بن عبد الرحمن بن الحسن بن جعفر بن محمد بن عيسى بن جعفر بن محمد بن عبد الله بن حمزة بن إدريس بن إدريس .......إلى آخر النسب الشريف.


نقل بتصرف يسيرمن كتاب :بحر الأنساب العالمي (الجزء الرابع ، الصفحة 13)
لمؤلفه العلامة: السيد حسين محمد الرفاعي
الرئيس السابق لرابطةالأشراف الكبرى العالمية بمصر المحروسة.










رد مع اقتباس
قديم 2008-06-08, 13:17   رقم المشاركة : 64
معلومات العضو
محمد البوخاري
نسابة خبير
 
إحصائية العضو










افتراضي

الاصح ان هؤلاء هم اخوة غير مباشرين له وليسوا احفاذا له
وهذا هو ايضا من يسمى عمران بارض او جبال العمور
لدي بعض التدقيقات والتعليقات على مثل هذه النسابيات
المهم انها تساعد وتعرفنا على وجود فريق في ذلك المكان وتؤكد انتماءه
اما بخصوص الاخوة الذين سالوا عن حمزة وكم ترك من الاولاد اقول
ان ابن فرحون الذي نقل عنه الكثير ومنهم حشلاف قال ان الذين هاجروا من يبدر هم من احفاذ حمزة
ومنه فحمزة موجود في يبدر غرب تلمسان وقبره فعلا موجود هناك في بني اسميل وسبق للاخ ابو احسان ان نشر خريطة حول هذا الموضوع
ولا نعلم لاي فريق ينتمى هؤلاء في بلاد حمزة ومنطقة القبائل عموما وفي اغلب ظني وحسب بعض القرائن فمن اولاد مالك حسب ما كتبه حشلاف عند حديثه عن نسبه هو او الوادغير بصفة عامة
وارجو استمراركم في مناقشة الموضوع










رد مع اقتباس
قديم 2008-06-08, 13:19   رقم المشاركة : 65
معلومات العضو
محمد البوخاري
نسابة خبير
 
إحصائية العضو










افتراضي

وفي قجطولة كما سبق وان كتبنا هؤلاء ايضا والذين منهم محمد بن عبد الرحمن الازهري وهذه نسابيته

اشراف قجطولة في بلاد القبائل وسط الجزائر ومنهم عائلات في المشرق العربي ومنهم محمد بن عبد الرحمن الازهري وهذا نسبهم
نسابية محمدبن عبد الرحمن الازهري المتوفي في 1236هجرية(ارى فيها نقصا عدديا كبيرا)كما يلي
سيدي محمد بن عبد الرحمن بن احمد بن يوسف بن ابي القاسم بن على بن ابراهيم بن عبد الرحمن بن احمد بن الحسين بن طلحة بن جعفر بن محمد العسكري بن عيسى الرضى بن موسى المرتضى بن جعفر الصادق بن محمد الناطق بن عبد الله بن حمزة بن ادريس بن ادريس .قال (هكذا مكتوب في لوح معلق في محراب ضريحه المقدس قرب حامة الجزائر)الحفناوي تعريف الخلف برجال السلف الجزء الثاني صفحة298










رد مع اقتباس
قديم 2008-06-08, 13:21   رقم المشاركة : 66
معلومات العضو
محمد البوخاري
نسابة خبير
 
إحصائية العضو










افتراضي

وانظر هذا ايضا
تعود سلسلة نسب اولاد الشيخ المشهورين بجبل زواوة القاطنين بمعاتقة , في عرش بني اسماعيل من قبيلة فجطول في قرية باعلي و هم : محمد شويخ بن ابي قاسم بن علي ,وبه سميت قرية (باعلي) بن ابراهيم بن حسن بن حمزة بن عبدالله بن عبد الرحمن بن عبد الرحيم بن الحسن بن الحسين ابن عمران بن جعفر بن الناصر بن طلحة بن محمد بن موسى بن احمد بن ادريس الاصغر بن ادريس الاكبر ابن عبدالله المحض بن حسن المثنى بن سيدنا الحسن بن فاطمة الزهراء بنت محمد صلى الله عليه و سلم .
منهم عائلات في سوريا والشام هاجروا اثناء بداية الاستعمار الفرنسي للجزائر واخرى هاجرت قرب نهاية القرن التاسع عشر
كانت لنا بعض مراسلات معهم حول الموضوع اي نسبهم والنسابية ظلت ترافقهم
والمنطقة المقصودة توجد في وسط الجزائر وعلى وجه الخصوص في بلاد القبائل










رد مع اقتباس
قديم 2008-06-08, 13:26   رقم المشاركة : 67
معلومات العضو
محمد البوخاري
نسابة خبير
 
إحصائية العضو










افتراضي

ما اريده هو ان تحدثونا عن هذه المناطق الموجودة في النسابيات بالمقارنة مع عين بسام وارض الميهوب وغيرها من الاسماء المذكورة هنا
ثم الفت انتباه الاخوة لا تنسوا ان الذين هاجروا الى تلك المنطقة لم يهاجروا وحدهم انما كان معهم او كانوا يسكنون بين اقوام ولا بد ان يكونوا قد هاجروا بهجرتهم
فارجو ان تكتبوا معرفين بمناطقكم
واقترح عليكم ان نلتقي هذا الصيف حيث اريد ان تطوروا طريقتكم في استثمار ما تسمعونه وكيف تستطيعون تحليله واستغلاله واستخراج ما فيه من معارف ومعلومات تساعد على تطور البحث وتقدمه وتجاوز تلك الاسئلة والمتاهات وحين نلتقي ستعلمون وسترون ماذا اقصد










رد مع اقتباس
قديم 2008-06-08, 13:49   رقم المشاركة : 68
معلومات العضو
brahim26
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

جزاك الله خيرا استاذنا الفاضل محمد البوخاري.

ارجوا من الاخوة ان ياخذوا بنصائحك الرائعة.

اخوك ابراهيم المغراوي الحسني










رد مع اقتباس
قديم 2008-06-08, 13:58   رقم المشاركة : 69
معلومات العضو
brahim26
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

نلتقي انشاء الله هذا الصيف










رد مع اقتباس
قديم 2008-06-08, 14:30   رقم المشاركة : 70
معلومات العضو
ابو احسان
مشرف سابق
 
إحصائية العضو










افتراضي

[align=center]جزاك الله خيرا اخي محمد نلتقي ان شاء الله


اقتباس:
فروع ولي الله الصالح / سيدي معمر الحرزوني،الزواوي:
قدم سيدي معمر من أرض المغرب الأقصى عام 799إلى الجزائر

محمد بن حسن بن محمد سعيد بن محمد بن محمد بن عبد الله بن معمر بن عبد الرحمن بن معمر بن سليمان بن علي بن محمد بن علي بن سالم بن محمد بن عبد الله بن عبد الرحمن بن الحسن بن جعفر بن محمد بن عيسى بن جعفر بن محمد بن عبد الله بن حمزة بن إدريس بن إدريس .......إلى آخر النسب الشريف.
اخي محمد اي معمر هو القادم من المغرب معمر بن عبد الحمان ام معمر بن سليمان
بارك الله فيك

مع اعتقادي انه هو معمر بن سليمان لتسميت حفيده بهذا الاسم تيمنا بجده

على كل حال في الحالتين وبمحاولة لحساب العصر الذي عاش فيه
يكون لدينا :

سنة ولادة حمزة ابن ادريس الثاني 828 م (السنة التي توفي فيها ادريس) نعتبر ان حمزة هو اصغر ابنائه

معمر بن سليمان هنالك 16 جد الى حمزة
ومعمر بن عبد الرحمن 18 جد الى حمزة
بمعنى ان ...

828+16*30سنة متوسط الفرق بين الاجيال = 1308 م/707هجري
828+18*30 سنة //=1368/769 هجري

وفي كلتا الحالتين نرى انه العصر الذي عاش فيه

ملاحظة فقط هذه ليست معادلة لتعيين سنة ولادة او ما شابه لكن هي تصلح في بعض الاحيان لمعرفة العصر (ارتياب حوالي 100 سنة) الذي عاش فيه والله تعالى اعلم[/align]









آخر تعديل ابو احسان 2008-06-08 في 14:53.
رد مع اقتباس
قديم 2008-06-08, 22:04   رقم المشاركة : 71
معلومات العضو
رابح بن عيسى العوفي
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

الى السيد ابو احسان السلام عليكم ورحمة الله

بالنسبة لحمزة المشهور بارض الحارك لا نعرف عنه الا الشيء القليل
ولاينتمي اليه كل اشراف المنطقة بل ينتمي اليه البعض فقط لان ادريس الاصغر ترك 12 ابنا اكبرهم ابنه محمد
الذي وزع ملكه بين اخوته لينتشر ابناء ذرية رسول الله صلى الله عليه وسلم في المنطقة كلها الجزائر المغرب تونس ليبيا وغيرها
وهذا بنصيحة امه كنزة وليس غريبا ان معظم الجزائريين اشراف
اما بالنسبة للسيد ساعد المتزوج من اولاد السيد ساعد فهومن اولاد العوفي فقط ذكرت لكم ان بينهم نسب ورحمة لااكثر
فلو كان هناك خلاف فكيف يتزوج منهم وانا فعلا لا اعرف هذا الخلاف ومن كان له الدليل فليفصح به حتى نتجنب هذه الخلافات

والسلام عليكم ورحمة الله










رد مع اقتباس
قديم 2008-06-09, 13:11   رقم المشاركة : 72
معلومات العضو
محمد البوخاري
نسابة خبير
 
إحصائية العضو










افتراضي

تلك النسابية ليست بالشكل الذي يسمح بدراستها كما فعلت لان معمر له عدة نسابيات لا تسمح باجراء تلك التطبيقات
لكن اردت ان اضيف ان حمزة المقصود بارض الحارك ليس هو حمزة جد البدويون فهو بن عبد الله بن عبد الرحمن بن الحسن وهو مدفون في يبدر شرق تلمسان وقبره معروف
فحمزة الموجود بارض الحارك لحد الان اعرف ان له ثلاث ابناء
فايد ومنه عبد الله ساكنوا ليبيا ضمن الفواتير
عبد القادر وهو جد اولاد بن ساعد
والحسن وهو جد الحشاليف ومحمد شويخ بن ابي القاسم اي اشراف قجطولة ومنهم محمد بن عبد الرحمن الازهري
هذا استنتاج وصلت اليه ولم اجده مكتوبا لكن لدي ما يثبته ويدعم صحته وتفوقه ولم يسبقني اليه احد
ويكفي ان اقول ان محمد بن عبد الرحمن الازهري يكتب في اجازاته الازهري مجاورة القجطولي قبيلة السماعيلي عرشا والزواوي اقليما فلا يعني ذلك ان حمزة بن سماعيل بن صالح بن احمد بن سيد الناس يتم تناسيها والانتقال مباشرة الى عبد الرحمن اعتقادا منهم ان حمزة بن عبد الرحمن هو المقصود
اما بخصوصك الاخ ابو احسان سارسلك بالتفاصيل او عندما نلتقي فانت تعلم اني لا انشر استنتاجاتي لانها ليست للنشر وتعرف امور الملكية الفكرية في هذا المجال










رد مع اقتباس
قديم 2008-06-09, 13:50   رقم المشاركة : 73
معلومات العضو
ابو احسان
مشرف سابق
 
إحصائية العضو










افتراضي

اعانك الله اخي محمد ووفقك
فايد!!!!! الان تذكرت الاخ عبد العزيز من ليبيا وما وجدته في الارشبف الوطني كان له علاقة ....كيف لم انتبه لهذا

انا في انتظار ما توصلت اليه بفارغ الصبر اخي فلا تدعني لسيف الوقت
اخي راسلني على الخاص هنا او هنالك
بارك الله فيك وجزاك الله الفردوس الاعلى










رد مع اقتباس
قديم 2008-06-09, 14:58   رقم المشاركة : 74
معلومات العضو
محمد البوخاري
نسابة خبير
 
إحصائية العضو










افتراضي

ربما يعتقد الاخ ابراهيم اننا نسينا موضوعه ولم نوفه حقه عندما نتكلم عن المنطقة فنحن نفكر فيكم جميعا
انظروا لقد رايت على الخريطة اسم اولاد تاسالة وفي تسالة وهي قريبة جدا من تلمسان اولاد على بن عيسى وهم ايضا من حمزة بن ادريس ومن جملة اشراف تلمسان وها قد زدناها الى السكاك
ورايت ايضا تمشكنت وهي ايضا في يبدر وهي اصل سكان اولاد الحاج واولاد احمد بن ادريس
وهو ليس ادريس بن ادريس بل هو من شرفاء تلمسان متاخر عنه واضنه من اخوة فارس اولاد يعقوب في مغراوة مازونة اي المدية










رد مع اقتباس
قديم 2008-06-09, 15:50   رقم المشاركة : 75
معلومات العضو
brahim26
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم
لا يا اخي و استاذي محمد البوخاري لم اعتقد هذا ابدا و لكن لانني كنت مشغولا الايام الماضية فلم استطيع التركيز مع الموضوع كثيرا.
و في الحقيقة كان التقصير مني فيما يخص البحث عن اشراف مغراوة و الان انا نوعا ما متفرغ و سنواصل البحث انشاء الله.
جزاك الله خيرا و بارك فيك.
ابراهيم المغراوي الحسني










رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
أنساب, المدية, الميهوب, البويرة, اشراف, okirim, واد يسر

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 13:59

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2023 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc