الدليل القاطع على ان قرن الشيطان المقصودة في الحديث هي نجد اليمامة وليست العراق

[saqrarab]

ردا على موضوع كتبه الاخ هنا https://www.djelfa.info/vb/showthread...2#post10831882
كثير ما يتمسح البعض هداهم الله بكلام شيخ الاسلام ابن حجر الهيثمي ليثبتوا ان نجد المذكورة في الحديث هي نجد العراق و لكنهم يدلسون و يقتطعون ما يحلوا لهم من الكلام.



يا اخوة ليتنا نقرا بدون تعصب
ما يضر لو كانت نجد اليمامه هي قرن الشيطان. هل هذا يعني انه لا يوجد فيها اهل الصلاح ان كان كذلك فمن باب اولى ان لا تكون نجد العراق لأن فيها الامام ابوحنيفة و الامام احمد و غيرهم كثير.


يقول شيخ الاسلام ابن حجر (... وقال غيره كان أهل المشرق يومئذ أهل كفر فأخبر صلى الله عليه وسلم أن الفتنة تكون من تلك الناحية فكان كما أخبر , وأول الفتن كان من قبل المشرق فكان ذلك سببا للفرقة بين المسلمين وذلك مما يحبه الشيطان ويفرح به , وكذلك البدع نشأت من تلك الجهة )

انتباه ايها الاخوة الكرام قال الامام ابن حجر اول الفتن. و كما هو معلوم لدينا اول فتة كبيرة بعد وفاة الرسول صلى الله عليه و سلم هي حروب الردة و مسيلمة الكذاب و كلها كانت في نجد اليمامة لا العراق. فلينتبه القارئ الكريم لهذا.

يقول شيخ الاسلام ابن حجر(..., وقال الخطابي : نجد من جهة المشرق ومن كان بالمدينة كان نجده بادية العراق ونواحيها وهي مشرق أهل المدينة , وأصل النجد ما ارتفع من الأرض , وهو خلاف الغور فإنه ما انخفض منها وتهامة كلها من الغور ومكة من تهامة انتهى(الى هنا انتهى كلام الامام الخطابي و سيبدا كلام الامام ابن حجر) وعرف بهذا وهذا ما قاله الداودي إن نجدا من ناحية العراق فإنه توهم أن نجدا موضع مخصوص , وليس كذلك بل كل شيء ارتفع بالنسبة إلى ما يليه يسمى المرتفع نجدا والمنخفض غورا )

لذلك ايها الاخوة انتبهو الى التدليس حيث يقتطعون ما يحلوا لهم من الكلام. فانتبهوا ايها الاخوة لحكم شيخ الاسلام ابن حجر على قول الخطابي ((((
و اليكم الان الدليل القاطع. تمعن في موقع المدينة المنورة و خط خطا الى الشرق منها ستجد ان الخط على الرياض بالضبط.

دليل علمي في متناول الجميع


ان كان عندك برنامج قوقل ايرث يمكنك التاكد بنفسك

إذا نظرت في الخارطة الجغرافية تجد أن نجد اليمامة تقع شرق المدينة تماما حيث تشرق الشمس ، كما في حديث رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏الصحيح الذي ‏يقول ‏فيه : (‏إن الفتنة تجيء من هاهنا وأومأ بيده نحو المشرق من حيث يطلع قرنا الشيطان) .

وأما العراق فلا تقع جهة المشرق أصلا إنما تقع جهة الشمال تماما بما يدل على أن أرض العراق هذه ليست هي المقصودة في حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم

تنبيه وتحذير لا يشرفني اي شخص يدخل للموضوع من اجل الطعن في الشيخ محمد بن عبد الوهاب او دعوته
فما هدفي الا نقاش علمي وتبيان للحقيقة بدون تعصب لمذهب او طائفة او منطقة
وليعلم الجميع انه لا ينقص من قيمة نجد اليمامة ان تكون هي المقصودة بهذا الحديث كما لا ينقص من قيمة العراق ان يكون هو المقصود فكم خرج من هذه الارض او تلك من خدم الدعوة ونشر التوحيد

[*(بحر ثاااائر)*]

نشكر لك نشاطك المحموم، في نقل زبالات الفكر الموهوم، وترك الوحي المعصوم.
نحن ـ أهل السنة والجماعة ـ لا نفهم النصوص الشرعية بفهم جوجل إيرث ، ولا جوجل كروم،
وإنما نفهم كلام الله وكلام نبيه ـ صلى الله عليه وسلم ـ بفهم سلف الأمة، وفهمهم مقدّم على كلّ الفهوم.
الحديث المومى إليه هنالك رواه الشيخان عن النبي المعصوم،
وذلك من طريق حفيذ أمير المؤمنين عمر بن الخطاب، كما هو معلوم.
ويكفينا أن راوي الحديث قد صدر حديثه بقوله: << يا أهل العراق .. >> فهذا يكفينا على العموم.

[farestlemcen]

ويقول علامة العراق محمود شكري الآلوسي عن بلده العراق في "غاية الأماني" (2/148) :
" ولا بدع ، فبلاد العراق معدن كل محنة وبلية ، ولم يزل أهل الإسلام منها في رزية بعد رزية ، فأهل حروراء وما جرى منهم على الإسلام لا يخفى ، وفتنة الجهمية الذين أخرجهم كثير من السلف من الإسلام إنما خرجت ونبغت بالعراق ، والمعتزلة وما قالوه للحسن البصري وتواتر النقل به...إنما نبغوا وظهروا بالبصرة ، ثم الرافضة والشيعة وما حصل فيهم من الغلو في أهل البيت ، والقول الشنيع في علي وسائر الأئمة ومسبة أكابر الصحابة..كل هذا معروف مستفيض " انتهى باختصار


وللشيخ "حكيم محمد أشرف سندهو" رحمه الله ، رسالة في بيان ما ذكرناه بعنوان : " أكمل البيان في شرح حديث : نجد قرن الشيطان " ، وهي مطبوعة ، قال الشيخ عبد القادر بن حبيب الله السندي في تقدمته لها ـ ص (8) ـ :
" والموضع الذي يُعَيَّن من قِبَل أهل الجهل والضلالة اليوم [ يعني : نجد المعروف في السعودية ]
لم يقله أحد من السلف ولا من الخلف ، إلا بعد ظهور دعوة شيخ الإسلام محمد بن عبد الوهاب رحمه الله ، التجديدية للدين الحنيف ، إلا هؤلاء الذين لم يفهموا هذه العقيدة الصحيحة ، أو يتجاهلون عنها ، ولم يعرفوا التاريخ الإسلامي الصحيح الذي يدلهم على تلك الفتن العظيمة التي ظهرت ظهورا واضحا بينا في ذلك النجد الحقيقي ... " انتهى .


وبأي برهان يُعَيِّنُ بعضُ الحاقدين - من غلاة المتصوفة ومن الرافضة - مقصودَ النبي صلى الله عليه وسلم من الذم في واحد من أشهر علماء المسلمين ، وأشهر دعاة الإصلاح في القرون المتأخرة ، والذي تحمل دعوة التوحيد علما وعملا ودعوة ، وعَدَّهُ أهلُ العلم مجدِّدَ ذلك القرن؟!!
أهكذا تُفَسَّرُ الأحاديث النبوية ، بالهوى والتشهي !
وهكذا تحول الأحاديث لأغراض مذهبية أو عنصرية أو طائفية ؟!!
وانظر عن دعوة الشيخ محمد بن عبد الوهاب للفائدة : جوابَ السؤال رقم (36616)
والله أعلم .


الإسلام سؤال وجواب

[farestlemcen]

رد في صحيح البخاري من حديث أبي أيوب الأنصاري أن النبي صلى الله عليه وسلم قال "ثم إذا أتيتم الغائط فلا تستقبلوا القبلة ولا تستدبروها ولكن شرقوا أو غربوا"

ومن المعلوم بأن مكة تقع جنوب المدينة والعكس شمالها وأما العراق فهو يقع شرق المدينة المنورة ، ثم انني أبدي تعجبي من محاولة تدوير الجهات وكأننا لا نعيش في جزيرة العرب ولا نعرف أين يقع الشمال من الجنوب والشرق من الغرب !!! .


فالمشرق و المغرب في العهود السابقه كانت تقاس بالشمس!
فكل من تشرق بيه الشمس أولا يصبح شرق و كل من تغيب عنه الشمس لاحقا يصبح مغرب

[saqrarab]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بحر ثاااائر

نشكر لك نشاطك المحموم، في نقل زبالات الفكر الموهوم، وترك الوحي المعصوم.
نحن ـ أهل السنة والجماعة ـ لا نفهم النصوص الشرعية بفهم جوجل إيرث ، ولا جوجل كروم،
وإنما نفهم كلام الله وكلام نبيه ـ صلى الله عليه وسلم ـ بفهم سلف الأمة، وفهمهم مقدّم على كلّ الفهوم.
الحديث المومى إليه هنالك رواه الشيخان عن النبي المعصوم،
وذلك من طريق حفيذ أمير المؤمنين عمر بن الخطاب، كما هو معلوم.
ويكفينا أن راوي الحديث قد صدر حديثه بقوله: << يا أهل العراق .. >> فهذا يكفينا على العموم.

انا اصدق النبي صلى الله عليه وسلم واعلم ان كلامه يوافق العلم وهذا ما تثبته الايام كل يوم لكن مادونه اجتهدوا ولهم اجر الاجتهاد اجتهدوا حسب ماتوفر لهم من امكانيات لذالك ساسئلك ونتدرج واحدة واحدة بدون تعصب واتمنى ان تلتزم ادب الحوار الخلاف هنا هل نجد المقصودة هنا هي نجد العراق ام نجد اليمامة
والرسول صلى الله عليه وسلم الذي لا ينطق على الهوى قال من الشرق فاي منهما تقع في الشرق هل هي نجد اليمامة ام نجد العراق ارفقت لك وللاخوة الصور وبينت لك بالدليل القاطع الذي ليس بعده اي كلام ان نجد اليمامة هي التي تقع تماما الى شرق اليمامة كما اشار الرسول الله صلى الله عليه وسلم
فان كان الشرق بالنسبة لك هو الشمال فهي مشكلتك ولعلمك الاستناد لوسائل العلم الحديث ليس محرم
وفي الاخير اختم كما بدات حتى لو كانت المقصودة نجد اليمامة فهذا لا ينقص من قيمتها فلا تتعصب اخي

[farestlemcen]

الزلازل في العراق


تعرض العراق لحركة زلزالية قوية مدمرة العراق سنة 1007 م /- 1666 م



الزلازل في العراق فإليكم هذه النبذة البسيطة :

في عام 1987م ضربت هزة أرضية منطقة ربيعة ( غرب الموصل ) بلغت قوتها 3.9 درجة .
وفي عام 1991م ضربت هزة ارضية مدينة اربيل ( شمال العراق ) بلغت قوتها 5.4 درجة .
وفي عام 1994م ضربت هزة ارضية منطقة خان النص ( جنوب العراق ) بلغت قوتها 4 درجات .
وفي عام 1994م ضربت هزة ارضية مدينة الحضر وقد بلغت قوتها 4.1 درجة .
وفي عام 1999م ضربت هزة ارضية مدينة السليمانية ( شمال شرق العراق ) وبلغت قوتها 2.5 إلى 3 درجات .
هذه نبذة بسيطة فقط ، فالعراق لم يكن بها مراصد لقياس قوة الزلازل حتى عام 1979م حيث تم تشغيل مرصد بغداد ثم شُغل مرصد الموصل وبعدهما مرصد الرطبة ثم مرصد السليمانية . المصدر ( قسم الرصد الزلزالي في الهيئة العامة للأنواء الجوية العراقية )
أسأل الله الكريم رب العرش العظيم أن يُرينا الحق حقاً ويرزقنا اتباعه وأن يُرينا الباطل باطلاً ويرزقنا اجتنابه ، إنه ولي ذلك وهو القادر عليه .
وطرحي لهذا الموضوع له هدف واحد فقط وهو إظهار الحق ودحر الباطل والتزييف ، والله على ما أقول شهيد .
وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم تسليماً كثيراً

[saqrarab]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة farestlemcen

رد في صحيح البخاري من حديث أبي أيوب الأنصاري أن النبي صلى الله عليه وسلم قال "ثم إذا أتيتم الغائط فلا تستقبلوا القبلة ولا تستدبروها ولكن شرقوا أو غربوا"

ومن المعلوم بأن مكة تقع جنوب المدينة والعكس شمالها وأما العراق فهو يقع شرق المدينة المنورة ، ثم انني أبدي تعجبي من محاولة تدوير الجهات وكأننا لا نعيش في جزيرة العرب ولا نعرف أين يقع الشمال من الجنوب والشرق من الغرب !!! .

فالمشرق و المغرب في العهود السابقه كانت تقاس بالشمس!

فكل من تشرق بيه الشمس أولا يصبح شرق و كل من تغيب عنه الشمس لاحقا يصبح مغرب

يا الله ماهذا يا اخي الكريم
لاحظ جيدا الدائرة فوق في الصورة اعلى الصورة الى اليمين في اقصى الزاوية التي تبين الاتجاهات
انظر لاتجاه الشمال جيدا العراق تقع شمال المدينة تماما ونجد اليمامة تقع شرق المدينة تماما
وسانسخ لك الصورة والاحداثيات لتتاكد بنفسك

[saqrarab]

إن قراءة جغرافية مبسطة لدوائر العرض الجغرافية (لنجد والعراق) تثبت بما لا يدع مجالا للشك أن الذي شرق المدينة المنورة هي منطقة نجد السعودية لا العراق، فعلى سبيل المثال لا الحصر المدينة المنورة خط عرضها تقريبا هو 24.55، والرياض خط عرضها تقريبا هو24.70، والقصيم خط عرضها تقريبا هو26.30، لكن المفاجأة تكون بالنظر إلى خط عرض العراق تقريبا 33.26. العلم الحديث وجغرافيته التي لا تعترف بطائفية أو مذهبية تثبت أن كلمة نجد الواردة في الروايات المختلفة من الأحاديث هي نجد اليمامة

[saqrarab]

هناك حجة قوية ودليل يقطع الشك باليقين أن نجد المقصودة ليست العراق. انه دليل من السنة النبوية المطهرة موجود عند تبيان مواقيت الحج والعمرة في مسند أحمد: (سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول يهل أهل المدينة من ذي الحليفة ويهل أهل الطريق الأخرى من الجحفة ويهل أهل العراق من ذات عرق ويهل اهل اليمن من يلملم). وفي سنن النسائي: (عن عائشة قالت وقت رسول الله صلى الله عليه وسلم لأهل المدينة ذا الحليفة ولأهل الشام ومصر الجحفة ولأهل العراق ذات عرق ولأهل نجد قرنا ولأهل اليمن يلملم). ، ولو كانت نجد هي العراق لما أوردها مستقلة عن نجد.
https://www.islamweb.net/newlibrary/d..._no=93&ID=1316


اعتقديا اخي اننا سقنا من الادلة مافيه الكفاية ومدعوم بالمصادر من الاحاديث الشريفة والسنة المطهرة والعلم الحديث الذي اصبح في متناول يد كل باحث
لذالك اترك الحكم للاخوة هنا

[saqrarab]

(عن عائشة قالت وقت رسول الله صلى الله عليه وسلم لأهل المدينة ذا الحليفة ولأهل الشام ومصر الجحفة ولأهل العراق ذات عرق ولأهل نجد قرنا ولأهل اليمن يلملم).

[محمد همام الحارث]

أقوال توضح من هي قرن الشيطان نجد اليمامة ام العراق


يقول الشيخ عبد الرحمن بن حسن آل الشيخ في رد شافي – على من احتج بحديث نجد قرن الشيطان – أن الذم والمدح يقع على الحال لا على المحل، كما يذكر المراد بنجد قرن الشيطان، فقال رحمه الله:

(.. الذم إنما يقع في الحقيقة على الحال لا على المحل، والأحاديث التي وردت في ذم نجد كقوله صلى الله عليه وسلم: (اللهم بارك لنا في يمننا. اللهم بارك لنا في شامنا) الحديث.. قيل إنه أراد نجد العراق؛ لأن في بعض ألفاظه: ذكر المشرق , والعراق شرقي المدينة، والواقع يشهد له، لا نجد الحجاز، ذكره العلماء في شرح هذا الحديث، فقد جرى على العراق من الملاحم والفتن، ما لم يجر في نجد الحجاز، يعرف ذلك من له اطلاع على السير والتاريخ، كخروج الخوارج بها، وكمقتل الحسين، وفتنة ابن الأشعث، وفتنة المختار وقد ادعى النبوة … وما جرى في ولاية الحجاج بن يوسف من القتال، وسفك الدماء وغير ذلك مما يطول عده.

وعلى كل حال فالذم إنما يكون في حال دون حال، ووقت دون وقت، بحسب حال الساكن؛ لأن الذم إنما يكون الحال دون المحل، وإن كانت الأماكن تتفاضل. وقد تقع المداولة فيها، فإن الله يداول بين خلقه، حتى في البقاع، فمحل المعصية في زمن قد يكون محل طاعة في زمن آخر، وبالعكس).

ثم قال رحمه الله: (فلو ذم نجد بمسيلمة بعد زواله، وزوال من يصدقه، لذم اليمن بخروج الأسود العنسي ودعواه النبوة …، وما ضرَّ المدينة سكنى اليهود بها، وقد صارت مهاجر رسول الله صلى الله عليه وسلم وأصحابه، ومعقل الإسلام , ما ذمت مكة بتكذيب أهلها لرسول الله صلى الله عليه وسلم، وشدة عدواتهم له، بل هي أحب أرض الله إليه..

وقال الشيخ حمود التويجري رحمه الله في كتابه (إيضاح المحجة) على فرية الغماري فكان من رده:
(أن الروايات الواردة في طلوع قرن الشيطان من المشرق كلها عن عبد الله بن عمر رضي الله عنهما، وقد صرح في بعضها أن المراد بالمشرق أرض العراق فبطل بذلك كل ما يتعلق به الملاحدة على أهل الجزيرة العربية).

ويقول العلامة ناصر الدين الألباني رحمه الله تعالى – معلقاً على حديث (اللهم بارك لنا في شامنا..) بعد أن ساق طرقه ومروياته:
(فيستفاد من مجموع طرق الحديث أن المراد من نجد في رواية البخاري ليس هو الإقليم المعروف اليوم بهذا الاسم، وإنما هو العراق، وبذلك فسره الإمام الخطابي والحافظ ابن حجر العسقلاني … وقد تحقق ما أنبأ به عليه السلام، فإن كثيراً من الفتن الكبرى كان مصدرها العراق كالقتال بين سيدنا علي ومعاوية، وبين علي والخوارج، وبين علي وعائشة وغيرها مما هو مذكور في كتب التاريخ. فالحديث من معجزاته صلى الله عليه وسلم وأعلام نبوته..)...


ويقول علامة العراق محمود شكري الآلوسي عن بلده العراق – والتي هي في الحقيقة نجد قرن الشيطان ـ:
(ولا بدع فبلاد العراق معدن كل محنة وبليّة، ولم يزل أهل الإسلام منها في رزية بعد رزية، فأهل حروراء وما جرى منهم على الإسلام لا يخفى، وفتنة الجهمية الذين أخرجهم كثير من السلف من الإسلام إنما خرجت ونبغت بالعراق، والمعتزلة وما قالوه للحسن البصري وتواتر النقل به … إنما نبغوا وظهروا بالبصرة، ثم الرافضة والشيعة وما حصل فيهم من الغلو في أهل البيت، والقول الشنيع في الإمام علي، وسائر الأئمة ومسبّة أكابر الصحابة..، كل هذا معروف مستفيض).

من كتاب دعاوى المناوئين للشيخ عبد العزيز العبداللطيف

انتهت الاقوال ونقلتها لجهل الناس باسم قرن الشيطان ومسماه

[محمد همام الحارث]

ثم إن الملاحدة فقط من يقولون أن نجد اليمامة هي قرن الشيطان !!!!!!!!!!!

ثم إنه كما ظهر مسيلمة الكذّاب في نجد كذلك ظهر العنزي في اليمن لما باركها الرسول صلى الله عليه و سلم
ثم إنّ مكة كانت اشدّ البلاد طعنا و استهزاءا برسول الله فلما هي خير بلاد الله

ثم إن العراق ظهر بها كل ما هو الان أمامك من فتن كخروج الخوارج بها، وكمقتل الحسين، وفتنة ابن الأشعث، وفتنة المختار وقد ادعى النبوة … وما جرى في ولاية الحجاج بن يوسف من القتال، وسفك الدماء وغير ذلك مما يطول عده. فلماذا يتستبعدونها أنها قرن الشيطان أيها الملاحدة !!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


لا حول ولا قوة الا بالله

[أخ كريم]

رد في صحيح البخاري من حديث أبي أيوب الأنصاري أن النبي صلى الله عليه وسلم قال "ثم إذا أتيتم الغائط فلا تستقبلوا القبلة ولا تستدبروها ولكن شرقوا أو غربوا"

ومن المعلوم بأن مكة تقع جنوب المدينة والعكس شمالها وأما العراق فهو يقع شرق المدينة المنورة ، ثم انني أبدي تعجبي من محاولة تدوير الجهات وكأننا لا نعيش في جزيرة العرب ولا نعرف أين يقع الشمال من الجنوب والشرق من الغرب !!! .

يا فارس تلمسان:
شرقوا أو غربوا في الحديث لا يراد بها الكلام عن جهتي الشرق والغرب، فالحديث صالح لكل زمان ومكان وليس فقط لأهل المدينة.... هذا إن كان الحديث قد قاله الرسول صلى الله عليه وسلم في المدينة.
فعبارة شرقوا أو غربوا هي عبارة لغوية يقصد منها اتخذ أي جهة تريد غير هذه الجهة.
وأنا أيضا أبدي تعجبي منك كيف استخرجت من هذا الحديث أن العراق تقع شرق المدينة، فرجاء لا تستجهلونا في الجغرافيا بعد أن جعلتمونا جهالا في الدين.

ملاحظة: أمام عبارتك وكأننا لا نعيش في جزيرة العرب، هل أنت فارس تلمسان أم فارس نجد.

فالمشرق و المغرب في العهود السابقه كانت تقاس بالشمس!
فكل من تشرق بيه الشمس أولا يصبح شرق و كل من تغيب عنه الشمس لاحقا يصبح مغرب

واليوم بماذا يقاس المشرق والمغرب؟ وإن كنت تعيش في جزيرة العرب كما ادعيت: فهل رأيت يوما ما الشمس هناك تشرق من العراق؟

...///...

[أخ كريم]

الزلازل في العراق

هذه غريبة عني، لم أفهم مغزاها يا فارس تلمسان.

...///...

[zargoo24]

السلام عليكم

بسم الله الرحمن الرحيم

أردت ابداء رأيي المتواضع في هذا النقاش لكن جغرافيا

ما أريد قوله هو أن العراق تقع شرق المدينة لا شمالها كما يعتقد الكثير من الناس

هذا اذا اتفقنا على ان شرق مكان ما هو جهة مشرق الشمس هذا بديهي مسلم بيه طيب واحد يقول حنا درسنا الجغرافيا

العراق شمال المدينة لكن هنا أنبه ان الواقع غير ذلك تماما كيف ؟

بسيطة اللغز كله يكمن في ميل الكرة الأرضية أثناء دورانها

اليكم صورة توضح الاتجاه الحقيقي للعراق بالنسبة للمدينة





أرجو من الأخوة الذين يرتكزون على الجغرافيا في الاستدلال باقرار أن العراق تقع شرق المدينة

وفقنا الله لما يحب ويرضى

الرسول صلى الله عليه و سلم لا ينطق عن الهوى

و السلام عليكم و رحمة الله وبركاته