طلب مشورة..

[m!sS Rose]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد أمين _

ما أقترحه عمليا، كتابة المقال مع وضع اسم المشرف الثالث، و السعي لأن ينشر قبل الدخول الجامعي للحصول على تمديد بيسر. إضافة الأستاذ الأجنبي كمشرف مساعد مع السعي في استلطاف المشرف الأصلي و تحنب التصادم معه، لم يبق وقت للدخول في نزاعات.
الهدف هو عند الدخول الجامعي، امتلاك مقال فيه اسم المشرف في المرتبة الثالثة، رضى المشرف عن ذلك، و الحصول على تمديد للتمكن من كتابة المذكرة. أرجو أن يكون هذا كافيا للتخرج بنجاح.

بالتوفيق،

والله هذا ما خرجت به بعد المناقشة التي تمت هنا حتى قبل أن أقرأ مشاركتك

حل يرضي الثلات أطراف مع أني أعلم جيدا أنني سأتعب مع المؤطر الأصلي

شكرا على النصيحة الأخوية .

[m!sS Rose]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohammadia1

اسم المشرف انت ملزم باضافته و لا يتم تخريج المقال الا بعد موافقته و هذا من شروط مناقشة المذكرة
المرتبة الاولى في المقال الزامية لطالب الدكتواره و ان لم يكن فهو في الثانية و المشرف في الاولى
المرتبة الاولى لطالب الدكتوراه شرط من شروط المناقشة في التخصصات العلمية و لا بديل لها

المشكل يا أختي أني تكلمت معه في أمر المقال .. لم يخسر عليّ حتى ردا واحدا


وبخصوص الترتيب


وجدت المنشور الجديد ..


الطالب لابد أن يكون في المرتبة الأولى في جميع التخصصات والمشرف في المرتبة الثانية.. وإن كان إسم المشرف في المرتبة الأولى رافقه تعليل كتابي


يقولون باستثناء الرياضيات يتم فيها الترتيب بينهما حسب أبجدية لغتنا .. ولا أدري إن وُجد 3 كتّاب مثلا وكان الطالب من سيستعملها .. هل سيبقى هذا الترتيب صحيحا


لهذا .. أردتُ أن أبحث معكم فكرة مساعد المشرف


فإن تساوى المساعد مع المشرف في المرتبة


سيكون لزاما على الطالب الظهور في المرتبة 1 والمساعد والمشرف تبادلا الرتبة الثانية والثالتة وهذا ما أود تحقيقه


فإن لم تتساوى مكانة المشرف و المساعد .. ستبقى مشكلتي قائمة والله المستعان

[m!sS Rose]

أردت رفع المنشور كاملا لكن تحدث أخطاء أثناء عملية الرفع لا أدري لماذا


ارفقتُ الصورة التي تُعنى بقضيتنا في الملفات والله المستعان


ليبقى سؤالي الأخير .. عن مكانة المشرف و المساعد


هل يتساويان في المرتبة .. و يصبحان بمثابة مشرفين على نفس الطالب ..


(حتى أستطيع أن أبحث أمر وضع المؤطر الأصلي في المرتبة 3 مع الطرفين)



بارك الله فيكم.

[مسامح.]

المادة تقول ن قانون الدكتوراة إعداد بحث أصلي من طرف الطالب يتوج بنشر مقال

[m!sS Rose]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وهابي

المادة تقول ن قانون الدكتوراة إعداد بحث أصلي من طرف الطالب يتوج بنشر مقال

الغريب أن التفاصيل ترهق أكثر من المادة نفسها


الترتيب مهم في بلدنا و هذا متعارف عليه في منشوراتنا

عكس البلدان الأخرى التي يمكن فيها لإسم الطالب أن يظهر وحيدا في المقال ويتخرج بصورة عادية

أريد أن أستفسر فقط عن كيفية الترتيب بين


L'encadreur et le Co-encadreur



شكرا على المداخلة الطيبة.

[محمد أمين _]

طيب، شكرا على المعلومة.

ينص القرار على أنه في المجالات التقنية يجب أن يكون اسم الطالب هو الأول، و يمكن استثناءا أن يكون اسم المشرف هو الأول مع التعليل. ينص القرار أيضا أن في مجالات العلوم الإنسانية و الاجتماعية تحديدا يجب أن يظهر اسم المشرف في المقال، فمفهوم المخالفة يدل على أنه لا يجب أن يظهر اسمه في غيره من المجالات.

و بهذا يحل الإشكال، و يوضع اسم المشرف هو الثالث فقط تليينا لقلبه لكي لا يقوم بوضع عراقيل إدارية حال المناقشة.

بالتوفيق،

[m!sS Rose]

شكرا جزيلا ..

إذن سأبحثُ الأمر مع الباحث هنا .. أعتقد أنه سيرحب بالفكرة لأنها تفيده حتما


أبحثها مع المؤطر الجزائري ...................... إن شاء الله يتفهم الأمر ...................... أتمنى





بارك الله فيكم جميعا,

[مناد بوفلجة]

السلام عليكم

يكون ترتيب الطالب الأول في المقال

و إن كان ، المشرف بالترتيب الأول فيجب أن يكون الطالب الثاني مع تبرير ذلك

أما إضافة مساعد مشرف ، فهذا يحتاج لموافقة المشرف و تمرير ذلك على اللجنة العلمية

عند إرسالك للمقال للمجلة ، تستطيعين إضافة كاتب ،
مادام أن المقال في مرحلة المراجعة و الأسئلة قبل صدوره

عندما يكون ترتيبك الأول في المقال ، لا يهم حينها ترتيب المشرف
و لا يهم إن كان ضمن كتاب المقال شخص لا يحمل صفة مساعد مشرف

يعني إن كان الأستاذ الأجنبي لا يحمل صفة مساعد مشرف
فلا داعي لجعله كذلك ، لأنه يتطلب ذلك موافقة المشرف و اللجنة العلمية
و هو بالنسبة لك إضاعة وقت أكبر و الغرق في بروتوكولات إدارية لا فائدة منها لك

حاولي فقط إضافة المشرف بأي ترتيب و بشرط أن يكون ترتيبك الأول في المقال

ملاحظة : لا تنسي كتابة المخبر الذي تنتمي إليه في المقال ،
أنت و المشرف في حالة إضافته
و المخبر الذي ينتمي إليه الكاتب الأجنبي

بالتوفيق

[m!sS Rose]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بــ قلم رصاص

السلام عليكم

يكون ترتيب الطالب الأول في المقال

و إن كان ، المشرف بالترتيب الأول فيجب أن يكون الطالب الثاني مع تبرير ذلك

أما إضافة مساعد مشرف ، فهذا يحتاج لموافقة المشرف و تمرير ذلك على اللجنة العلمية

عند إرسالك للمقال للمجلة ، تستطيعين إضافة كاتب ،
مادام أن المقال في مرحلة المراجعة و الأسئلة قبل صدوره

عندما يكون ترتيبك الأول في المقال ، لا يهم حينها ترتيب المشرف
و لا يهم إن كان ضمن كتاب المقال شخص لا يحمل صفة مساعد مشرف

يعني إن كان الأستاذ الأجنبي لا يحمل صفة مساعد مشرف
فلا داعي لجعله كذلك ، لأنه يتطلب ذلك موافقة المشرف و اللجنة العلمية
و هو بالنسبة لك إضاعة وقت أكبر و الغرق في بروتوكولات إدارية لا فائدة منها لك

حاولي فقط إضافة المشرف بأي ترتيب و بشرط أن يكون ترتيبك الأول في المقال

ملاحظة : لا تنسي كتابة المخبر الذي تنتمي إليه في المقال ،
أنت و المشرف في حالة إضافته
و المخبر الذي ينتمي إليه الكاتب الأجنبي

بالتوفيق

شكرا على هذه المداخلة القيّمة

الأستاذ الأجنبي لا يحمل تلك الصفة .. و وددت أن أطرح عليه فكرة المساعدة في الإشراف حتى يقتنع بضرورة وضع المشرف الأصلي في المقال الذي لم يشارك فيه بنقطة


على الرغم من معرفتي بأن هذا الأمر سيجلب لي عراقيل كثيرة .. سواء في محاولة إقناع المشرف الأصلي أو في قصة الأمور الإدارية .. لكنني وصلت لنقطة ووجب علي أن اتخذ موقفا حتميا


أنا على حد علمي لابد أن يتقاسم المشرف و الطالب المرتبة 1 و 2 .. حتى أني صرت لا أستوعب جيدا .. لهذا رفض الأجنبي الفكرة تماما وأتفهّم موقفه جيدا ..


لا أدري إن كانت المرتبة 3 للمشرف الأصلي بإمكانها أن تفي بالغرض أو ستُقنع الأجنبي ..
كما لاحظت أنك وضعت ملاحظة تخص المخابر .. فهل لهذا دخلٌ في الأمر؟


أرجو إفادتي . لم يتبق لي إلا يوم الإثنين لأتكلم معه في الموضوع .. فيوم الثلاتاء إن شاء الله سأعود للجزائر.






بارك الله فيك.

[mohammadia1]

بما ان تسجيلك في الجزائر فعليك ذكر مخبر الجزائر و المخبر الاجنبي الذي اكملت فيه البحوث
المشرف يذكر انتماءه للمخبر هو ايضا و كل عضو مذكور اسمه في المقال لاي مخبر ينتمي و ان لم يكن فالجامعة او المعهد الذي ينتمي له

[m!sS Rose]

نعم أختي أعرف هذا


لكن أردتُ أن أسأل إن كان لهذا الأمر دخل في الترتيب لأنني لست متأكدة أن المقال وبعد نشره ان شاء الله سيُقبل من طرف اللجنة العلمية إن وُضع المؤطر في المرتبة 3.. ففي جامعتي هذاأمرٌ غير مقبول على حسب ما استفسرتُ



عموما



لا أرضى ظلم الناس ولو أتت عكس مصلحتي


سأبحث أمر Co-encadrement مع الأجنبي


سأبحث الأمر مع الجزائري .. فإن رفض وهذا ما أتوقع.. لي الله ولن يضيع حقي إن شاء الله.





دعواتكم.

[mohammadia1]

ترتيب المؤطر و مساعده على حد حلمي لا اشتراط لموقعهما في التسلسل، فقط ان كان المؤطر هو نفسه مدير المخبر فغالبا ياخذ المرتبة الاخيرة

[مناد بوفلجة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة m!ss rose

شكرا على هذه المداخلة القيّمة


لا أدري إن كانت المرتبة 3 للمشرف الأصلي بإمكانها أن تفي بالغرض أو ستُقنع الأجنبي ..
كما لاحظت أنك وضعت ملاحظة تخص المخابر .. فهل لهذا دخلٌ في الأمر؟


بارك الله فيك.

السلام عليكم

الفائدة كلها في نسب المقال للمخبر المنتمي للجامعة الفلانية

و هو نفس المخبر الذي ينتمي له المشرف

و هناك أكيد مخبر آخر أجنبي ينتمي له الأستاذ الأجنبي

إنساب المقال للمخبر يدخل ضمن الحصيلة السنوية لذلك المخبر
و يستفيد منه مخبر الأستاذ الأجنبي و المشرف و أنت التي تنتمي لنفس مخبر المشرف

عدم كتابة المخابر الذي تنتمي له قد يسبب لك عراقيل في قبوله لدى اللحنة العلمية
لأنه سيقال حينها أن هذا البحث لا ينتمي للمخبر و بالتالي غير منسوب للجامعة و بهذا لا تستفيد منه الجامعة كحصيلة سنوية

في حالة عدم وجود مخبر يكفي كتابة إسم الجامعة و عنوانها

يمكنك إقناع الأستاذ الأجنبي بالقول له أن عملك و جهدك هو ضمن فريق بحث ، و تذكرين إسم المخبر أو الجامعة ، برئاسة مشرفك الخاص و بالتالي قد تكون هناك قناعة لإضافة المشرف في أي مرتبة مادامت رتبتك الأولى في المقال

[hichem71]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بــ قلم رصاص

السلام عليكم

يكون ترتيب الطالب الأول في المقال

و إن كان ، المشرف بالترتيب الأول فيجب أن يكون الطالب الثاني مع تبرير ذلك

أما إضافة مساعد مشرف ، فهذا يحتاج لموافقة المشرف و تمرير ذلك على اللجنة العلمية

عند إرسالك للمقال للمجلة ، تستطيعين إضافة كاتب ،
مادام أن المقال في مرحلة المراجعة و الأسئلة قبل صدوره

عندما يكون ترتيبك الأول في المقال ، لا يهم حينها ترتيب المشرف
و لا يهم إن كان ضمن كتاب المقال شخص لا يحمل صفة مساعد مشرف

يعني إن كان الأستاذ الأجنبي لا يحمل صفة مساعد مشرف
فلا داعي لجعله كذلك ، لأنه يتطلب ذلك موافقة المشرف و اللجنة العلمية
و هو بالنسبة لك إضاعة وقت أكبر و الغرق في بروتوكولات إدارية لا فائدة منها لك

حاولي فقط إضافة المشرف بأي ترتيب و بشرط أن يكون ترتيبك الأول في المقال

ملاحظة : لا تنسي كتابة المخبر الذي تنتمي إليه في المقال ،
أنت و المشرف في حالة إضافته
و المخبر الذي ينتمي إليه الكاتب الأجنبي

بالتوفيق

السلام عليكم ارجو ممن يمكنه افادتي بنموذج للتبرير الكتابي من المشرف (بعد نشر المقال جاء اسم المشرف في المرتبة الأولى)

[hichem71]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة m!ss rose

المشكل يا أختي أني تكلمت معه في أمر المقال .. لم يخسر عليّ حتى ردا واحدا


وبخصوص الترتيب


وجدت المنشور الجديد ..


الطالب لابد أن يكون في المرتبة الأولى في جميع التخصصات والمشرف في المرتبة الثانية.. وإن كان إسم المشرف في المرتبة الأولى رافقه تعليل كتابي


يقولون باستثناء الرياضيات يتم فيها الترتيب بينهما حسب أبجدية لغتنا .. ولا أدري إن وُجد 3 كتّاب مثلا وكان الطالب من سيستعملها .. هل سيبقى هذا الترتيب صحيحا


لهذا .. أردتُ أن أبحث معكم فكرة مساعد المشرف


فإن تساوى المساعد مع المشرف في المرتبة


سيكون لزاما على الطالب الظهور في المرتبة 1 والمساعد والمشرف تبادلا الرتبة الثانية والثالتة وهذا ما أود تحقيقه


فإن لم تتساوى مكانة المشرف و المساعد .. ستبقى مشكلتي قائمة والله المستعان

السلام عليكم ارجو ممن يمكنه افادتي بنموذج للتعليل الكتابي من المشرف (بعد نشر المقال جاء اسم المشرف في المرتبة الأولى)