منالات العلم ,,, الامتياز,

[زمان رتاب]

صراحة أنا مثلك إمتياز لكن صدمت لما رايت واقع الدراسة في الجزاائر
بصراحة لا شيء كل تخصص تجد فيه مئااات العيوب فقط هنا في الجزائر
على عكس كل دول العاالم كل التخصصات جيدة و فيها مستقبل

[FroM Hell]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة oussama walid

في الواقع لقد قال الأستاذ ما ترددت في قوله خشية أن يساء فهمي . فالبكالوريا ليس مقياسا لقدراتك حقا و هناك الكثيرون من المتميزين الذين لم تعكس نتائجهم ذلك بسبب طبيعة الامتحان الفاقد للموضوعية في كثير من المواد و أفضل مثال هذه السنة هو نقاط مادة الفلسفة التي لا يمكن تبريرها مهما حاولنا والا لما ارتفع عدد تقديرات الامتياز الى 250 أو أكثر بعد أن كان أقل من 50 و هل تعلم أنه احصائيا و حسب دراسات أجنبية ان تم تصحيح نفس الأوراق مرة أخرى بعد مدة و من طرف نفس الأساتذة فالنتائح ستكون مختلفة كثيرا و لا يمكن التنبؤ بها لهذا قلت أن البكالوريا ليس معيارا لقياس درجة الذكاء و الموهبة و خير دليل طبيعة أسئلته. و في المستقبل ان واصلت في دراسة الاعلام الآلي ستجد الكثير من الأشخاص الذين لم يرتادوا المدرسة و لكنهم أذكى من أي خريج جامعة.

بالنسبة للدراسة في الخارج فكيف لك أن تتوقع من الدولة أن تمول تكوين أفراد في الخارج مع علمها بأنهم لن يعودوا الى البلد و خير علامة على أنهم لن يعودوا هو تذمرهم من حاله و التجارب في السنوات التي كانت تعطى فيها المنح. من جهة أخرى الدول المتقدمة لا تحتاج الى طلاب فلديها الكثير منهم و انما لكفاءات مكونة قبلا يعني سيرحبون بعد أن يثبتوا أنفسهم في الجامعة حيث يتم تقييمهم على مدى سنوات و ليس امتحان واحد يفقد مصداقيته مع مرور السنوات و الدول الأجنبية على دراية بهذا.

لهذا نصيحتي لك كما قال الأستاذ أثبت كفاءتك في الجامعة و ستفتح لك أبواب التميز في الخارج و في هذا الصدد لتتأكد أن معدل البكالوريا لا يعني شيئا انظر لمعدلات الطلبة في الطب و المدرسة العليا فقد قرأت أن عدد المتخرجين في كان 27 من أصل أكثر من 200 طالب من أصحاب الامتياز دخلوا التخصص فكيف لهم أن يصمدوا في جامعات ال ivy league مثل harvard و MIT و غيرهما.

أنصحك بقراءة قصص كل من أينشتاين و مايكل فاراداي و توماس أديسون و غيرهم الكثير و كلهم تفوقوا على الأوائل أكاديميا من حيث العبقرية و الانجازات وسترى مثلهم في حياتك بعد أن تتخرج من الجامعة وسيجعلونك تعيد التفكير في اعتقاداتك حول هذا الموضوع الذي طرحته.
ا
أرجو أن يكون طرحي موضوعيا و أن تتقبله برحابة صدر لأنه ليس محاولة لانتقاد أحد بل محاولة لعرض الأور من منظور ربما غاب عنك.

Oh my God
كلام فذ و رائع ونادر....كيفاه طالب دزيري يحكي هكذا. ... الحمد لله هناك شخص يفكر هكذا
لاني احمل نفس أفكارك

[منالات العلم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زمان رتاب

صراحة أنا مثلك إمتياز لكن صدمت لما رايت واقع الدراسة في الجزاائر
بصراحة لا شيء كل تخصص تجد فيه مئااات العيوب فقط هنا في الجزائر
على عكس كل دول العاالم كل التخصصات جيدة و فيها مستقبل

شكرا على المرور ان شاء الله نستطيع نحن جيل الغد ان نقلب معيار هذا الزمن و نثبت جدارتنا و استحقاقنا للامتياز موفق ان شاء الله ,,,,,مزيد من النجاحات في سلك الطب يا زمان ننتظر منك ان تكون طبيب الغد ليس فقط للامراض الجسدية انما ايضا للمرض العضال الذي تعاني منه الجزائر البلد الحبيب ,,,,,

[منالات العلم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة oussama walid

في الواقع لقد قال الأستاذ ما ترددت في قوله خشية أن يساء فهمي . فالبكالوريا ليس مقياسا لقدراتك حقا و هناك الكثيرون من المتميزين الذين لم تعكس نتائجهم ذلك بسبب طبيعة الامتحان الفاقد للموضوعية في كثير من المواد و أفضل مثال هذه السنة هو نقاط مادة الفلسفة التي لا يمكن تبريرها مهما حاولنا والا لما ارتفع عدد تقديرات الامتياز الى 250 أو أكثر بعد أن كان أقل من 50 و هل تعلم أنه احصائيا و حسب دراسات أجنبية ان تم تصحيح نفس الأوراق مرة أخرى بعد مدة و من طرف نفس الأساتذة فالنتائح ستكون مختلفة كثيرا و لا يمكن التنبؤ بها لهذا قلت أن البكالوريا ليس معيارا لقياس درجة الذكاء و الموهبة و خير دليل طبيعة أسئلته. و في المستقبل ان واصلت في دراسة الاعلام الآلي ستجد الكثير من الأشخاص الذين لم يرتادوا المدرسة و لكنهم أذكى من أي خريج جامعة.

بالنسبة للدراسة في الخارج فكيف لك أن تتوقع من الدولة أن تمول تكوين أفراد في الخارج مع علمها بأنهم لن يعودوا الى البلد و خير علامة على أنهم لن يعودوا هو تذمرهم من حاله و التجارب في السنوات التي كانت تعطى فيها المنح. من جهة أخرى الدول المتقدمة لا تحتاج الى طلاب فلديها الكثير منهم و انما لكفاءات مكونة قبلا يعني سيرحبون بعد أن يثبتوا أنفسهم في الجامعة حيث يتم تقييمهم على مدى سنوات و ليس امتحان واحد يفقد مصداقيته مع مرور السنوات و الدول الأجنبية على دراية بهذا.

لهذا نصيحتي لك كما قال الأستاذ أثبت كفاءتك في الجامعة و ستفتح لك أبواب التميز في الخارج و في هذا الصدد لتتأكد أن معدل البكالوريا لا يعني شيئا انظر لمعدلات الطلبة في الطب و المدرسة العليا فقد قرأت أن عدد المتخرجين في كان 27 من أصل أكثر من 200 طالب من أصحاب الامتياز دخلوا التخصص فكيف لهم أن يصمدوا في جامعات ال ivy league مثل harvard و mit و غيرهما.

أنصحك بقراءة قصص كل من أينشتاين و مايكل فاراداي و توماس أديسون و غيرهم الكثير و كلهم تفوقوا على الأوائل أكاديميا من حيث العبقرية و الانجازات وسترى مثلهم في حياتك بعد أن تتخرج من الجامعة وسيجعلونك تعيد التفكير في اعتقاداتك حول هذا الموضوع الذي طرحته.
ا
أرجو أن يكون طرحي موضوعيا و أن تتقبله برحابة صدر لأنه ليس محاولة لانتقاد أحد بل محاولة لعرض الأور من منظور ربما غاب عنك.

شكرا على المرور ,,,,لم و لن اسيئ الفهم ابدا معلومات و رأيك قيم جدا و لكن توضيح لم أقل امتياز لكي اظهر درجتي او شيئ من هذا القبيل عبرت عن استيائي الشديد لبلد لم يكترث اليوم بالعلم بشدة اكتراثه بالمهرجانات و الفنانات العارية ان صح التعبير ,,,لم اطلب المنحة كما فهم البعض وان كنت اريدها في الحقيقة وذلك لان العلم في بلدان اخرى اليوم يقاس بالذهب ,,,,,ايضا انا لا اتقبل من اي باب من الابواب التشكيك في مصداقية نتائجنا ,,,لن اقول في مصداقية الامتحان ,,,لا يهمني طبيعة الاسئلة هذا شأنهم مايهمني هو اننا تعبنا بحق و هذه ثمرة مجهوداتنا ليس لعام فقط و انما ل سنة13 من الامتياز ,,,,,الفلسفة من باب اخر هذه المادة التي بهرتم بنقاطها لن ابررها لكن ساقول انني و اليوم استحق 20 التي اخذتها و بجدارة ,,,,علموكم و عودوكم انها مادة مستحيل تاخذ نقطة جيدة بها ,,,هذا وهم هي مادة كغيرها ,,,لما يطبق الاستاذ جميع المعايير الصحيحة في التصحيح تأخذ علامتك الكاملة ,,,,عودونا على المستحيل وانا تحديته هذا العام و الحمد لله كانت النتيجة مرضية ,,,,,شكرا مرة اخرى سنعمل نحن اصحاب الامتياز و التقديرات الجيدة باذن الله على ان نعلي هذا الوطن وان نقضي على البعوض الذي استفحل في احشاء هذا البلذ الحبيب هو وعذ منا شكرا مرة اخرى

[منالات العلم]

شكرا لكم جميعا و لكن توضيح لم أقل امتياز لكي اظهر درجتي او شيئ من هذا القبيل عبرت عن استيائي الشديد لبلد لم يكترث اليوم بالعلم بشدة اكتراثه بالمهرجانات و الفنانات العارية ان صح التعبير ,,,لم اطلب المنحة كما فهم البعض وان كنت اريدها في الحقيقة وذلك لان العلم في بلدان اخرى اليوم يقاس بالذهب ,,,,,ايضا انا لا اتقبل من اي باب من الابواب التشكيك في مصداقية نتائجنا ,,,لن اقول في مصداقية الامتحان ,,,لا يهمني طبيعة الاسئلة هذا شأنهم مايهمني هو اننا تعبنا بحق و هذه ثمرة مجهوداتنا ليس لعام فقط و انما ل سنة13 من الامتياز ,,,,,الفلسفة من باب اخر هذه المادة التي بهرتم بنقاطها لن ابررها لكن ساقول انني و اليوم استحق 20 التي اخذتها و بجدارة ,,,,علموكم و عودوكم انها مادة مستحيل تاخذ نقطة جيدة بها ,,,هذا وهم هي مادة كغيرها ,,,لما يطبق الاستاذ جميع المعايير الصحيحة في التصحيح تأخذ علامتك الكاملة ,,,,عودونا على المستحيل وانا تحديته هذا العام و الحمد لله كانت النتيجة مرضية ,,,,,شكرا مرة اخرى سنعمل نحن اصحاب الامتياز و التقديرات الجيدة باذن الله على ان نعلي هذا الوطن وان نقضي على البعوض الذي استفحل في احشاء هذا البلذ الحبيب هو وعد منا شكرا مرة اخرى

[oussama walid]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زمان رتاب

صراحة أنا مثلك إمتياز لكن صدمت لما رايت واقع الدراسة في الجزاائر
بصراحة لا شيء كل تخصص تجد فيه مئااات العيوب فقط هنا في الجزائر
على عكس كل دول العاالم كل التخصصات جيدة و فيها مستقبل

مرحبا أخي زمان . اذا أردت أن يكون النقاش موضوعيا و نصل الى جواب لسؤال الأخ عليك أن تدعم كل معلومة تقدمها باحصائيات من البلدان المتقدمة فنقاش في موضوع كهذا يتطلب معطيات لدعم الآراء
اليك بعض المعطيات المثيرة للاهتمام و هي عينة فقط و أرجو أن تطلع عليها و العمود المحوري هنا هو underemployment يعني نسبة خريجي الجامعات الذين يشغلون وظائف خارج تخصصهم و لا تتطلب شهادة جامعية.
https://en.wikipedia.org/wiki/Graduate_unemployment
بالنسبة لبريطانيا سأكتفي بهذا المقال و ان أردت احصائيات فسأوفرها لك
https://www.independent.co.uk/voices/...-10461190.html
ملاحظة : هذه الروابط موجهة لتعليقك بأن جميع التخصصات فيها مستقبل. و ان كنت تفضل فيديوهات فسأرشدك الى بعضها.
و النماذج كثيرة و الاحصائيات متوفرة . هذا لا يعني أن بلادنا جنة و لكن يعني أن نظرتنا عن البلدان الأخرى مبالغ فيها كثيرا
هذا دون أن نذكر تكاليف الدراسة في الجامعات و نسبة الطلبة المتخرجين من الثانوية الذين لا يتمكنون من دخول الجامعة رغم تفوقهم.

أما ان عدنا الى تعليقك من الناحية المنطقية (أتحدث هنا عن المنطق بمفهومه العلمي و ليس العام) فان تمعنت به ستجد مغالطتين منطقيتين logical fallacies الأولى تسمى التعميم المتسرع hasty generalization و الثانية هي الاحتكام الى الشعبية(الرأي السائد) argumentum ad populum
و أظن هذا التشخيص لحجتك عادل بما أنك لم تشر الى أية تقارير أو احصائيات تدعم كلامك و استعنت بالرأي السائد الذي سمعناه جميعا منذ الصغر.

نصيحة خارج الموضوع لكل طالب يقرأ الموضوع : احرصوا على تعلم المنطق و المغالطات المنطقية لأنها ستحسن كثيرا من قدرتكم على تركيب حجج أكثر اقناعا و خالية من الأخطاء و تساعدكم على اتخاذ قرارات أكثر صوابا في حباتكم اليومية و المهنية علاوة على القدرة على اكتشاف المغالطات في حجج الآخرين الذين يحاولون اقناعكم بوجهات نظرهم.
وفقنا الله جميعا الى ما فيه الخير

[oussama walid]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة from hell

oh my god
كلام فذ و رائع ونادر....كيفاه طالب دزيري يحكي هكذا. ... الحمد لله هناك شخص يفكر هكذا
لاني احمل نفس أفكارك

هههه شكرا على متابعتك للموضوع . يا أخي ما قلته كلام منطقي فقط و أي شخص مطلع على أحوال العالم من مصادر موضوعية سيصل الى نفس النتيجة
جيد أن هناك من يشاركني نفس التفكير

[oussama walid]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bouss2013

السلام عليكم

بارك الله فيك الاخ oussama walid لقد وصلتك رسالتي جيدا واشكرك على توضيحك لها

الى الاخ منالات العلم ارجوا ان لا تسوء الفهم و تاخذ تعليقنا بصدر رحب فستنتقل الى الجامعة بحول لله وستعي ما نقوله لك

بارك الله فيك يا أستاذ و أنا واثق بأن الاخوة سيتقبلون تعليقاتنا بصدر رحب و عقل متفتح .

[منالات العلم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة oussama walid

مرحبا أخي زمان . اذا أردت أن يكون النقاش موضوعيا و نصل الى جواب لسؤال الأخ عليك أن تدعم كل معلومة تقدمها باحصائيات من البلدان المتقدمة فنقاش في موضوع كهذا يتطلب معطيات لدعم الآراء
اليك بعض المعطيات المثيرة للاهتمام و هي عينة فقط و أرجو أن تطلع عليها و العمود المحوري هنا هو underemployment يعني نسبة خريجي الجامعات الذين يشغلون وظائف خارج تخصصهم و لا تتطلب شهادة جامعية.
https://en.wikipedia.org/wiki/graduate_unemployment
بالنسبة لبريطانيا سأكتفي بهذا المقال و ان أردت احصائيات فسأوفرها لك
https://www.independent.co.uk/voices/...-10461190.html
و النماذج كثيرة و الاحصائيات متوفرة . هذا لا يعني أن بلادنا جنة و لكن يعني أن نظرتنا عن البلدان الأخرى مبالغ فيها كثيرا
هذا دون أن نذكر تكاليف الدراسة في الجامعات و نسبة الطلبة المتخرجين من الثانوية الذين لا يتمكنون من دخول الجامعة رغم تفوقهم.

أما ان عدنا الى تعليقك من الناحية المنطقية (أتحدث هنا عن المنطق بمفهومه العلمي و ليس العام) فان تمعنت به ستجد مغالطتين منطقيتين logical fallacies الأولى تسمى التعميم المتسرع hasty generalization و الثانية هي الاحتكام الى الشعبية(الرأي السائد) argumentum ad populum
و أظن هذا التشخيص لحجتك عادل بما أنك لم تشر الى أية تقارير أو احصائيات تدعم كلامك و استعنت بالرأي السائد الذي سمعناه جميعا منذ الصغر.

نصيحة خارج الموضوع لكل طالب يقرأ الموضوع : احرصوا على تعلم المنطق و المغالطات المنطقية لأنها ستحسن كثيرا من قدرتكم على تركيب حجج أكثر اقناعا و خالية من الأخطاء و تساعدكم على اتخاذ قرارات أكثر صوابا في حباتكم اليومية و المهنية علاوة على القدرة على اكتشاف المغالطات في حجج الآخرين الذين يحاولون اقناعكم بوجهات نظرهم.
وفقنا الله جميعا الى ما فيه الخير

عذرا على تدخلي ربما الكلام موجه الى زمان ولكن احببت كثيرا اسلوب نقاشك و مستواك الفكري ,,,المهم انا معك في كل ما تقول ولكن نحن بالاصل لا نعيب البلد و لا الانظمة بمقارنتها بالبلدان الاخرى لكن الواقع مؤلم حقا لان انت تتحدث عن المنطق حسنا ,,,,,,
اليوم و في غضون توقيت اختيار التخصصات لا نجد ما يستحق الاختيار حقا هناك الكثييير من التخصصات التي تلبي رغباتنا و طموحنا الفكري و لكن للاسف في عالم المثل و ليس في الواقع المعاش ,,,,للاسف الكثير من الكفاءات تلزم البيوت الان معلقة شهاداتها غلى الجدران..,,,,,لايوجد تواصل بين الجامعة و عال الشغل للاسف انا الان اخترت المدرسة العليا للاعلام الالي و ابي غير موافق تمام الموافقة لماذا؟ لانه ااامن يان العمل مستحيل في بلد لا يفقه في الاعلام الالي شيئا
البلدان الاجنبية و ان كان الطلبة اقلية لكن العمل مضمون على الاقل لاصحاب الكفاءات هنا لا كفاءة لا زرنة عذرا هذا رايي و شكرا

[aymen.sekhri]

اظن ان اغلب التخصصات الموجودة في اي بلد في العالم موجودة في الجزائر
لكن المشكلة تقع في المستوى المعرفي للطلاب و النظام التعليمي .
المستوى : مثلا في البلدان المتقدمة الهندسة هي من اهم و اصعب التخصصات على عكس الجزائر تدخل الهندسة ب 10 على الاغلب داها بالمواد الادبية و تجد من لا يفقه في الفيزيا ولا الرياضيات شيء يدرس مع من يحب الهندسة ويبدع فيها
واصبح اختيار التخصصات الجامعية يكون حسب معدل قبولها وليس بميول الشخص , اي واحد فوق 15 لازم يدير طب , اي واحد فوق 17 لازم يدير مدرسة عليا للاعلام الالي (حتى ولو لم يكن يحب التكنلوجيا اصلا )
كذلك النظام الدراسي : في الجزائر دراسة نظرية بحته وعدم التشجيع على الابداع و الابتكار و التجديد بل على التلقين و التقليد , فتجد الاستاذ نفسه ذو رصيد معرفي ثابت عند اخر درس درسه في الجامعة على عكس الدول المتقدمة الاستاذ يدير مع تلاميذه مخابر و وورشات و ابحاث علمية ويشجعهم على الابداع و الابتكار

هذا راي شخصي فقط ويحتمل النقد المنطقي منكم

oussama walid : سوف احاول تعلم المغالطات المنطقية كما نصحتنا

[منالات العلم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aymen.sekhri

اظن ان اغلب التخصصات الموجودة في اي بلد في العالم موجودة في الجزائر
لكن المشكلة تقع في المستوى المعرفي للطلاب و النظام التعليمي .
المستوى : مثلا في البلدان المتقدمة الهندسة هي من اهم و اصعب التخصصات على عكس الجزائر تدخل الهندسة ب 10 على الاغلب داها بالمواد الادبية و تجد من لا يفقه في الفيزيا ولا الرياضيات شيء يدرس مع من يحب الهندسة ويبدع فيها
واصبح اختيار التخصصات الجامعية يكون حسب معدل قبولها وليس بميول الشخص , اي واحد فوق 15 لازم يدير طب , اي واحد فوق 17 لازم يدير مدرسة عليا للاعلام الالي (حتى ولو لم يكن يحب التكنلوجيا اصلا )
كذلك النظام الدراسي : في الجزائر دراسة نظرية بحته وعدم التشجيع على الابداع و الابتكار و التجديد بل على التلقين و التقليد , فتجد الاستاذ نفسه ذو رصيد معرفي ثابت عند اخر درس درسه في الجامعة على عكس الدول المتقدمة الاستاذ يدير مع تلاميذه مخابر و وورشات و ابحاث علمية ويشجعهم على الابداع و الابتكار

هذا راي شخصي فقط ويحتمل النقد المنطقي منكم

oussama walid : سوف احاول تعلم المغالطات المنطقية كما نصحتنا :d

قلت ما كنت اريد ان اقول مشكور

[اريج السلام]

.موضوع في محله

[oussama walid]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منالات العلم

عذرا على تدخلي ربما الكلام موجه الى زمان ولكن احببت كثيرا اسلوب نقاشك و مستواك الفكري ,,,المهم انا معك في كل ما تقول ولكن نحن بالاصل لا نعيب البلد و لا الانظمة بمقارنتها بالبلدان الاخرى لكن الواقع مؤلم حقا لان انت تتحدث عن المنطق حسنا ,,,,,,
اليوم و في غضون توقيت اختيار التخصصات لا نجد ما يستحق الاختيار حقا هناك الكثييير من التخصصات التي تلبي رغباتنا و طموحنا الفكري و لكن للاسف في عالم المثل و ليس في الواقع المعاش ,,,,للاسف الكثير من الكفاءات تلزم البيوت الان معلقة شهاداتها غلى الجدران..,,,,,لايوجد تواصل بين الجامعة و عال الشغل للاسف انا الان اخترت المدرسة العليا للاعلام الالي و ابي غير موافق تمام الموافقة لماذا؟ لانه ااامن يان العمل مستحيل في بلد لا يفقه في الاعلام الالي شيئا
البلدان الاجنبية و ان كان الطلبة اقلية لكن العمل مضمون على الاقل لاصحاب الكفاءات هنا لا كفاءة لا زرنة عذرا هذا رايي و شكرا

لا تعتذر عن رأيك يا أخي فلا مكان لذلك في المناقشات الهادفة و لن يلومك على الاختلاف معه الا شخص يسعى لفرض رأيه فقط و أنا أرحب بالحجج المنطقية و لا مشكلة لدي في تغيير رأيي في نقطة ما ان ثبت أني مخطئ
بالنسبة للعمل لا أحد يعارض أن تسافر الى الخارج للبحث عن عمل و أنا سأكون أول مشجع لك و في تخصصك لن تجد صعوبة في ذلك لأنه القطاع الوحيد الذي سيعرف زيادة في الطلب على الكفاءات بعكس القطاعات الأخرى و لا تخف من عدم الاعتراف بشهادتك فلن تقيم على أساسها فقط و انما عليك أن تقدم أشياء اخرى و أهمها بورتفوليو بمشاريعك التي قمت بها و لهذا قلت أن بامكان شخص لم يدرس و علم نفسه بنفسه أن يتفوق على صاحب شهادة و الأمثلة في عالم المعلوماتية لا تحصى و عليك فقط البحث لتتأكد. ما يجب أن تفهم أنت و الجميع أن مستوى تكوينك و كفاءتك منوط بك فان أردت الحصول على تكوين من جامعة MIT أو princeton أو غيرها فهي موجودة بالمجان و بامكانك البدأ من اللحظة .ها قد حللنا مشكل مستوى التكوين , لن تحصل على شهادة من هذه الجامعات طبعا و لكن كما سلف الذكر هذا لن يؤثر كثيرا على فرص قبولك في الخارج و بامكانك حتى العمل مع شركات في الخارج من بيتك و دون أن تترك عائلتك.
أرجو أن تكون رسالتي قد وصلتك

[oussama walid]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aymen.sekhri

اظن ان اغلب التخصصات الموجودة في اي بلد في العالم موجودة في الجزائر
لكن المشكلة تقع في المستوى المعرفي للطلاب و النظام التعليمي .
المستوى : مثلا في البلدان المتقدمة الهندسة هي من اهم و اصعب التخصصات على عكس الجزائر تدخل الهندسة ب 10 على الاغلب داها بالمواد الادبية و تجد من لا يفقه في الفيزيا ولا الرياضيات شيء يدرس مع من يحب الهندسة ويبدع فيها
واصبح اختيار التخصصات الجامعية يكون حسب معدل قبولها وليس بميول الشخص , اي واحد فوق 15 لازم يدير طب , اي واحد فوق 17 لازم يدير مدرسة عليا للاعلام الالي (حتى ولو لم يكن يحب التكنلوجيا اصلا )
كذلك النظام الدراسي : في الجزائر دراسة نظرية بحته وعدم التشجيع على الابداع و الابتكار و التجديد بل على التلقين و التقليد , فتجد الاستاذ نفسه ذو رصيد معرفي ثابت عند اخر درس درسه في الجامعة على عكس الدول المتقدمة الاستاذ يدير مع تلاميذه مخابر و وورشات و ابحاث علمية ويشجعهم على الابداع و الابتكار

هذا راي شخصي فقط ويحتمل النقد المنطقي منكم

oussama walid : سوف احاول تعلم المغالطات المنطقية كما نصحتنا :d

مرحبا أخي أيمن كلامك منطقي و فيه الكثير من الواقعية و لكن لتعرف سبب هذا التناقض عليك أن تضيف القطعة الناقصة و هي الاقتصاد
ما الهدف من تخريج طلبة في تخصص ما ؟ توجيههم لشغل مناصب في تخصصاتهم .
ما عدد المصانع و الشركات الصناعية الكبرى في الجزائر التي تنتج المواد المصنعة من المادة الخام الى المنتج النهائي ؟
من الطبيعي أن يفر التلاميذ منها و يقل عليها الطلب و بالتالي يوجه اليها أقل التلاميذ ملاءمة لها بحكم صعوبتها مقارنة مع مستواهم.
بالنسبة للتكوين فأنت تعلم أن المصادر متوفرة لمن يريد تحسين مستواه و يتقبل أن تكوينه مسؤوليته هو و لا أحد غيره.

[زمان رتاب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة oussama walid

مرحبا أخي زمان . اذا أردت أن يكون النقاش موضوعيا و نصل الى جواب لسؤال الأخ عليك أن تدعم كل معلومة تقدمها باحصائيات من البلدان المتقدمة فنقاش في موضوع كهذا يتطلب معطيات لدعم الآراء
اليك بعض المعطيات المثيرة للاهتمام و هي عينة فقط و أرجو أن تطلع عليها و العمود المحوري هنا هو underemployment يعني نسبة خريجي الجامعات الذين يشغلون وظائف خارج تخصصهم و لا تتطلب شهادة جامعية.
https://en.wikipedia.org/wiki/graduate_unemployment
بالنسبة لبريطانيا سأكتفي بهذا المقال و ان أردت احصائيات فسأوفرها لك
https://www.independent.co.uk/voices/...-10461190.html
ملاحظة : هذه الروابط موجهة لتعليقك بأن جميع التخصصات فيها مستقبل. و ان كنت تفضل فيديوهات فسأرشدك الى بعضها.
و النماذج كثيرة و الاحصائيات متوفرة . هذا لا يعني أن بلادنا جنة و لكن يعني أن نظرتنا عن البلدان الأخرى مبالغ فيها كثيرا
هذا دون أن نذكر تكاليف الدراسة في الجامعات و نسبة الطلبة المتخرجين من الثانوية الذين لا يتمكنون من دخول الجامعة رغم تفوقهم.

أما ان عدنا الى تعليقك من الناحية المنطقية (أتحدث هنا عن المنطق بمفهومه العلمي و ليس العام) فان تمعنت به ستجد مغالطتين منطقيتين logical fallacies الأولى تسمى التعميم المتسرع hasty generalization و الثانية هي الاحتكام الى الشعبية(الرأي السائد) argumentum ad populum
و أظن هذا التشخيص لحجتك عادل بما أنك لم تشر الى أية تقارير أو احصائيات تدعم كلامك و استعنت بالرأي السائد الذي سمعناه جميعا منذ الصغر.

نصيحة خارج الموضوع لكل طالب يقرأ الموضوع : احرصوا على تعلم المنطق و المغالطات المنطقية لأنها ستحسن كثيرا من قدرتكم على تركيب حجج أكثر اقناعا و خالية من الأخطاء و تساعدكم على اتخاذ قرارات أكثر صوابا في حباتكم اليومية و المهنية علاوة على القدرة على اكتشاف المغالطات في حجج الآخرين الذين يحاولون اقناعكم بوجهات نظرهم.
وفقنا الله جميعا الى ما فيه الخير

كلامك صحيح انا لم أستند إلى أي شيء لاني انصدمت من البداية
مازلت حتا ما بديتش
مثلا انا جيت نقرا في العاصمة طب (برك) بمعدلي لا أستطيع الدخول و بالمعريفة نقدر ندخل عادي (هاد العفسة موجود في البلدان الاخرى ؟؟؟ ماشكيتش)
أظن أن هذا يختصر كل شيء
فلا داعي للاستناد إلى أي تقارير
لاني تلقيت أول صدمة من البداية (مازال حتا ماقلتش باسم الله) في إنتظار أن اكتشف الباقي و أظن انه أسوء مما اتصور