موضوع نقاشي حول الامازيغ - الصفحة 7

crsafou · 2018-10-08, 11:10

بارك الله فيكم

طاهر القلب · 2018-10-08, 13:02

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امير حريش

شكرا لك يا تارقي المهم عليك ان تتاكد ان اي معلومة نضعها في هذا المنتدى او غيره نحن نتحقق اولا من صحتها ثم لا ننشرها حتى نملك المرجع والمصدر الاصلي لها
وفيما يخص علاقة جمعية العلماء التعريبية بالمكاتب العربية و تعاونها مع فرنسا من اجل تجسيد مشروع التعريب فالادلة موجودة عنذنا ومن مراجع الجمعية نفسها كما بيانا لكم من قبل ان عبد الحميد ابن باديس رحمه الله وجمعيته لم تكن لهم اي علاقة بالثورة التحريرية ولا بالمقاومات الشعبية ولم تدعوا ابدا الى الثورة على فرنسا كان همها هو محاربة البدع والطرقية وخرافات الصوفية ودعوة الناس الى العقيدة السليمة

لكن لكن لكن

لم تكن ابدا تدعوا الى الاستقلال او الثورة على فرنسا بل كانت تدعوا الى الاندماج في الاحتلال الفرنسي كما بيناه لكم من خلال كلام عبد الحميد ابن باديس في قوله وهو ينصح شباب الجزائر (لا سياسة لك سوى سياسة الارتباط بفرنسا) وقوله ايضا فتمسك بفرنسا العدالة والاخوة والمساواة فان مستقبلك مرتبط بها)

والحمد لله اننا لم نقل شيئ من وحي عقولنا هذا كلام ابن باديس و جمعية العلماء

هل تعلمون من القائل؟؟؟؟؟؟

لسنا اعداء فرنسا ولا نحن نعمل ضد مصلحتها بل نعينها على تمدين الشعب وتهذيب الامة

انهم جمعية العلماء المسلمين الجزائرية برئاسة عبد الحميد ابن باديس وبقلم الطيب العقبي وكان هذا في مجلة (السنة النبوية المحمدية ) العدد 02 نشرت في 17 افريل 1933

وهذا رابط لقراءة الصفحة و تحميل مجلة السنة النبوية المحمدية

https://ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=282953

هذه هدية اخرى لمن يقول عنا اننا نشوه التاريخ ونتحدى اي واحد ياتينا بدليل قدمناه مزور ونحن لكم من المنتظرين

اما اخونا تارقي نحييك على حوارك المتمدن واعترافك بالادلة والمراجع

وسناتيك بالادلة صادمة اخرى عن علاقة جمعية العلماء بالمكاتب العربية العميلة للاحتلال

طيب هل قرأت المحتوى , أم أنك ركزت على العنوان العريض فقط؟؟؟
يا أخي ... البلاد في ذلك الواقت تحت الإحتلال وتحت سلطة هذا المحتل الغاشم الذي لم يتوانى في ارتكاب أفدح الجرائم
والدعوة واضحة في كلمة الشيخ الطيب العقبي رحمه الله - دعوة إصلاحية للمجتمع للنهوض بالبلاد من براثن الجهل الى أنوار العلم وقد قالها صراحة في مقاله ذلك ...
" ان درء الخطر و العمل لإتقاء ذلك الخطب مقدم على جلب كل مصلحة وأولى من كل منفعة " ...
ألا تعلم أن هدف الجمعية هو الإصلاح واولى ذلك الإصلاح هو إصلاح الفرد و المجتمع ...
يا رجل لا تستقى الأحداث بهكذا طعن في هذه الجمعية التي كانت القبس الوحيد الذي أخرج البلاد من براثن الظلامات التي أرادتها فرنسا
من خلال تجهيل الشعب وجعله قابعا تحت الأفدام أقدامها هي الى يوم يبعثون ...
يا رجل تكلم وأنت تستحضر تلك البيئة التي كانوا فيها ولا تقل إلا ما يجب أن يقال ...
يا رجل كفانا لعبا بهذه الأمور و تجزئة المجزأ و وضع إسقاطات هدفها غير شريف طبعا ...

~~امير حريش~~ · 2018-10-08, 20:00

السلام عليكم جميعا وتحية لك يا الطاهر خاصة

اولا نقول للاخوة لا اله الا الله محمد رسول الله وهذا حتى لا نرمى بالكفر كما يلوح به البعض من المراهقين في المنتدى وكنا نتمنى ان يكون المحاور واسع البال سليم اللسان مثل الاخ طاهر القلب لهذا ننبه انه من يريد مناقشة الموضوع عليه ان يكون في مستوى النقاش للامور العلمية والتاريخية على الاقل يكرمنا بادبه وهدوئه ان لم يكن له قدرة على نقاش التاريخ

ثانيا

نحن نعالج قضية الفكر الاندماجي التي كانت تروج له جمعية العلماء المسلمين ولا نخون اعضاء الجمعية ولكنه من باب النقد التاريخي لمنهجها السياسي وموقفها من الاحتلال

وفي نفس الوقت نحن قلنا الف مرة ونشهد بذلك امام الناس وامام الله ان جمعية العلماء المسلمين عملت عمل كبير في سبيل اصلاح الحالة العقائدية و الدينية للشعب الجزائريي حيث حاربت بكل جهدها البدع والضلالات و الشركيات و نشرت العقيدة السليمة بكل جهد لدرجة تعرض اعضائها الى محاولة قتل واغتيال

وهذا لا نختلف فيه

لكن لكن لكن ومن باب الامانة العلمية والتاريخية لا يجب ابدا القول انها ساهمت في نشر فكرة التحرر والثورة فهذا نعتبره سرقة لجهد مجموعة من المناضلين الاوائل اباء الثورة ووقود نارها و اغلبهم كان ثائر بالسلاح من قبل نوفمبر 1954م واغلبهم ايضا من اصحاب الفكر الغير تقليدي

نحن قدمنا لكم شهادة بوضياف رحمه الله موثقة بالصورة والصوة وقدمنا لكم رابط صحف جمعية العلماء وهم يشهدون على انفسهم انهم لم يكن لهم اي دور في الثورة التحريرية بل ما يتضح من خلال قراءة هادئة للتاريخ انهم كانوا يعادون كل ثورة ضد فرنسا

يا اخوتي القراء كلام جمعية العلماء منذ تاسيسها في مايتعلق الجزانب السياسية هو كلام اندماجي صريح منشور جهارا نهارا وفي صفحاتهم ونذكر الاخوة ان بسبب ذلك تعرضوا من قبل الوطنيين التحرريين امثال مالك ابن نبي الى نقض لا دع جعل مالك ابن نبي يقول انه لا خير يرجى من جمعية العلماء وامثالها

ونحن ايضا نقول انه لم يكن يرجى اي امل من جمعية العلماء في دفع الناس للتحرر من قيد الاحتلال الفرنسي بسبب دفاعهم المستميت عن فكرة الاندماج

كلام صادم لابن باديس وجمعية العلماء الاندماجية

الأب الروحي للعروبة في الجزائر وهو عبد الحميد ابن باديس رحمه الله ورمز التيار القومي التعريبي في الجزائر .

قال في جريدة الشهاب العدد 49 صحيفة 4 مخاطبا الشباب الجزائري

(لا سياسة لك الا سياسة الارتباط بفرنسا والقيام بالواجبات اللازمة لجميع ابنائها ويقول ايضا (فتمسك بفرنسا الاخوة والعدالة والمساواة فان مستقبلك مرتبط بها)

والى من يشك في مراجعنا نقول له هاكم اقرؤا المقال مباشرة من الرابط التالي:

https://ia601400.us.archive.org/2/it...HEB_DZ_1-2.pdf

ملاحظة :
مجلة الشهاب هي جريدة أسبوعيّة تصدر باللغة العربية أنشأها العلاّمة عبدالحميد بن باديس سنة 1343هـ - 1925م مبدأها الإصلاح الدّيني والدّنيوي وتبحث في كلّ ما يُرقي المسلم الجزائري لكنها في نفس الوفت كانت تدعوا الى الاندماج في الدولة الفرنسية والخضوع لها .
وبعد أن بلغت من الأعداد 178 في أربع سنوات أي حتّى عام 1347هـ - 1928م حُوّلت إلى مجلّة شهريّة , واستمرّت كذلك إلى غاية عام 1358 - 1939 فقد تقرّر توقيفها من قبل الوزير الفرنسي لأجل الحرب العالمية الثانية وبعدها بقُرابة السّنة أوقّفت نهائيّا لأجل وفاة منشئها العلاّمة ابن باديس .
فكتبت جمعية العلماء مقال للوزير الفرنسي تبين له فيه خنوعها و تمسكها بالاحتلال الفرنسي و السير على مبادئه حيث جاء في جريدة الشهاب العدد 52 الصحيفة 2 تحت عنوان
نحن صرحاء والصريح لا يخاف سياستنا واحدة من يوم التاسيس
وفي اول رسالتهم للوزير قالت جمعية العلماء الجزائريين

اننا اسسنا مشروعنا على مبادئ فرنسا الدمقراطية التي برهنا كجميع الجزائريين على اخلاصنا لها وتعلقنا بها

جمعية العلماء الجزائريين زعيمة الدعوة الى الاندماج في فرنسا

هل علمتم الان اخوتي الجزائريين ان جمعية العلماء لا علاقة لها بفكرة محاربة فرنسا كما كذبوا عليكم الحقيقة امامكم ومدونة في صفحات جريدة الشهاب الناطق الرسمي لجمعية العلماء كانت هذه الجمعية تطالب باندماج الجزائريين في الدولة الفرنسية وخير ما يعبر على هذا مقال نشرته جريدة الشهاب العدد 43 صحيفة 03 من دعوة الجزائريين على الالتزام بالدولة الفرنسية وخاصة قولها
( نحن فرنسيون نقوم نحو فرنسا بكل واجباتها )
واعتبرت الجمعية ان اي سياسة تخالف هذه الفكرة الاندماجية هي غير مرحب بها عند الجزائريين وعند الادارة الفرنسية

ابن باديس وحديثه عن تعلق الامة الجزائرية بالحكومة الفرنسية

اورده النائب الحالي لرئيس جمعية العلماء الاستاذ عمار طالبي وهومقالبعنوان رحلتنا الى العمالة الوهرانية المنشور بالشهاب،في كتابه المخصص لابن باديس،حياته واثاره ص 321....ردا على المشككين والمصدومين بالحقائق التي لم يعد ممكنا اليوم اخفاءها عن القراء
الغاية من النشر: ان نعرف لا ان نتعصب تعصب الجاهلية،ان نفهم لا ان نتعنت، الساكت عن الحق شيطان أخرس

جمعية العلماء الجزائرية تقول عن حوادث 01 نوفمبر (الاحداث المزعجة)

هاكم مقتطف من كلام جمعية العلماء المسلمين التي تعتبر الثورة

الجزائرية " حوادث مزعجة" بل و و يسمون الليلة المباركة لاندلاع ثورتنا التحريرية بالليلة " الليلاء" و يؤكدون على حبهم لفرنسا و انهم ليسوا اعدائها , بل يبدو جليل انها تربي النشئ على الخنوع للاحتلال و عشق و حب فرنسا
ذكر هذا في العدد رقم 292 من جريدة «البصائر» لسان حال جمعية العلماء الجزائريين المؤرخ بيوم الجمعة 9 ربيع الأول سنة 1374 الموافق 5 نوفمبر سنة 1954م
وهذا عكس ما يدعيه المزورين و الكذابين اليوم , وسراق تاريخ وامجاد المجاهدين الحقيقيين وصناع الثورة ان جمعية العلماء التعريبية كانت وراء اندلاع الثورة التحريرية

يمكن كم قراءة الصفحة التالية على الرابط التالي:

https://archive.org/stream/ElBassarD..._2-7#page/n167

للحديث بقية والسلام عليكم

طاهر القلب · 2018-10-09, 11:36

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امير حريش

السلام عليكم جميعا وتحية لك يا الطاهر خاصة

اولا نقول للاخوة لا اله الا الله محمد رسول الله وهذا حتى لا نرمى بالكفر كما يلوح به البعض من المراهقين في المنتدى وكنا نتمنى ان يكون المحاور واسع البال سليم اللسان مثل الاخ طاهر القلب لهذا ننبه انه من يريد مناقشة الموضوع عليه ان يكون في مستوى النقاش للامور العلمية والتاريخية على الاقل يكرمنا بادبه وهدوئه ان لم يكن له قدرة على نقاش التاريخ

ثانيا

نحن نعالج قضية الفكر الاندماجي التي كانت تروج له جمعية العلماء المسلمين ولا نخون اعضاء الجمعية ولكنه من باب النقد التاريخي لمنهجها السياسي وموقفها من الاحتلال

وفي نفس الوقت نحن قلنا الف مرة ونشهد بذلك امام الناس وامام الله ان جمعية العلماء المسلمين عملت عمل كبير في سبيل اصلاح الحالة العقائدية و الدينية للشعب الجزائريي حيث حاربت بكل جهدها البدع والضلالات و الشركيات و نشرت العقيدة السليمة بكل جهد لدرجة تعرض اعضائها الى محاولة قتل واغتيال

وهذا لا نختلف فيه

لكن لكن لكن ومن باب الامانة العلمية والتاريخية لا يجب ابدا القول انها ساهمت في نشر فكرة التحرر والثورة فهذا نعتبره سرقة لجهد مجموعة من المناضلين الاوائل اباء الثورة ووقود نارها و اغلبهم كان ثائر بالسلاح من قبل نوفمبر 1954م واغلبهم ايضا من اصحاب الفكر الغير تقليدي

نحن قدمنا لكم شهادة بوضياف رحمه الله موثقة بالصورة والصوة وقدمنا لكم رابط صحف جمعية العلماء وهم يشهدون على انفسهم انهم لم يكن لهم اي دور في الثورة التحريرية بل ما يتضح من خلال قراءة هادئة للتاريخ انهم كانوا يعادون كل ثورة ضد فرنسا

يا اخوتي القراء كلام جمعية العلماء منذ تاسيسها في مايتعلق الجزانب السياسية هو كلام اندماجي صريح منشور جهارا نهارا وفي صفحاتهم ونذكر الاخوة ان بسبب ذلك تعرضوا من قبل الوطنيين التحرريين امثال مالك ابن نبي الى نقض لا دع جعل مالك ابن نبي يقول انه لا خير يرجى من جمعية العلماء وامثالها

ونحن ايضا نقول انه لم يكن يرجى اي امل من جمعية العلماء في دفع الناس للتحرر من قيد الاحتلال الفرنسي بسبب دفاعهم المستميت عن فكرة الاندماج

كلام صادم لابن باديس وجمعية العلماء الاندماجية
الأب الروحي للعروبة في الجزائر وهو عبد الحميد ابن باديس رحمه الله ورمز التيار القومي التعريبي في الجزائر .

قال في جريدة الشهاب العدد 49 صحيفة 4 مخاطبا الشباب الجزائري

(لا سياسة لك الا سياسة الارتباط بفرنسا والقيام بالواجبات اللازمة لجميع ابنائها ويقول ايضا (فتمسك بفرنسا الاخوة والعدالة والمساواة فان مستقبلك مرتبط بها)

والى من يشك في مراجعنا نقول له هاكم اقرؤا المقال مباشرة من الرابط التالي:

https://ia601400.us.archive.org/2/it...HEB_DZ_1-2.pdf

ملاحظة :
مجلة الشهاب هي جريدة أسبوعيّة تصدر باللغة العربية أنشأها العلاّمة عبدالحميد بن باديس سنة 1343هـ - 1925م مبدأها الإصلاح الدّيني والدّنيوي وتبحث في كلّ ما يُرقي المسلم الجزائري لكنها في نفس الوفت كانت تدعوا الى الاندماج في الدولة الفرنسية والخضوع لها .
وبعد أن بلغت من الأعداد 178 في أربع سنوات أي حتّى عام 1347هـ - 1928م حُوّلت إلى مجلّة شهريّة , واستمرّت كذلك إلى غاية عام 1358 - 1939 فقد تقرّر توقيفها من قبل الوزير الفرنسي لأجل الحرب العالمية الثانية وبعدها بقُرابة السّنة أوقّفت نهائيّا لأجل وفاة منشئها العلاّمة ابن باديس .
فكتبت جمعية العلماء مقال للوزير الفرنسي تبين له فيه خنوعها و تمسكها بالاحتلال الفرنسي و السير على مبادئه حيث جاء في جريدة الشهاب العدد 52 الصحيفة 2 تحت عنوان
نحن صرحاء والصريح لا يخاف سياستنا واحدة من يوم التاسيس
وفي اول رسالتهم للوزير قالت جمعية العلماء الجزائريين

اننا اسسنا مشروعنا على مبادئ فرنسا الدمقراطية التي برهنا كجميع الجزائريين على اخلاصنا لها وتعلقنا بها

جمعية العلماء الجزائريين زعيمة الدعوة الى الاندماج في فرنسا

هل علمتم الان اخوتي الجزائريين ان جمعية العلماء لا علاقة لها بفكرة محاربة فرنسا كما كذبوا عليكم الحقيقة امامكم ومدونة في صفحات جريدة الشهاب الناطق الرسمي لجمعية العلماء كانت هذه الجمعية تطالب باندماج الجزائريين في الدولة الفرنسية وخير ما يعبر على هذا مقال نشرته جريدة الشهاب العدد 43 صحيفة 03 من دعوة الجزائريين على الالتزام بالدولة الفرنسية وخاصة قولها
( نحن فرنسيون نقوم نحو فرنسا بكل واجباتها )
واعتبرت الجمعية ان اي سياسة تخالف هذه الفكرة الاندماجية هي غير مرحب بها عند الجزائريين وعند الادارة الفرنسية

ابن باديس وحديثه عن تعلق الامة الجزائرية بالحكومة الفرنسية

اورده النائب الحالي لرئيس جمعية العلماء الاستاذ عمار طالبي وهومقالبعنوان رحلتنا الى العمالة الوهرانية المنشور بالشهاب،في كتابه المخصص لابن باديس،حياته واثاره ص 321....ردا على المشككين والمصدومين بالحقائق التي لم يعد ممكنا اليوم اخفاءها عن القراء
الغاية من النشر: ان نعرف لا ان نتعصب تعصب الجاهلية،ان نفهم لا ان نتعنت، الساكت عن الحق شيطان أخرس

جمعية العلماء الجزائرية تقول عن حوادث 01 نوفمبر (الاحداث المزعجة)

هاكم مقتطف من كلام جمعية العلماء المسلمين التي تعتبر الثورة

الجزائرية " حوادث مزعجة" بل و و يسمون الليلة المباركة لاندلاع ثورتنا التحريرية بالليلة " الليلاء" و يؤكدون على حبهم لفرنسا و انهم ليسوا اعدائها , بل يبدو جليل انها تربي النشئ على الخنوع للاحتلال و عشق و حب فرنسا
ذكر هذا في العدد رقم 292 من جريدة «البصائر» لسان حال جمعية العلماء الجزائريين المؤرخ بيوم الجمعة 9 ربيع الأول سنة 1374 الموافق 5 نوفمبر سنة 1954م
وهذا عكس ما يدعيه المزورين و الكذابين اليوم , وسراق تاريخ وامجاد المجاهدين الحقيقيين وصناع الثورة ان جمعية العلماء التعريبية كانت وراء اندلاع الثورة التحريرية

يمكن كم قراءة الصفحة التالية على الرابط التالي:

https://archive.org/stream/ElBassarD..._2-7#page/n167

للحديث بقية والسلام عليكم

أرجو الإطلاع على هذا الموضوع ففيه توضيحات حول هذا الأمر ...
ودور جمعية العلماء المسلمين حديثة النشأة وقتها في التصدي
لقوانين المحتل الإدماجية تارة والإجتماعية والإقتصادية تارة أخرى ...
ثمّ التصدي لهدف فرنسا من الإدماج و الإصلاحات وقتها التي كانت تصب

في وادي أن يكون الجزائري بعيدا عن هويته الدينية واللّغوية ...
وهذا سبب مباشر لدرأ الخطر الأكبر بالخطر الأصغر ...
وهو فقه الواقع و الموازنات في تلك الحقبة التاريخية
ثمّ على المرأ أن يتحدث من منطلق ذلك الواقع
الذي كان سائدا وقتها وكل ارهاصاته الداخلية والخارجية
الظاهرة والمبطنة من هذا المحتل ...
ولا يكون الحديث في ظل وتحت ظلال الإستقلال ...
رابط الموضوع

الإمام ابن باديس ومواقفه من الاندماج (فترة مُهمة في الصِراع مع المحتل)

~~امير حريش~~ · 2018-10-10, 20:01

السلام عليكم جميع

الم يكن مؤتمر جمعية العلماء المسلمين الذي دعى له بن باديس و زعيم المنتخبين الجزائريين بن جلول في 7 جوان 1936م المنعقد في الجزائر العاصمة مؤتمر للدعوة للاندماج كما تضمنته بياناته التي اتفق عليها ومنها (الحاق الجزائر بفرنسا )

في المؤتمر الاسلامي الاول في الجزائر المنعقد في 07 جوان 1963 بدعوة من ابن باديس رئيس جمعية العلماء و من ابن جلول زعيم المنتخبين الجزائريين حيث تم دراسة والاتفاق على الادعوة للاندماج مع الحفاظ على الخصوصية الدينية واللغوية للجزائريين

تعليق على محتوى مقال (طاهر القلب) بعد التحية والسلام

يا اخي الطاهر انت نقلت لنا موضوع من موقع ابن باديس وبقلم السيد خالد بوهند وهو ابن جمعية العلماء الجزائرية يعني وكاننا فسرنا الماء بالماء واشهدنا كلام من لا تجوز له شهادة على اخوته العلماء والاكثر من ذلك (بوهند) لم يعش تلك الفترة وتبقى كلامه مجرد راي غير مشفوع بالادلة
وحتى مقاله مليئ بالتناقضات و الطمس والالتفاف على كثير من الحقائق كان هدف المقال تلطيف موقف جمعية العلماء الداعي الى الاندماج لكن الحقيقة ( بوهند) فشل في مقاله ان كان يريد القول ان الجمعية وابن باديس كانت ضد الفكر الاندماجي للاسباب التالية
اولا
هناك خلط في المفاهيم عند ( بوهند)
جمعية العلماء لم تناضل ابدا ضد سياسة الاندماج بل ناضلت ضد فكرة التجنيس للجزائريين مقابل التخلي عن الاحتكام الى الشريعة الاسلامية وهو المشروع الذي عرضته فرنسا على الجزائريين انذاك ولقي استجابة من البعض لكن مطاب الجمعية كانت تهدف الى الاندماج مع الحفاظ على الخصوصية والاسلامية للشعب الجزائري و من خلال المحافضة على التشريع الاسلامي في القوانين داخل الجزائر الفرنسية
بحيث ان جمعية العلماء كما بيناه سابقا وعلى لسانها كانت تعمل من اجل اندماج الجزائريين في الامة الفرنسية لكن بشرط المحافظة على الخصوصية الاسلامية و اللغة العربية موازاتا مع تعلم اللغة الفرنسية
لهذا اخطا بو هند ومن يقول ان جمعية العلماء كانت تناضل ضد فكرة الاندماج بل كانت ترفض فكرة التجنيس مقابل قبول التخلي عن التشريع الاسلامي (مشروع فرنسي لقبول الاندماج) وهناك فرق كبير بين فكرة الاندماج المذكورتين لكنهما لا يخرجان ان مفهوم الاندماج وخير مثال شهادة جمعية العلماء على لسانهم

صورة تلخص مفهوم الاندماج عند الجمعية بشهادة لسان زعمائها

في صفحات جريدة الشهاب الناطق الرسمي لجمعية العلماء كانت هذه الجمعية تطالب باندماج الجزائريين في الدولة الفرنسية وخير ما يعبر على هذا مقال نشرته جريدة الشهاب العدد 43 صحيفة 03 من دعوة الجزائريين على الالتزام بالدولة الفرنسية يقول ابن باديس عن مفهوم الاندماج الذي تروج له الجمعية ما يلي

حسبوا ان الجزائري اذا حافظ على لغته وديانته وتقاليده لا يكون سائرا فيما يرضي فرنسا ويرضي سياستها (لا ايها السادة )
نحن جزائريون مسلمون نحافظ على جزائريتنا واسلامنا
ونحن فرنسيون نقوم نحو فرنسا بكل واجباتنا

هذه هي فكرة كل جزائري وها نحن نفصح عنها بكل صدق واخلاص
فكل سياسة تخالفها فهي غير مرضية عند الجزائريين ولا موافقة لارادة فرنسا
فاذنا خير ما يعمله العاملون هو السير عليها لمجد فرنسا وسعادة الجزائر لاجل خمسة ملا يين تحمي الراية المثلثة الالوان

الا يدل هذا المقال في الاسفل لعبد الحميد بن باديس وجمعية العلماء انهم كانوا تيار اندماجي متعاون مع المحتل الفرنسي الى ابعد الحدود اقراء جيدا هل هذا الكلام لجمعية العلماء التعريبية هو الذي انشا جيل نوفمبر الذي حرر الجزائر اضن انكم تاكدتم من الحقيقة التاريخية التي تقول ان جمعية العلماء كانت تنشط في اطار الفكر الاندماجي اقرا تحت الخطوط الحمراء جزاكم الله خيرا

عبد الحميد ابن باديس يقول ان الجمعية تعين فرنسا على تهذيب الشعب

في جريدة البصائر التابعة لجمعية العلماء المسلمين الجزائريين الصادرة الجمعة 27 ديسمبر 1935 عدد 01 . كتب عبد الحميد بن باديس :

فلما ينقم علينا الناقمون؟ أينقمون علينا تأسيس جمعية دينية إسلامية تهذيبية تعين فرنسا على تهذيب الشعب وترقيته ورفع مستواه إلى الدرجة اللائقة بسمعة فرنسا ومدنيتها وتربيتها للشعوب.. فإذا كان هذا ما ينقمون علينا فقد أساءوا إلى فرنسا قبل أن يسيئوا إلينا..

لعلمكم شيوخ هذه الجمعية و على راسهم ابن باديس رحمه الله كانوا لا يتخيلون الجزائر بدون فرنسا واقتنعوا ان فرنسا باقية للابد ولهذا كانوا لا يفكرون اطلاقا في الاستقلال وكان مجهودهم متجه فقط للصلاح الثقافي والديني في المجتمع الجزائري
فلا يكذب عليكم احد ,من صنع الثورة ومن خطط لها هم كمشة من الابطال الجزائريين تحدوا كل العراقيل حتى ابناء جلدتهم الجزائريين المعارضين لفكرة الثورة على فرنسا امثال جمعية العلماء وتيار المصاليين وغيرهم كلهم كانوا يحملون افكار اندماجية
ومن يصدم من ما نقول ها هو كلامهم مكتوب باللغة العربية اي موجه للشعب الجزائري و ليس للفرنسيين فلو كان بالفرنسية لوجدنا لهم عذر و قلنا ربما قالوا هذا الكلام لذر الرماد في اعين الفرنسيين

اقرا جريدة الشهاب العدد 48 صفحة 02 و 03
للعلم جريدة الشهاب هي جريدة كانت تابعة لجمعية العلماء المسلمين في الجزائر

لعلمكم شيوخ هذه الجمعية و على راسهم ابن باديس رحمه الله كانوا لا يتخيلون الجزائر بدون فرنسا واقتنعوا ان فرنسا باقية للابد ولهذا كانوا لا يفكرون اطلاقا في الاستقلال وكان مجهودهم متجه فقط للصلاح الثقافي والديني في المجتمع الجزائري
فلا يكذب عليكم احد ,من صنع الثورة ومن خطط لها هم كمشة من الابطال الجزائريين تحدوا كل العراقيل حتى ابناء جلدتهم الجزائريين المعارضين لفكرة الثورة على فرنسا امثال جمعية العلماء وتيار المصاليين وغيرهم كلهم كانوا يحملون افكار اندماجية
ومن يصدم من ما نقول ها هو كلامهم مكتوب باللغة العربية اي موجه للشعب الجزائري و ليس للفرنسيين فلو كان بالفرنسية لوجدنا لهم عذر و قلنا ربما قالوا هذا الكلام لذر الرماد في اعين الفرنسيين

اقرا جريدة الشهاب العدد 48 صفحة 02 و 03
جريدة الشهاب هي جريدة كانت تابعة لجمعية العلماء المسلمين في الجزائر

للحديث بقية وادلة ومراجع
انتظروا مزيد من هذا الموضوع وشهادة ابناء جمعية العلماء نفسهم من زمن 1930 م على خنوع و ميول جمعية العلماء الى الفكر الاندماجي

والسلام عليكم

~~امير حريش~~ · 2018-10-11, 07:33

شکرا يا مبارک
نحن اولا لا ننکر فضل وجهد جمعية العلماء في اصلاح الجانب الديني والخلقي في الجزاظ¸ر ايام الاحتلال وجزاهم الله خيرا علغŒ ذلک

لکن من باب الامانة العلمية والتاريخية لا نقبل ان يقال ان الجمعية کانت وراء اشعال الثورة التحريرية فهذ سرقة لامجاد اخرين
کذلک نحن لا نقبل ان تستعمل الجمعية من وقت الاحتلال الغŒ غاية اليوم في الترويج لفکرة القومية العربية الوهمية ولا نقبل ان يطمس ويمحغŒ لسان الامازيغ في ارض اللمازيغ من خلال فکرة تعريب لسان الجزاظ¸رين الذي اتفقت عليه الجمعية مع فرنسا وذلک من خلال المکاتب العربيي التي استعملتها فرنسا لترسيخ اللحتلال بمساندة من جمعية العلماء في اطار الفکر الاندماجي
للحديث بقية

Ali Harmal · 2018-10-19, 19:01

سبحان الله ...لماذا لانفكر بان الجيش الإسلامي توجة من مصر حتى المغرب العربي ولم يعترضة اي جيش او عصابات اثنا مرورة لماذا ؟
لإن شمال افريقياء كانت مسلمة على دين ابراهيم علية السلام ولذا قال الرسول صل الله علية وسلم ( وعليك اثم الأريسيين ) اذا اين تواجد الأريسيين ؟
على كل حال القطر العربي الجزائري هوا الوحيد الذي بنا اصطول بحري عظيم واجبر الأمريكان على دفع الجزية وهم صاغرون من شان مرور سفنهم وكذلك البريطانيون والألمان والفرنسيون والمجر والدنمرك والنمسا .... الخ كل دول الغرب دفعت الجزية ومن الجزائر تم تحرير المسلمين من معتقلات محاكم التفتيش باسبانياء الذين كانو تحت التعذيب ... وتعتبر اقوى واعظم واسرعة عملية تحرير في التاريخ .
وهذة من عوامل وااسباب احتلال الجزئر العربية .
المعذرة سيطول النقاش ويحتاج تاريخ الجزئر وقبائلها مجلدات واشهر للنقاش
تحياتي

~~امير حريش~~ · 2018-10-21, 10:14

تحياتنا يا علي حرمل

اضن انک لم تطلع کفاية علی تاريخ المغرب الامازيغي الکبير وليس اسمه المغرب العربي ولا الجزاٸر العربية مع احترامنا للعرب کجنس لکننا لسنا عرب اغلبنا امازيغ محافظين وامازيغ ناطقين بالدارجة وعاداتنا وتقاليدنا کلها من اصول امازيغية
وللعلم لم يبقی في المغرب الامازيغي الکبير اي عرب من عرب الامويين ولا من العباسيين فقد تم طردهم ومحاربتهم ولم يبقی منهم احد خاصة حوالي القرن 9 ميلادي واصبح المغرب الامازيغي خالي من العرب

Ali Harmal · 2018-10-21, 19:40

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امير حريش

تحياتنا يا علي حرمل

اضن انک لم تطلع کفاية علی تاريخ المغرب الامازيغي الکبير وليس اسمه المغرب العربي ولا الجزاٸر العربية مع احترامنا للعرب کجنس لکننا لسنا عرب اغلبنا امازيغ محافظين وامازيغ ناطقين بالدارجة وعاداتنا وتقاليدنا کلها من اصول امازيغية
وللعلم لم يبقی في المغرب الامازيغي الکبير اي عرب من عرب الامويين ولا من العباسيين فقد تم طردهم ومحاربتهم ولم يبقی منهم احد خاصة حوالي القرن 9 ميلادي واصبح المغرب الامازيغي خالي من العرب

نعم اخي الحبيب لم اطلع كثيرا عن تاريخ الأمازيغ وانما القليل منه ومعلومات متفرقة ولكن اعدك بعد اسابيع سوف انشر كل ما يتصل بتاريخ الأمازيغ وإن شا الله ان امدي بي الله ... ويتسهل لي ذلك كي افي بوعدي لك .
تحياتي لك خاصة ولكل عربي من النهر الي البحر .

~~امير حريش~~ · 2018-10-21, 20:44

تحياتي اخي الكريم مرة اخرى

اذا كنت مهتم بتاريخ الامة الامازيغية نرجوا ان تتابع مدونة تاريخ الامة الامازيغية

واعلم اخي ان العرب والامازيغ تجمعهم لا اله الا الله محمد رسول الله ولا تجمعهم قومية او عرق واحد فالامازيغ امازيغ والعرب عرب وكلاهما كرام في ارضهم واخوة في الانسانية قبل كل شيء واكرمنا عند الله اتقانا

ولفهم لمذا نحن الجزائريين وبلدان المغرب الاسلامي الكبير نعتبر انفسنا لسنا عرب تابع مدونة تاريخ الامة الامازيغية حيث نبين لك ان المغرب الامازيغي الكبير لا يوجد فيه عرب عاربة بل اغلبيتهم الساحقة امازيغ الاصل

ماهي النسبة الحقيقية للعرب في الجزائر والمغرب الكبير وما هي الادلة التاريخية والجينية على وجودهم او فنائهم؟؟

الجزء الاول :

هل كان في بلدان المغرب الكبير وجود للعرب كجنس قبل القرن 11 م ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اخي القارئ قال ابن خلدون في كتابه (العبرفي اخبار العرب والعجم والبربر) الجزء السادس ان بلاد المغرب الكبير قبل غزوات بني هلال في القرن 11 ميلادي لم يكن بها عرب (انظر الوثيقة التالية)
صورة من كتاب ابن خلدون الجزء السادس الصفحة 6

بقية قصة فناء العرب في بلاد المغرب الامازيغي تجده في بقية الاجزاء

مطاعة طيبة والسلام عليكم ورحمة الله

مراد وهراني · 2018-10-21, 20:59

وهبنا العروبة جنسا ودينــــــــــا وأنا بما قد وهبنا رضينــــا

إذا كان هذا يوحد صفا ويجمع شملا رفعنا جبينا

و إن كان يعرب يرضى الهوا ن،ويلبس عارا..أسأنا الظنونا

وقلنا:كسيلة كان مصيبا وكاهنة الحي اعلم منا !

فأهلا وسهلا بأبناءعم تزلتم جزائرنا فاتحينا

ومرحى لعقبة في أرضنا ينير الحجى، ويشيع اليقينا

ويعلى الصوامع ، في القروا ن ويرفعها للدفاع حصونا

يبث المراحل في كل فج فراعت أساليبه العالمينا

اول أملال · 2018-10-22, 15:18

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مراد وهراني

وهبنا العروبة جنسا ودينــــــــــا وأنا بما قد وهبنا رضينــــا

إذا كان هذا يوحد صفا ويجمع شملا رفعنا جبينا

و إن كان يعرب يرضى الهوا ن،ويلبس عارا..أسأنا الظنونا

وقلنا:كسيلة كان مصيبا وكاهنة الحي اعلم منا !

فأهلا وسهلا بأبناءعم تزلتم جزائرنا فاتحينا

ومرحى لعقبة في أرضنا ينير الحجى، ويشيع اليقينا

ويعلى الصوامع ، في القروا ن ويرفعها للدفاع حصونا

يبث المراحل في كل فج فراعت أساليبه العالمينا

هذه الابيات لشاعرنا مفدي لا يجتمع اولها بوسطها ولا اوسطها باخرها ولا صدرها بعجزها مع ما فيها من التناقض والتعارض فكيف يلبس الدين عباءة العروبة . وما علاقة يعرب بالاعراب.ومتى كانت الكاهنة عليمة او عالمة عندكم مع ان اسمها على خلاف هذه التسمية. وكيف اصبح كسيلة مصيبا في عرفكم .والله انه لشيء عجاب .ما أشبه منطقكم ورواياتكم بمنطق وروايات ابي منشار الخاشقجائي.والابيات جيدة للصبيان وطلبة المدارس لتؤلف بينهم على اختلاف اجناسهم وتزرع فيهم الوطنية بمفهومها المطلق.

مراد وهراني · 2018-10-22, 21:18

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اول أملال

هذه الابيات لشاعرنا مفدي لا يجتمع اولها بوسطها ولا اوسطها باخرها ولا صدرها بعجزها مع ما فيها من التناقض والتعارض فكيف يلبس الدين عباءة العروبة . وما علاقة يعرب بالاعراب.ومتى كانت الكاهنة عليمة او عالمة عندكم مع ان اسمها على خلاف هذه التسمية. وكيف اصبح كسيلة مصيبا في عرفكم .والله انه لشيء عجاب .ما أشبه منطقكم ورواياتكم بمنطق وروايات ابي منشار الخاشقجائي.والابيات جيدة للصبيان وطلبة المدارس لتؤلف بينهم على اختلاف اجناسهم وتزرع فيهم الوطنية بمفهومها المطلق.

أبيات شعرية خالدة لمفدي زكرياء شاعرنا الجزائري الامازيغي المستعرب

عليّ نحت القوافي من معادنها *** وما عليّ إذا لم تفهم البقرُ !

بيت شعري رائع للبحتري

اول أملال · 2018-10-22, 21:28

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مراد وهراني

أبيات شعرية خالدة لمفدي زكرياء شاعرنا الجزائري الامازيغي المستعرب

عليّ نحت القوافي من معادنها *** وما عليّ إذا لم تفهم البقرُ !

بيت شعري رائع للبحتري

هذا جوابكم ايها الاعرابي قديما وحديثا لما غسلت وجوهكم من الحياء ولكم في مسامرة القرود والاتن تاريخ عظيم .وفي مخاطبة البقر و الكلاب ادب كبير ويصلح لحالكم ما وصفكم به بعض الاعراب.

فأين منك الحياءُ قل لي ** يا كلبُ والكلب لا يقول
والكلبُ من شأنه التعدّي ** والكلب من شأنه الغلولُ
مُقابح الكلب فيك طراً ** يزولُ عنها ولا تزولُ
وفيه أشياءٌ صالحاتٌ ** حَماكَها الله والرسولُ
فيه هريرٌ وفيه نبحٌ ** وحظُّهُ الذلُّ والخمولُ
والكلب وافٍ وفيك غدرٌ ** ففيك عن قدْره سُفول
وقد يحامي عن المواشي ** وما تحامي ولاتصول
وأنت من أهلِ بيْتِ سوءٍ ** قصتُهم قصة ٌ تطولُ
وجوهُهم للورى عِظات ** لكن أقفاءهم طبول
نستغفرُ الله قد فعلنا ** مايفعل المائق الجهول
ما إن سألناك ماسألنا ** إلا كما تُسْأَلُ الطُّلولُ
صَمْتٌ وعيبٌ فلا خطابٌ ** ولاكتابٌ ولا رسولُ
إن كنت حقاً من الندامى ** فمنْ ندامى الملوك غولُ
وجهٌ طويلٌ يسيل فوه ** أحسنُ منه حِرٌ يبول
بل فيك سُرْبٌ وطولُ خطْمٍ ** ولم يزلْ هكذا النغُول
فإن تكن آلة ُ الندامى ** هذين فيما ترى العقول
طولُ خطومٍ على وجوه ** فتوحٍ أفواهُها تهولُ
فما إذاً سادة الندامى ** إلا البلاليعُ والفُيولُ
إنَّ رئيساً يراك يوماً** لَصابرٌ للأذى حمولُ
ما مَلَّني من أطاق صبراً ** عليك بل بختي الملُولُ
مستفعل فاعل فعولُ ** مستفعل فاعل فعولُ
بيت كمعناك ليس فيه ** معنى سوى أنه فضولُ

~~امير حريش~~ · 2018-10-23, 13:16

ماهذه الروائع يا املال ما هذا اللسان العذب انت مطلوب في قنصلية ال سعود في الجزائر لتکريمک بوسام الخشقوج

هؤلاء الاعراب السعوديين هم حقيقة عرب عاربة وليسوا مزيفين مثل المستعربيين الجزائريين لا المشرق العربي قبل بهم عرب ولا نحن نقبل بهم عرب انهم في ضياع هوياتي عميق جدا

و الانسان يستغرب عند سماع البعض يقول ان العرب نقلوا الحضارة الى الاخرين (اين هي هذه الحضارة اصلا في بلادهم السعودية اللهم حضارة السبي والقتل وهي مستمرة الى يومنا هذا