//**//الترقية الألية مشروع قابل للتحقيق //**// الى أن يثبت العكس

ياسين العربي 24 · 2015-02-14, 23:27

أصبح الحديث عن الترقية الألية حديث ذو شجون هذه الأيام وتضاربت الأراء حول هذا المطلب فهناك من يرى أن هذا المطلب ديماغوجي لا يمكن ان يتحقق لأن قوانين الوظيفة العمومية تمنع ذلك (والنقابات تريد فقط كسب شريحة واسعة من الأساتذة الجدد).وهناك من يرى العكس ........
ولهذا أردت ان أقدم وجهة نظر شخصية حول هذا المطلب الاستراتيجي الذي غيب في القوانين الخاصة السابقة من باب انه مكلف وليس من باب أنه ممنوع كما يروج البعض .
في البداية أعيد نشر المادة 107من القانون الأساسي العام للوظيفة العمومية (الأمر رقم 06-03 المؤرخ في 19 جمادى الثانية عام 1427.الموافق 15يوليو 2006)

المادة 107: : تتمثل الترقية في الرتب في تقدم الموظف في مساره ا لمهني وذلك بالانتقال من رتبة إلى الرتبة الأعلى مباشرة في نفس السلك أو في السلك الأعلى مباشرة حسب الكيفيات الآتية :
01- على أساس الشهادة من بين الموظفين الذين تحصلوا خلال مسارهم المهني على الشهادات والمؤهلات المطلوبة .
02-بعد تكوين متخصص.
03-عن طريق امتحان مهني أو فحص مهني
04-على سبيل الاختيار عن طريق التسجيل في قائمة التأهيل بعد اخذ رأي اللجنة المتساوية الأعضاء من بين الموظفين الذين يثبتون الأقدمية المطلوبة .

ثم جاء في أخر المادة مايلي : تحدد القوانين الخاصة كيفيات تطبيق أحكام هذه المادة ..

من هنا يمكن أن نستخلص أن القوانين الخاصة هي من يحدد كيفيات التطبيق وليس القانون العام للوظيفة العمومية هذه الأخيرة تحدد الأطر العامة فقط للترقية .ولهذا يمكن صياغة مادة في القانون الخاص تضمن الترقية الألية في اطار الأحكام العامة لقانون الوظيفة العمومية .
مثلا يرقى كل أستاذ يثبت 10 سنوات خبرة الى رتبة أستاذ رئيسي بعد تسجيله على قائمة التأهيل ...ثم تحدد بعض الشروط الخاصة (الانضباط .وأشياء أخرى حتى لا تكون لمن هب ودب أو كما قال ممثل الوزارة كي تكون للمخير نتاع المخيرين ...) مع الانتقال الألي للمنصب ..
المهم أنا اعطيتكم مثال وتبقى الصياغة للمختصين طبعا .الخلاصة لا توجد في قوانين الوظيفة العمومية مادة تمنع الترقية الألية وخاصة بالنسبة للأساتذة لانهم غير معنيين بأحكام المادة109التي تشترط التكوين أو شهادة معينة للانتقال من مجموعة الى مجموعة أخرى ...باعتبار ان الجميع ينتمي الى المجموعة( أ) من صنف 11 الى صنف17.
حتى المادة 108 من ذات القانون تخدم هذا الطرح كون المستفيد من الترقية باحكام المادة 107 لا يخضع للتربص .
اما احكام المادة 111 لا تشكل عائق كون الأمر يتعلق برتب ترقية في نفس المسار لا تحتاج حتى لادراجها ضمن مخطط التسيير السنوي من الجانب التنظيمي وحتى من الجانب المالي اذا اعتمد التحويل الألي للمناصب وهذه امور تقنية يمكن شرحها في وقت لاحق ..

ملاحظة : كل ما ذكرته خاص بالترقية في الرتب المستحدثة أي في نفس المسار المهني ..اما تغيير المسار أمر أخر لأنه يخضع لاحكام المادة 111 حيث لا يمكن الحديث عن الترقية الألية في المسار الاداري كون المناصب في هذا الأخير محدودة ولا يمكن ان تكون مفتوحة .

مجرد قراءة شخصية ..نتمنى أثراء هذا الأمر من طرف الزملاء لفك هذا الجدل القائم ...دمتم بود

وهناك من يقول أن الترقية الألية لا توجد في قطاعات الوظيف العمومي وانا أقدم لكم نموذج للترقية الألية خاص بقطاع الصحة حتى ننهي هذا الجدل .

education algerie · 2015-02-14, 23:33

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yassine-24

أصبح الحديث عن الترقية الألية حديث ذو شجون هذه الأيام وتضاربت الأراء حول هذا المطلب فهناك من يرى أن هذا المطلب ديماغوجي لا يمكن ان يتحقق لأن قوانين الوظيفة العمومية تمنع ذلك (والنقابات تريد فقط كسب شريحة واسعة من الأساتذة الجدد).وهناك من يرى العكس ........
ولهذا أردت ان أقدم وجهة نظر شخصية حول هذا المطلب الاستراتيجي الذي غيب في القوانين الخاصة السابقة من باب انه مكلف وليس من باب أنه ممنوع كما يروج البعض .
في البداية أعيد نشر المادة 107من القانون الأساسي العام للوظيفة العمومية (الأمر رقم 06-03 المؤرخ في 19 جمادى الثانية عام 1427.الموافق 15يوليو 2006)

المادة 107: : تتمثل الترقية في الرتب في تقدما iلموظف في مساره ا iلمهني وذلك بالانتقال من رتبة إلى الرتبة الأعلى مباشرة في نفس السلك أو في السلك الأعلى مباشرة حسب الكيفيات الآتية :
01- على أساس الشهادة من بين الموظفين الذين تحصلوا خلال مسارهم المهني على الشهادات والمؤهلات المطلوبة .
02-بعد تكوين متخصص.
03-عن طريق امتحان مهني أو فحص مهني
04-على سبيل الاختيار عن طريق التسجيل في قائمة التأهيل بعد اخذ رأي اللجنة المتساوية الأعضاء من بين الموظفين الذين يثبتون الأقدمية المطلوبة .

ثم جاء في أخر المادة مايلي : تحدد القوانين الخاصة كيفيات تطبيق أحكام هذه المادة ..

من هنا يمكن أن نستخلص أن القوانين الخاصة هي من يحدد كيفيات التطبيق وليس القانون العام للوظيفة العمومية هذه الأخيرة تحدد الأطر العامة فقط للترقية .ولهذا يمكن صياغة مادة في القانون الخاص تضمن الترقية الألية في اطار الأحكام العامة لقانون الوظيفة العمومية .
مثلا يرقى كل أستاذ يثبت 10 سنوات خبرة الى رتبة أستاذ رئيسي بعد تسجيله على قائمة التأهيل ...ثم تحدد بعض الشروط الخاصة (الانضباط .وأشياء أخرى حتى لا تكون لمن هب ودب أو كما قال ممثل الوزارة كي تكون للمخير نتاع المخيرين ...) مع الانتقال الألي للمنصب ..
المهم أنا اعطيتكم مثال وتبقى الصياغة للمختصين طبعا .الخلاصة لا توجد في قوانين الوظيفة العمومية مادة تمنع الترقية الألية وخاصة بالنسبة للأساتذة لانهم غير معنيين بأحكام المادة109التي تشترط التكوين أو شهادة معينة للانتقال من مجموعة الى مجموعة أخرى ...باعتبار ان الجميع ينتمي الى المجموعة( أ) من صنف 11 الى صنف17.
حتى المادة 108 من ذات القانون تخدم هذا الطرح كون المستفيد من الترقية باحكام المادة 107 لا يخضع للتربص .
اما احكام المادة 111 لا تشكل عائق كون الأمر يتعلق برتب ترقية في نفس المسار لا تحتاج حتى لادراجها ظمن مخطط التسيير السنوي من الجانب التنظيمي وحتى من الجانب المالي اذا اعتمد التحويل الألي للمناصب وهذه امور تقنية يمكن شرحها في وقت لاحقا ..

ملاحظة : كل ذكرته خاص بالترقية في الرتب المستحدثة أي في نفس المسار المهني ..اما تغيير المسار أمر أخر لأنه يخضع لاحكام المادة 111 حيث لا يمكن الحديث عن الترقية الألية في المسار الاداري كون المناصب في هذا الأخير محدودة ولا يمكن ان تكون مفتوحة .

مجرد قراءة شخصية ..نتمنى أثراء هذا الأمر من طرف الزملاء لفك هذا الجدل القائم ...دمتم بود

مع كل إحترامي لك الأخ ياسين

القوانين الخاصة لا يجب أن تتعارض مع القوانين العامة

فخط موريس هنا هو الوظيف العمومي و خط شال هو المراقب المالي

nedroma1975 · 2015-02-14, 23:34

شكرا لك يا سيدي

ياسين العربي 24 · 2015-02-14, 23:36

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة education algerie

مع كل إحترامي لك الأخ ياسين[/center]

القوانين الخاصة لا يجب أن تتعارض مع القوانين العامة

فخط موريس هنا هو الوظيف العمومي و خط شال هو المراقب المالي

يا زميل انت أقرأ ما كتبت ثم اعطي رأيك ..زميلي في رأسه شيء ان الوظيف العمومي وقوانينه تمنع (المهم معزة ولو طارت ) .أين المنع أعطينا مادة واحدة تمنع الترقية الالية ........ماجاء في قوانين الوظيف العمومي أليات الانتقال الى الرتب الاعلى و بشكل عام ام التفصيل او كما نسميها نحن التخياط فالامر ارجعه ذات القانون الى القوانين الخاصة ..

gouasmia · 2015-02-14, 23:39

يا سلام ........نفسير رائع من عند علامة البيف ..........ليكن في علمك أنا والعياذ بالله من كلمة أنا ممثل نقابة البيف بمتوسطتى التي لم تضرب ولن تضرب مع نقابة المدراء ...حتى تتطهر من أصحاب المصالح ...وحتى تعود خالصة لفئة التدريس والأيام بيننا ويوم حسابكم قريب ........

education algerie · 2015-02-14, 23:41

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yassine-24

يا زميل انت أقرأ ما كتبت ثم اعطي رأيك ..زميلي في رأسه شيء ان الوظيف العمومي وقوانينه تمنع (المهم معزة ولو طارت ) .أين المنع أعطينا مادة واحدة تمنع الترقية الالية ........ماجاء في قوانين الوظيف العمومي أليات الانتقال الى الرتب الاعلى و بشكل عام ام التفصيل او كما نسميها نحن التخياط فالامر ارجعه ذات القانون الى القوانين الخاصة ..

الترقية الألية يحكمها الخبرة فقط

كل ترقية أخرى فيها شروط تصبح غير ألية

ياسين العربي 24 · 2015-02-14, 23:42

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة education algerie

الترقية الألية يحكمها الخبرة فقط

كل ترقية أخرى فيها شروط تصبح غير ألية

يا صديقي تطرقنا الى هذا الأمر واعطيت مثال وذكرت الخبرة المهنية ....اعطينا تفسيرات بمواد قانونية قصد الاثراء .

education algerie · 2015-02-14, 23:48

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yassine-24

يا صديقي تطرقنا الى هذا الأمر واعطيت مثال وذكرت الخبرة المهنية ....اعطينا تفسيرات بمواد قانونية قصد الاثراء .

الترقية الألية لا يوجد حدود للمناصب
كل من له خبر x سنة يرقى إلى الرتبة y

الأن إذا كانت عدد المناصب محدودة فليست ألية لأن هناك من يرقى عند بلوغ خبرته الحد الأدنى للترقية و هناك من يرقى بعد مرور سنوات و هناك من يصل التقاعد قبل أن يرقى

........................

إذا فرضت شروط التكوين، الامتحان، الشهادة أو التأهيل

فهذه ليست ترقية ألية

.........................................
هذا ما أقصده
.........................................
فكيف ترى أنت الترقية الالية؟

ياسين العربي 24 · 2015-02-14, 23:55

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة education algerie

الترقية الألية لا يوجد حدود للمناصب
كل من له خبر x سنة يرقى إلى الرتبة y

الأن إذا كانت عدد المناصب محدودة فليست ألية لأن هناك من يرقى عند بلوغ خبرته الحد الأدنى للترقية و هناك من يرقى بعد مرور سنوات و هناك من يصل التقاعد قبل أن يرقى

........................

إذا فرضت شروط التكوين، الامتحان، الشهادة أو التأهيل

فهذه ليست ترقية ألية

.........................................
هذا ما أقصده
.........................................
فكيف ترى أنت الترقية الالية؟

أقرأ المثال يجيبك .....قلت يسجل اليا على قوائم التأهيل .تابع جيدا زميلي..وقلت التحويل الالي للمناصب

education algerie · 2015-02-15, 00:01

التسجيل على قوائم التأهيل ليست ترقية ألية

مثال:

لديك 1500 أستاذ خرج للتقاعد

1600 أستاذ بلغ 20 سنة

و 2500 بلغوا 10 سنوات

..........

يسجل في قائمة رئيسي 2500

و يسجل في قائمة مكون 1600

...............

يترقى 1500 إلى مكون و يبقى 100

..................

يصبح لدينا 1500 منصب أستاذ رئيسي

يترقى 1500 و يبقى 1000 بدون ترقية

اهذه ترقية ألية

mohamedamin14 · 2015-02-15, 00:01

ارجعتم استاذ التعليم المتوسط الى اسفل السافلين ثم تتحدثون عن الترقية الالية
مدير ابتدائي مستوى خامسة ابتدائي من 12--------14
مدير متوسطة غير متكون من 13-----------15
استاذ تعليم متوسط من 12---------12
استاذ تعليم اساسي عشرين سنة خبرة من 11--------12 .......بعد احتجاجات و غليان على الوزارة و النقابات ..........15
هذا رأيي الشخصي وكل من اراد تكذيبي لدي المسودات المقترحة لكل نقابة على القانون 12/240 سنة 2012

ياسين العربي 24 · 2015-02-15, 00:08

معذرة زميلي أظن انك تبني على أمور مسبقة ولا تريد الخوض في الجديد .ولم تقدم لنا اي سند قانوني وتتحدث عن امور بعيدة كل البعد عن شرحنا ...لقد قدمت لك نموذج للترقية الالية في قطاع الصحة تابعه سيدي الفاضل.

education algerie · 2015-02-15, 00:16

معذرة زميلي انا حاولت أن أشرح المعنى

و أنت تريد شرح طريقة

انا طرحت الاشكال و الاشكال موضوعي حسب ما أراه

فإذا كان بامكانك إجابتي أو تصحيح معلوماتي أكون لك شاكرا

soufrani · 2015-02-15, 07:01

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamedamin14

ارجعتم استاذ التعليم المتوسط الى اسفل السافلين ثم تتحدثون عن الترقية الالية
مدير ابتدائي مستوى خامسة ابتدائي من 12--------14
مدير متوسطة غير متكون من 13-----------15
استاذ تعليم متوسط من 12---------12
استاذ تعليم اساسي عشرين سنة خبرة من 11--------12 .......بعد احتجاجات و غليان على الوزارة و النقابات ..........15
هذا رأيي الشخصي وكل من اراد تكذيبي لدي المسودات المقترحة لكل نقابة على القانون 12/240 سنة 2012

هو التعالي سمة فيكم ، عندما تحدثت عن مدير ابتدائي قلت مستوى خامسة ابتدائي ،أما مدير متوسط اكتفيت بأنه غير متكون هانك عليك ذم مستواه، يا أخي مدرو الابتدائي والمتوسط القدامى لهم نفس المستوى وهو نهائي فما أقل ، فلا تكل بكيالين وكأن مديرمتوسط له شهادة الدكتوراة.

madjid25 · 2015-02-15, 07:23

ارجو قراءتها
الاخyacine-24 السلام عليكم قضيتنا نحن الاساتذة بولاية غيلزان
نحن مجموعة من الاساتذة و البالغين عددنا حوالي 34 استاذ لدينا شهادة تكوين المعلمين وتحسين مستواهم قبل 2012 وكذا شهادة اليسانس
عندما تحصلنا على شهادة اليسانس قبل صدور قانون الادماج طالنا بالترقية وفق المادة 44 315/08 ولم يتم ذلك الى غاية 2012/06/25 اي بعد صدور قانون الادماج وهذا يعتبر خطأ اداري من المديرية و ليس ترقية بين الادماجين. فطالبنا بتغيير لترقية الى ادماج .بعد المداولات تم تسوية ذلك وتحويل القضية الى المراقب المالي ،الاّ ان هذا الآخير رفض العميلة .
فكيف السبيل الى ذلك ؟