من هم السوامع - الصفحة 3 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الأنساب ، القبائل و البطون > منتدى قبائل الجزائر

منتدى قبائل الجزائر كل مايتعلق بأنساب القبائل الجزائرية، البربرية منها و العربية ... فروعها و مشجراتها...

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

من هم السوامع

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2013-01-03, 16:54   رقم المشاركة : 31
معلومات العضو
algsat
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية algsat
 

 

 
إحصائية العضو










Hourse

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة k.walid مشاهدة المشاركة
السوامع و المطارفة و أولاد نجاع بطون من أولاد دراج
اين درسة هذا
السوامع والمطارفة واولاد نجاع ماهي صلة القرابة فيهم الا الاسلام او العروبة
ممكن السوامع واولاد دراج عرش واحد وهذا ماسمعته من اهل سالمان المشهورون بااولاد دراج








 


رد مع اقتباس
قديم 2013-04-06, 15:43   رقم المشاركة : 32
معلومات العضو
متبع السلف
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

[QUOTE=nacer_dz1990;306883]

اقتباس:
انا من السوامع وبالضبط عواسة ...اختلفت الاقاويل في شان اصل السوامع لكن قال لي جدي ان اصلنا له روايتان
الاولــــــــــــــــــــــــى.
يقال ان اصل السوامع من قباءل بني هلال وهي من الاردن
الثـــــــــــانيــــــــــــة.
تقول ان الاصل من مصر
وللسوامع تاريخ عريق في قتال المستعمر الفرنسي لقد كان لها ابطال مازالت اسماءهم تذكر لليوم
الحقيقة أن الروايتين واحدة أخي فبني هلال قبل استيطانهم المغرب سكنوا مصر وكانت تحت سيطرة الفاطميين فطلبوا منهم أن يوطنوهم المغرب بشرط إزالة ملك البربر منها وفعل ذلك بنوا هلال في قصة طويلة ذكرها صاحب كتاب الإغراب في بيان ما في مصر من الأعراب









رد مع اقتباس
قديم 2013-04-22, 17:37   رقم المشاركة : 33
معلومات العضو
heraizkarim
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

وكم افدني صديقي وهو من السوامع المسمي الطاهر مناع قال لي انهم كانو سود البشرة وشتراهم ولاد نايل لرعي الغنم عندهم هذا ما اخبرني السامعي الطاهر مناع عامل بجامعة المسيلة










رد مع اقتباس
قديم 2013-04-22, 17:41   رقم المشاركة : 34
معلومات العضو
heraizkarim
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

من يعرف اصل الخرابشة انهم من برج بوعريريج ورتحلو ال شمال المسيلة لتحالف مع ولاد خلوف للقضاء على ولاد ماضي و السوامع واصلهم من اشرف الاتراك










رد مع اقتباس
قديم 2013-04-23, 11:40   رقم المشاركة : 35
معلومات العضو
ess usmh 19
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية ess usmh 19
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

merci khoya
hna ki nsekno fi alger besh nkherdjo les paier men swame3










رد مع اقتباس
قديم 2013-04-23, 23:46   رقم المشاركة : 36
معلومات العضو
جمانة73
عضو مبـدع
 
الصورة الرمزية جمانة73
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

لكل الساكنين في السوامع من لقب خلفة لستم سوامع انتم من برج بوعريريج ، هُجرتم في أحداث مقاومة المقراني من الجهة الشمالية الغربية لبرج بوعريريج وهذا لتقسيم العائلة الكبيرة خلفة حيث قسمت إلى أربع أقسام .
كانت العائلات تملك الأراضي و متحدة في ما بعضها و ساندت مقاومة المقراني بشدة ، بعد القضاء على الثورة راسل القائد العسكري حاكم مقاطعة قسنطينة بما سيفعله كي لا تثور القبائل ثانية .
من الأمور الّتي فعلها :
مصادرة الأراضي للقبائل و تعوسضها بأخرى في نواحي مختلفة و من يرفض الأرض تعوض له بمبلغ مالي : فكانت النتيجة لعائلات خلفة :
قسم عوضت له الأراضي بقرية قمور بلدية العناصر .
قسم صغير بقي في مكانه بسبب علاقته الجيدة بالمستعمر .
قسم عوضت له الأراضي بالسوامع فلما استوطنوا وجدوا الأراضي قليلة الصلاحية للزراعة عكس التي كانت عندهم ، كما دخلوا في صراعات عشائرية مع السوامه فاضطرت أسر للرحيل و العودرة إلى برج بوعريريج و غيرها من المدن و البقية بقت هناك .
قسم لم يقبل الأراضي و اضطر بعد مدة لقبض التعويض المالي فصاروا خماسة عند الكولون و تفرقوا في مختلف المدن البرج ، سطيف العاصمة ...
المصدر : وثائق قديمة من دار التراب في مسيلة و قسنطينة .









رد مع اقتباس
قديم 2013-07-02, 15:04   رقم المشاركة : 37
معلومات العضو
algsat
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية algsat
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة heraizkarim مشاهدة المشاركة
وكم افدني صديقي وهو من السوامع المسمي الطاهر مناع قال لي انهم كانو سود البشرة وشتراهم ولاد نايل لرعي الغنم عندهم هذا ما اخبرني السامعي الطاهر مناع عامل بجامعة المسيلة
يوجد الكثير الكثير من امثالك الحاقدين

فالسوامع معروفين فلداعي ان يقول لك هذا المسمى الطاهر مناع

بيض قلبك









رد مع اقتباس
قديم 2014-05-29, 12:37   رقم المشاركة : 38
معلومات العضو
شادي الصالح الخرباشي
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة heraizkarim مشاهدة المشاركة
من يعرف اصل الخرابشة انهم من برج بوعريريج ورتحلو ال شمال المسيلة لتحالف مع ولاد خلوف للقضاء على ولاد ماضي و السوامع واصلهم من اشرف الاتراك
السلام عليكم
انت احرايز نعم اضنّ انّك من العطاوة
لكن يا اخي انصحك والنصيحة من الدين ان تتثبّت من المعلومات التي انت تكتبها في هذا المنتدى فالخوض في هذه المواضيع ليس من السهل فقولك انّ الخرابشة جاؤؤ في ثورة المقراني من برج بوعريريج هو كلام لا معنى له فكيف تفسر شراء جدّكم بلقاسم بن اعطية حمام الخرابشة قبل ثورة المقراني بخمسين سنة









رد مع اقتباس
قديم 2014-06-17, 18:59   رقم المشاركة : 39
معلومات العضو
خير الدين الدريدي
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية خير الدين الدريدي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله

المشهور لدى النسابين ان السوامع من اولاد دراج

و ينتشرون كذلك في دائرة عين مليلة بلدية اولاد زواي ، و يطلق عليهم اولاد زواي
و كذلك يطلق عليهم عروش الزمول لأنهم كانو من جند بايات قسنطينة









رد مع اقتباس
قديم 2014-06-17, 20:40   رقم المشاركة : 40
معلومات العضو
allamallamallam
عضو متألق
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خير الدين الدريدي مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله

المشهور لدى النسابين ان السوامع من اولاد دراج

و ينتشرون كذلك في دائرة عين مليلة بلدية اولاد زواي ، و يطلق عليهم اولاد زواي
و كذلك يطلق عليهم عروش الزمول لأنهم كانو من جند بايات قسنطينة

شكراا اخى خير الدين

فعلا اولاد زواى فى ام البواقى هم من عرب اولاد دراج الحلف الرياحى العربى الكبير الذى استوطن جزء كبير منهم مناطق عين مليله وماجاورها وهم جزء معتبر من الشاويه اليوم

وهاك اهم اعراش الشاويه فى غرب ولاية ام البواقى و اصولهم المختلطه العربيه و البربريه من بنى رياح و السحارى و بنى عروه و بنى لطيف و دريد وقرفه و العمور و غيرهم و هواره و زناته و لواته و كتامه و غيرهم
وهذا حسب بن خلدون و الفرنسي شارل فيرو و الفرنسي روبار اشيل و غيرهم



1 – أتحادية اعراش السقنيه الشاويه : الذى يستوطن سهول ام البواقى و هو أتحاديه كبيره لعدة اعراش وفروع من مختلف الأصول العربيه من بنى رياح و السحارى وبنى عروه و قرفه وبنى سليم ودريد وغيرهم و البربريه من لواته و كتامه وهواره و زناته وغيرهم استقرت كلها فى سهول و سهوب المنطقة الشرقيه من ولاية ام البواقى و ما جاورها و شكلت قرى و مداشر صغيره تعرف بالدوار فى نهاية القرن 19 ميلادى بعد ما ودعت الخيمه و بيوت الوبر و الشعر واهم فروعها مايلى :

--- اولاد سقان : وبهم سمي الحلف بالسقنيه وحسب فيرو ينحدرون من العرب الأدارسه ومعهم بربر من الاوراس (4)
• اولاد سيدى محمد بن على : من العرب الاشراف
• اولاد سعيد
• الحداده
• اولاد جتير
--- اولاد ونداج : (5) وهم قادمين من الاوراس حسب العدوانى
• اولاد العلمى
• اولاد سلام
• اولاد عيسي
• اولاد ناصر
• اولاد عاشور
---- اولاد عاشور : خليط عربى بربرى ( 11)
• اولاد البلطى : وهم من عرش اهل بن على من قبيلة اولاد يعقوب من اولاد مسعود البلط من الذواوده عرب بنى رياح
• اولاد الشيخ العلمى : وهم من عرب اولاد دراج الحلف الهلالى الكبير
• القادمين من منطقة ساقية سيدى فتح الله : اولاد ساسي (( اولاد احمد بن عبد الله و اولاد احمد و اولاد معزه )) واولاد محمد و اولاد غانم و اولاد مسعود و الكواوشه و اولاد بابا غانم
---- اولاد مساعد : حسب فيرو هم قادمين من الاوراس و حسب بن خلدون هم من عرب الأوراس من قبائل قرفه واغلب الفروع هى من الذواوده من عرب بنى رياح من عرش اهل بن على (12 )
• اولاد وشان : من عرش اهل بن على من الذواوده من عرب بنى رياح
• اولاد بركان : وهم من بربر اولاد سلطان من نقاوس
• الفروع التى اصلها من عرش اهل بن على من الذواوده من عرب بنى رياح : اولاد شهره و اولاد عبد الله
و اولاد بن على و اولاد عثمان و اولاد مجلب اولاد بوعلى اولاد مناع
• اولاد غمريان : اصلهم من بربر غمريان
• اولاد على : من عرب اولاد دراج
• اولاد براهيم من بربر اولاد ملول
--- اولاد سباع : حسب بن خلدون انه حلف كبير من عرب بنى رياح تحت رآسة الذواوده شيوخ بوادى تلول قسنطينه (14)
• الفروع التى اصلها من عرش اولاد عمربن سباع من اولاد سباع من قبائل الذواوده من عرب بنى رياح : اولاد بوعزيز و اولاد نصار و اولاد على و اولاد عمار و اولاد بولخد و اولاد عمر بن عثمان
• القادمين من النمامشه الحلف العربى البربرى وهم : الكرايريه و اولاد بوترور و اولاد احمد و اولاد عباس و الزعاريه
• العلمه قادمين من العمله من سطيف
• الدرابله : من الأوراس
• اولاد بن قاجوح من بربر بنى فرح الأوراس الغربى
--- اولاد سي ونيس : واغلبهم من النمامشه الحلف العربى البربرى (15)
• اولاد سيدى ونيس وهم من عرب الأشراف و جدهم اسس زاويه قرآنيه وبه سمي عرش اولاد سي ونيس
• الفروع التى اصلها من النمامشه الحلف العربى البربرى : اولاد كرارى و والاد نويوه و الظوافريه و اولاد الحاج مسعود و اولاد كنتى و اولاد بو عبد الله و اولاد سلطان و اولاد الكعابه و اولاد غيد واولاد كبرى و الخوالد
• لمجاجه : من بربر بنى اوجانه من كتامه
• اولاد عباس : من اولاد ماضى من عرب العمور
• اولاد عليا : من سبايليه
• اولاد سعيد : من سبايليه
--- اولاد محبوب : وهم قادمين من بنى أوجانه من بربر كتامه من الأوراس ومعهم الظوافريه من عرب قرفه (4)
• اولاد احمد
• اولاد على
• الظوافريه
• اولاد بوطيور

--- اولاد جحيش : واغلبهم من عرش السحارى من عرب بنى عروه (22)
• الفروع التى من عرش السحارى من عرب بنى عروه : اولاد عبد الحميد و اولاد على و الغضابنه و اولاد السعدى و اولاد ضيف الله و اولاد حموده و اولاد عمر و الدغارشه و واولاد جبارى و اولاد بلقاسم و اولاد ساعد و اولاد رزقى و اولاد ولمى و اولاد مبارك
• اولاد العلمى : من عرش المراونه من عرب الزمول من بنى رياح
• اولاد عيسى و البرشيه : من منطقة خنقة سيدى ناجى بسكره
• اولاد عمر : من اولاد بوعلى
• اولاد سي زراره : من الرميله من خنشله
• الدهايشيه : من منطقة البيبان
• اولاد مومن و اولاد سلامه : من الساقيه الحمراء من العرب الاشراف
---- اولاد صخر : حسب فيرو انهم خليط من بربر وعرب و حسب بن خلدون انهم من قبائل عرب عياض التى من بين مواطنها تلول قسنطينه وانتشرت فيها (8)
• اولاد بوقره : من الأدارسه العرب الأشراف جاءوا من المغرب الاقصى
• البراكنه : من عرب اولاد صخر
• الشيابنه
• اولاد اوجرتن و البراوله : من بربر جبال بلزمه
• اولاد بو حجار : من جبال الميليه
• اولاد عربيه
• اولاد تاجوح : من بربر جبال بوعريف شمال الاوراس
--- اولاد خالد : وهم خليط بين العرب و البربر من اولاد دراج و النمامشه (11)
• الفروع التى اصلها من عرب اولاد دراج : اولاد سعيد و اولاد بن زكرى و أهل بير توجه
• الفروع التى من النمامشه الحلف العربى البربرى : الخوالديه و اولاد عماره و اولاد يوسف و اولاد شابو و اولاد خالد و القدادره و اولاد سعود
• العلمه : وهم من العلمه من سطيف
--- اولاد قاسم : وهم خليط من عرب و بربر من بنى رياح و لواته ( 11)
• اولاد عايشه : وهم من قبيلة اولاد عايشه الذواديه التاريخيه من عرب بنى رياح وهم فى حلف اولاد صوله
• الفروع التى من اولاد قاسم من سطيف : اولاد بخه و العجارديه و زحافه
• الفروع التى من عرب اولاد نايل : اولاد بوسعاده و الزغامريه و اولاد كاشوه
• المناصريه
• اولاد معزوز
• اولاد عاشور
• اولاد ريحان : وهم من قبائل بربر لواته من الاوراس
• البحتيه
• اولاد بو على و اولاد سلطان : وهم من اولاد عايشه من عرب بنى رياح

عدد فرق السقنيه هى 117 منها 50 ذات اصلى عربى و اخرى اصل بربرى


2 – اتحادية اعراش الزمول الشاويه : يعتبر الزمول من الأحلاف الكبرى لقبائل عرب بنى رياح فى تلول عمالة قسنطينه التى استقرت فى غرب ام البواقى و عين مليله ومعهم فروع من العرب و البربر من غير نسبهم اتحدوا و شكلوا عرش مخزنى كبير اعتمدت عليه السلطه التركيه العثمانيه فى قسنطينه فى الحروب و جمع الضرائب و المكوس من القبائل المتمرده على السلطه المركزيه و استقروا فى القرن 18 ميلادى على شكل دواوير وقرى صغيره وعرش الزمول ينقسم الى حلفين كبيرين ألتف حولهم العرب و البربر من مختلف الأصول و هما الحلف القبلى أهل بن على من اولاد محمد الذواوده من عرب بنى رياح و حلف اولاد سليمان من عرب اولاد سباع من اولاد دريد من الذواوده من عرب بنى رياح وهم من عرب اولاد دراج الحلف العربى الكبير اهم فروعه مايلى :


---- الكواهى : وهم خليط اغلبهم من عرب بنى رياح :
• المهايديه : من اولاد سليمان من عرب اولاد دراج من عرب بنى رياح من الحضنه
• اولاد بوقله : من المطارفه من عرب اولاد دراج من عرب بنى لطيف
• الونانده و اولاد التهامى : من اهل بن على من عرب بنى رياح
• اولاد غانم : من عرش اولاد سحنون من اولاد دراج من بنى سعيد من عرب بنى رياح
• الذبابحه و الصوالحيه : من جبال اولاد عبدى من الاوراس
• الزغاونه : من جبال تابرمت
• البواطه : من بنى براهيم من العرب الشراقه من عرب بنى رياح
• اولاد النوى و اولاد الغريبى و القنادزيه : قادمين من المغرب
--- اهل بن على : وهو تجمع لعدة فروع من قبائل الذواوده من عرب بنى رياح
• العداونه
• الونايديه
• السنيه
• الكشاشده
• الطوالبيه
• القشاشطه
• الدشايشيه
• الكشاع
• العمايبه
• الخمامشيه
--- اولاد زواي : و اغلبهم من عرب اولاد دراج من بنى رياح
• الفروع القادمه من اولاد سحنون بريكه من قبائل سعيد من عرب بنى رياح : اولاد العربى و الذبابحه و لعكاشط و اولاد عيسى و اولاد عبد الحق
• اولاد زواى : من عرب اولاد دراج من عرب بنى رياح
• اولاد جابر : من جبال احمر خدو الاوراس من قبيلة اولاد جابر من عرب قرفه
• اولاد السعدى و اللحالحه : من عرب اولاد دراج من الحضنه
• هواره : من القبيلة التاريخيه البربريه هواره من جبال بلزمه
• اولاد حجيسه : من عرب اولاد نايل
• اولاد نصر : من جبال احمر خدو من الاوراس
---- اولاد سليمان : وهم من اولاد سباع من الذواوده من عرب بنى رياح من حلف عرب اولاد دراج
• الحماير
• الدكاكمه
• العرارجيه
• اولاد عون
--- المراونه : وهم من عرب قرفه من الاوراس وااندمج معهم فروع من عرب اولاد دراج من الحضنه
• ثلاث : من السحارى من عرب بنى عروه
• المراونه : من قبيلة المراونه من عرب قرفه من الاوراس
• القوازيط : من الأدارسه العرب الأشراف
• الفروع التى من عرب اولاد دراج الحلف العربى الكبير فى الحضنه : اولاد هلال و اولاد مرابط و اولاد بوقله و التكارى و اولاد عوام و العواسه و الشناخره و الخناطره

3 – اتحادية اعراش البرانيه الشاويه : وهم حلف كبير لقبائل بنى رياح ومعهم فروع من العرب و البربر اندمجوا معهم فى هذا الحلف المخزنى التى شكلته السلطه العثمانيه التركيه فى قسنطينه لحماية الطرق و المساعده على جمع الضرائب ثم استقروا بين قسنطينه و ميله و غرب ام البواقى و شكلوا عدة قرى و مداشر واهم فروعهم مايلى
:

----اولاد يعقوب : يقول فيرو هم من اولاد صوله من عرب بنى رياح يقول روبرت هم من عرب اولاد دراج حسب بن خلدون هم احفاد أمير بوادى قسنطينه وسطيف الأمير يعقوب بن على من عرب بنى رياح

--- اولاد بلعقال : يقول فيرو هم من اولاد صوله من عرب بنى رياح يقول روبرت هم من اولاد صوله من عرب بنى رياح
وعرش أولاد بلعقال الرياحى له حلفاء مندمجين فيه من عدة مناطق حسب روبرت هم
المرازع من اولاد صوله من عرب بنى رياح
لرباع من اولاد صوله من عرب بنى رياح
الجلابه من عرب اولاد دراج

--- اولاد زايد : حسب فيرو هم خليط من النمامشه و اولاد شليح من باتنه و حسب روبرت هم من النمامشه و بن خلدون لم يذكر النمامشه على رغم ان نمامشه حلف كبير عربى بربرى لم يذكره بن خلدون دليل ان هذا الحلف ظهر بعد بن خلدون

--- لعشاش : حسب فيرو هم من اولاد صوله من عرب بنى رياح وحسب روبرت هم من جبل بوعريف وحسب بن خلدون هم من قبائل عرب بنى عوف السليميه التى استوطنت افريقيه اى تونس و الشرق الجزائرى

--- اولاد عجاز : حسب فيرو هم من اولاد صوله من عرب بنى رياح و حسب روبرت هم من عرش اهل بن على من اولاد عيسى الذواوده من اولاد يعقوب من عرب بنى رياح

--- اولاد يعلى : حسب فيرو هم بنى يعلى من بربر لقبايل من بجايه و حسب روبرت كذلك هم من بربر بنى يعلى

--- اولاد عنان : حسب فيرو هم من صحراء بسكره و حسب روبرت هم من اولاد صوله من عرب بنى رياح وحسب بن خلدون هم من قبائل عرب اولاد عبد الله العمور او من عرب جار الله من دريد

--- اولاد عزيز : حسب فيرو هم من اولاد موسي من لعشاش من الأوراس و حسب روبرت من جبل بوعريف وحسب بن خلدون هم من عرب العمور الذين كانوا يستوطنون غرب الأوراس

--- العطاطفه : حسب فيرو انهم من اولاد صوله من عرب بنى رياح وحسب روبرت هم من عرب العمور

--- اولاد ملول : حسب فيرو هم من جبل أحمر خدو من الأوراس و حسب روبرت كذالك و حسب بن خلدون ان احمر خدو هم خليط من بربر و قبائل عرب قرفه

---- اولاد حمله: حسب فيرو هم من العرب الأشراف من عرش اولاد حمله من اولاد دراج و روبرت لم يذكرهم

--- اولاد سلام : حسب فيرو هم من الحلف القبلى الكبير الشاوى اولاد سلام من غرب باتنه انشقوا على حلفهم و دخلوا فى حماية اتراك بيالك قسنطينه
و حسب روبرت ان عرش اولاد سلام هم خليط من عرب وبربر وفروعهم كمايلى :
-- اولاد سيغه من جبل احمر خدو
-- الزغاونه من منطقة تبرمت
-- زحافه من العلمه سطيف
-- الثوابت من عرش السحارى من عرب بنى عروه
-- الفروع التى من عرش البوازيد من العرب الغرابه من عرب بنى رياح المندمجه فى عرش اولاد سلام : الفراده و اولاد احمد و اولاد منصور و اولاد بوكاسه و اولادعمار و اولاد على و اولاد وعده


4– اهل البحيره الطويله الشاويه : وهى من معاقل قبائل دريد التاريخيه العربيه التى قال عنها بن خلدون ان من بين فروعها استقروا فى تلول قسنطينه و التى انتشرت فروعها بين قسنطينه و ام البواقى و استقرت احد فروعهم فى البحيره الطويله واندمج معهم فروع من بربر وعرب الأوراس وفروعهم مايلى :


--- اولاد دريد : وهم من قيبلة دريد التاريخيه العربيه من فرع دريد قسنطينه و اندمج معهم بربر و عرب
• اولاد مرازع
• اولاد محاوش وهم من عرب العمور من الاوراس الغربى
• اولاد عزيز وهم من عرب العمور من الأوراس الغربى
• لعمايريه
• الوبره : وهم من قبيلة وبره الدريديه التاريخيه
• اولاد يحى
• اولاد وزين
• الفروع التى من السحارى من عرب بنى عروه : الشطايه و الكوامل و الفراقع والمرابطين و العشيشات
• المعاضيد وهم من عرش المعاضيد من عرب بنى عياض
--- اهل الهزبرى : وهم خليط من العلمه من سطيف و اولاد عبدى من جبل الأوراس
• الفروع القادمه من العلمه سطيف : وهى اولاد سارى و اولاد غنام و اولاد كبال و اولاد محمد و اولاد منصور و اولاد احمد
• الفروع القادمه من اولاد عبدى من الاوراس : وهى اولاد قايم و اولاد بورعى و اولاد سي موسي واولاد بلقاسم و اولاد مكاد و اولاد لرباع





شكراا









رد مع اقتباس
قديم 2014-06-18, 20:17   رقم المشاركة : 41
معلومات العضو
عبد العزيز 05
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية عبد العزيز 05
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

انت مشكور يا اخونا علام علي هذا المجهود لديا سؤال اولاد الزواي هما سوامع ام اولاد دراج مع علمي انا السوامع ليس اولاد دراج










رد مع اقتباس
قديم 2014-06-19, 11:23   رقم المشاركة : 42
معلومات العضو
allamallamallam
عضو متألق
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد العزيز 05 مشاهدة المشاركة
انت مشكور يا اخونا علام علي هذا المجهود لديا سؤال اولاد الزواي هما سوامع ام اولاد دراج مع علمي انا السوامع ليس اولاد دراج

شكرااا اخى عبد العزيز


اولاد دراج هو حلف عربى بدوى كبير جداا

اغلبه انتشر فى التلول من تبسه الى خنشله و شمال باتنه و ام البواقى و سطيف و قسنطينه وقالمه و غيرهم

وبقى جزء منه منتشر غرب باتنه و شرق المسيله

هو اتحاديه كبيره للعرب البدو الرحل الهلاليين و حلفائهم

وهم ربما الخراج من بنى عياض و هو الدراج ومنه اولاد دراج

وكانت المسيله معقلهم و كانوا تحت قيادة عرب الذواوده من اولاد سليمان و اولاذ سباع و بنى رياح بصفه عامه
ومعهم بنى لطيف و بنى الضحاك و بنى عياض و العمور و بنى اسد و فزاره و غيرهم من احلاف الهلاليين البدو الرحل


كلهم شكلوا اتحادية اولاد دراج العربيه


اما اولاد زواى التى بين باتنه و ام البواقى هم شاويه عرب من اصل اولاد دراج

اما السوامع هم جزء من عرب اولاد دراج لكن اليوم اصبحوا عرش مستقل لوحده



وشكرااا









رد مع اقتباس
قديم 2014-06-19, 18:56   رقم المشاركة : 43
معلومات العضو
raouf 05
عضو مجتهـد
 
الأوسمة
المواضيع المميزة 2014 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam مشاهدة المشاركة

شكراا اخى خير الدين

فعلا اولاد زواى فى ام البواقى هم من عرب اولاد دراج الحلف الرياحى العربى الكبير الذى استوطن جزء كبير منهم مناطق عين مليله وماجاورها وهم جزء معتبر من الشاويه اليوم

وهاك اهم اعراش الشاويه فى غرب ولاية ام البواقى و اصولهم المختلطه العربيه و البربريه من بنى رياح و السحارى و بنى عروه و بنى لطيف و دريد وقرفه و العمور و غيرهم و هواره و زناته و لواته و كتامه و غيرهم
وهذا حسب بن خلدون و الفرنسي شارل فيرو و الفرنسي روبار اشيل و غيرهم



1 – أتحادية اعراش السقنيه الشاويه : الذى يستوطن سهول ام البواقى و هو أتحاديه كبيره لعدة اعراش وفروع من مختلف الأصول العربيه من بنى رياح و السحارى وبنى عروه و قرفه وبنى سليم ودريد وغيرهم و البربريه من لواته و كتامه وهواره و زناته وغيرهم استقرت كلها فى سهول و سهوب المنطقة الشرقيه من ولاية ام البواقى و ما جاورها و شكلت قرى و مداشر صغيره تعرف بالدوار فى نهاية القرن 19 ميلادى بعد ما ودعت الخيمه و بيوت الوبر و الشعر واهم فروعها مايلى :

--- اولاد سقان : وبهم سمي الحلف بالسقنيه وحسب فيرو ينحدرون من العرب الأدارسه ومعهم بربر من الاوراس (4)
• اولاد سيدى محمد بن على : من العرب الاشراف
• اولاد سعيد
• الحداده
• اولاد جتير
--- اولاد ونداج : (5) وهم قادمين من الاوراس حسب العدوانى
• اولاد العلمى
• اولاد سلام
• اولاد عيسي
• اولاد ناصر
• اولاد عاشور
---- اولاد عاشور : خليط عربى بربرى ( 11)
• اولاد البلطى : وهم من عرش اهل بن على من قبيلة اولاد يعقوب من اولاد مسعود البلط من الذواوده عرب بنى رياح
• اولاد الشيخ العلمى : وهم من عرب اولاد دراج الحلف الهلالى الكبير
• القادمين من منطقة ساقية سيدى فتح الله : اولاد ساسي (( اولاد احمد بن عبد الله و اولاد احمد و اولاد معزه )) واولاد محمد و اولاد غانم و اولاد مسعود و الكواوشه و اولاد بابا غانم
---- اولاد مساعد : حسب فيرو هم قادمين من الاوراس و حسب بن خلدون هم من عرب الأوراس من قبائل قرفه واغلب الفروع هى من الذواوده من عرب بنى رياح من عرش اهل بن على (12 )
• اولاد وشان : من عرش اهل بن على من الذواوده من عرب بنى رياح
• اولاد بركان : وهم من بربر اولاد سلطان من نقاوس
• الفروع التى اصلها من عرش اهل بن على من الذواوده من عرب بنى رياح : اولاد شهره و اولاد عبد الله
و اولاد بن على و اولاد عثمان و اولاد مجلب اولاد بوعلى اولاد مناع
• اولاد غمريان : اصلهم من بربر غمريان
• اولاد على : من عرب اولاد دراج
• اولاد براهيم من بربر اولاد ملول
--- اولاد سباع : حسب بن خلدون انه حلف كبير من عرب بنى رياح تحت رآسة الذواوده شيوخ بوادى تلول قسنطينه (14)
• الفروع التى اصلها من عرش اولاد عمربن سباع من اولاد سباع من قبائل الذواوده من عرب بنى رياح : اولاد بوعزيز و اولاد نصار و اولاد على و اولاد عمار و اولاد بولخد و اولاد عمر بن عثمان
• القادمين من النمامشه الحلف العربى البربرى وهم : الكرايريه و اولاد بوترور و اولاد احمد و اولاد عباس و الزعاريه
• العلمه قادمين من العمله من سطيف
• الدرابله : من الأوراس
• اولاد بن قاجوح من بربر بنى فرح الأوراس الغربى
--- اولاد سي ونيس : واغلبهم من النمامشه الحلف العربى البربرى (15)
• اولاد سيدى ونيس وهم من عرب الأشراف و جدهم اسس زاويه قرآنيه وبه سمي عرش اولاد سي ونيس
• الفروع التى اصلها من النمامشه الحلف العربى البربرى : اولاد كرارى و والاد نويوه و الظوافريه و اولاد الحاج مسعود و اولاد كنتى و اولاد بو عبد الله و اولاد سلطان و اولاد الكعابه و اولاد غيد واولاد كبرى و الخوالد
• لمجاجه : من بربر بنى اوجانه من كتامه
• اولاد عباس : من اولاد ماضى من عرب العمور
• اولاد عليا : من سبايليه
• اولاد سعيد : من سبايليه
--- اولاد محبوب : وهم قادمين من بنى أوجانه من بربر كتامه من الأوراس ومعهم الظوافريه من عرب قرفه (4)
• اولاد احمد
• اولاد على
• الظوافريه
• اولاد بوطيور

--- اولاد جحيش : واغلبهم من عرش السحارى من عرب بنى عروه (22)
• الفروع التى من عرش السحارى من عرب بنى عروه : اولاد عبد الحميد و اولاد على و الغضابنه و اولاد السعدى و اولاد ضيف الله و اولاد حموده و اولاد عمر و الدغارشه و واولاد جبارى و اولاد بلقاسم و اولاد ساعد و اولاد رزقى و اولاد ولمى و اولاد مبارك
• اولاد العلمى : من عرش المراونه من عرب الزمول من بنى رياح
• اولاد عيسى و البرشيه : من منطقة خنقة سيدى ناجى بسكره
• اولاد عمر : من اولاد بوعلى
• اولاد سي زراره : من الرميله من خنشله
• الدهايشيه : من منطقة البيبان
• اولاد مومن و اولاد سلامه : من الساقيه الحمراء من العرب الاشراف
---- اولاد صخر : حسب فيرو انهم خليط من بربر وعرب و حسب بن خلدون انهم من قبائل عرب عياض التى من بين مواطنها تلول قسنطينه وانتشرت فيها (8)
• اولاد بوقره : من الأدارسه العرب الأشراف جاءوا من المغرب الاقصى
• البراكنه : من عرب اولاد صخر
• الشيابنه
• اولاد اوجرتن و البراوله : من بربر جبال بلزمه
• اولاد بو حجار : من جبال الميليه
• اولاد عربيه
• اولاد تاجوح : من بربر جبال بوعريف شمال الاوراس
--- اولاد خالد : وهم خليط بين العرب و البربر من اولاد دراج و النمامشه (11)
• الفروع التى اصلها من عرب اولاد دراج : اولاد سعيد و اولاد بن زكرى و أهل بير توجه
• الفروع التى من النمامشه الحلف العربى البربرى : الخوالديه و اولاد عماره و اولاد يوسف و اولاد شابو و اولاد خالد و القدادره و اولاد سعود
• العلمه : وهم من العلمه من سطيف
--- اولاد قاسم : وهم خليط من عرب و بربر من بنى رياح و لواته ( 11)
• اولاد عايشه : وهم من قبيلة اولاد عايشه الذواديه التاريخيه من عرب بنى رياح وهم فى حلف اولاد صوله
• الفروع التى من اولاد قاسم من سطيف : اولاد بخه و العجارديه و زحافه
• الفروع التى من عرب اولاد نايل : اولاد بوسعاده و الزغامريه و اولاد كاشوه
• المناصريه
• اولاد معزوز
• اولاد عاشور
• اولاد ريحان : وهم من قبائل بربر لواته من الاوراس
• البحتيه
• اولاد بو على و اولاد سلطان : وهم من اولاد عايشه من عرب بنى رياح

عدد فرق السقنيه هى 117 منها 50 ذات اصلى عربى و اخرى اصل بربرى


2 – اتحادية اعراش الزمول الشاويه : يعتبر الزمول من الأحلاف الكبرى لقبائل عرب بنى رياح فى تلول عمالة قسنطينه التى استقرت فى غرب ام البواقى و عين مليله ومعهم فروع من العرب و البربر من غير نسبهم اتحدوا و شكلوا عرش مخزنى كبير اعتمدت عليه السلطه التركيه العثمانيه فى قسنطينه فى الحروب و جمع الضرائب و المكوس من القبائل المتمرده على السلطه المركزيه و استقروا فى القرن 18 ميلادى على شكل دواوير وقرى صغيره وعرش الزمول ينقسم الى حلفين كبيرين ألتف حولهم العرب و البربر من مختلف الأصول و هما الحلف القبلى أهل بن على من اولاد محمد الذواوده من عرب بنى رياح و حلف اولاد سليمان من عرب اولاد سباع من اولاد دريد من الذواوده من عرب بنى رياح وهم من عرب اولاد دراج الحلف العربى الكبير اهم فروعه مايلى :


---- الكواهى : وهم خليط اغلبهم من عرب بنى رياح :
• المهايديه : من اولاد سليمان من عرب اولاد دراج من عرب بنى رياح من الحضنه
• اولاد بوقله : من المطارفه من عرب اولاد دراج من عرب بنى لطيف
• الونانده و اولاد التهامى : من اهل بن على من عرب بنى رياح
• اولاد غانم : من عرش اولاد سحنون من اولاد دراج من بنى سعيد من عرب بنى رياح
• الذبابحه و الصوالحيه : من جبال اولاد عبدى من الاوراس
• الزغاونه : من جبال تابرمت
• البواطه : من بنى براهيم من العرب الشراقه من عرب بنى رياح
• اولاد النوى و اولاد الغريبى و القنادزيه : قادمين من المغرب
--- اهل بن على : وهو تجمع لعدة فروع من قبائل الذواوده من عرب بنى رياح
• العداونه
• الونايديه
• السنيه
• الكشاشده
• الطوالبيه
• القشاشطه
• الدشايشيه
• الكشاع
• العمايبه
• الخمامشيه
--- اولاد زواي : و اغلبهم من عرب اولاد دراج من بنى رياح
• الفروع القادمه من اولاد سحنون بريكه من قبائل سعيد من عرب بنى رياح : اولاد العربى و الذبابحه و لعكاشط و اولاد عيسى و اولاد عبد الحق
• اولاد زواى : من عرب اولاد دراج من عرب بنى رياح
• اولاد جابر : من جبال احمر خدو الاوراس من قبيلة اولاد جابر من عرب قرفه
• اولاد السعدى و اللحالحه : من عرب اولاد دراج من الحضنه
• هواره : من القبيلة التاريخيه البربريه هواره من جبال بلزمه
• اولاد حجيسه : من عرب اولاد نايل
• اولاد نصر : من جبال احمر خدو من الاوراس
---- اولاد سليمان : وهم من اولاد سباع من الذواوده من عرب بنى رياح من حلف عرب اولاد دراج
• الحماير
• الدكاكمه
• العرارجيه
• اولاد عون
--- المراونه : وهم من عرب قرفه من الاوراس وااندمج معهم فروع من عرب اولاد دراج من الحضنه
• ثلاث : من السحارى من عرب بنى عروه
• المراونه : من قبيلة المراونه من عرب قرفه من الاوراس
• القوازيط : من الأدارسه العرب الأشراف
• الفروع التى من عرب اولاد دراج الحلف العربى الكبير فى الحضنه : اولاد هلال و اولاد مرابط و اولاد بوقله و التكارى و اولاد عوام و العواسه و الشناخره و الخناطره

3 – اتحادية اعراش البرانيه الشاويه : وهم حلف كبير لقبائل بنى رياح ومعهم فروع من العرب و البربر اندمجوا معهم فى هذا الحلف المخزنى التى شكلته السلطه العثمانيه التركيه فى قسنطينه لحماية الطرق و المساعده على جمع الضرائب ثم استقروا بين قسنطينه و ميله و غرب ام البواقى و شكلوا عدة قرى و مداشر واهم فروعهم مايلى
:

----اولاد يعقوب : يقول فيرو هم من اولاد صوله من عرب بنى رياح يقول روبرت هم من عرب اولاد دراج حسب بن خلدون هم احفاد أمير بوادى قسنطينه وسطيف الأمير يعقوب بن على من عرب بنى رياح

--- اولاد بلعقال : يقول فيرو هم من اولاد صوله من عرب بنى رياح يقول روبرت هم من اولاد صوله من عرب بنى رياح
وعرش أولاد بلعقال الرياحى له حلفاء مندمجين فيه من عدة مناطق حسب روبرت هم
المرازع من اولاد صوله من عرب بنى رياح
لرباع من اولاد صوله من عرب بنى رياح
الجلابه من عرب اولاد دراج

--- اولاد زايد : حسب فيرو هم خليط من النمامشه و اولاد شليح من باتنه و حسب روبرت هم من النمامشه و بن خلدون لم يذكر النمامشه على رغم ان نمامشه حلف كبير عربى بربرى لم يذكره بن خلدون دليل ان هذا الحلف ظهر بعد بن خلدون

--- لعشاش : حسب فيرو هم من اولاد صوله من عرب بنى رياح وحسب روبرت هم من جبل بوعريف وحسب بن خلدون هم من قبائل عرب بنى عوف السليميه التى استوطنت افريقيه اى تونس و الشرق الجزائرى

--- اولاد عجاز : حسب فيرو هم من اولاد صوله من عرب بنى رياح و حسب روبرت هم من عرش اهل بن على من اولاد عيسى الذواوده من اولاد يعقوب من عرب بنى رياح

--- اولاد يعلى : حسب فيرو هم بنى يعلى من بربر لقبايل من بجايه و حسب روبرت كذلك هم من بربر بنى يعلى

--- اولاد عنان : حسب فيرو هم من صحراء بسكره و حسب روبرت هم من اولاد صوله من عرب بنى رياح وحسب بن خلدون هم من قبائل عرب اولاد عبد الله العمور او من عرب جار الله من دريد

--- اولاد عزيز : حسب فيرو هم من اولاد موسي من لعشاش من الأوراس و حسب روبرت من جبل بوعريف وحسب بن خلدون هم من عرب العمور الذين كانوا يستوطنون غرب الأوراس

--- العطاطفه : حسب فيرو انهم من اولاد صوله من عرب بنى رياح وحسب روبرت هم من عرب العمور

--- اولاد ملول : حسب فيرو هم من جبل أحمر خدو من الأوراس و حسب روبرت كذالك و حسب بن خلدون ان احمر خدو هم خليط من بربر و قبائل عرب قرفه

---- اولاد حمله: حسب فيرو هم من العرب الأشراف من عرش اولاد حمله من اولاد دراج و روبرت لم يذكرهم

--- اولاد سلام : حسب فيرو هم من الحلف القبلى الكبير الشاوى اولاد سلام من غرب باتنه انشقوا على حلفهم و دخلوا فى حماية اتراك بيالك قسنطينه
و حسب روبرت ان عرش اولاد سلام هم خليط من عرب وبربر وفروعهم كمايلى :
-- اولاد سيغه من جبل احمر خدو
-- الزغاونه من منطقة تبرمت
-- زحافه من العلمه سطيف
-- الثوابت من عرش السحارى من عرب بنى عروه
-- الفروع التى من عرش البوازيد من العرب الغرابه من عرب بنى رياح المندمجه فى عرش اولاد سلام : الفراده و اولاد احمد و اولاد منصور و اولاد بوكاسه و اولادعمار و اولاد على و اولاد وعده


4– اهل البحيره الطويله الشاويه : وهى من معاقل قبائل دريد التاريخيه العربيه التى قال عنها بن خلدون ان من بين فروعها استقروا فى تلول قسنطينه و التى انتشرت فروعها بين قسنطينه و ام البواقى و استقرت احد فروعهم فى البحيره الطويله واندمج معهم فروع من بربر وعرب الأوراس وفروعهم مايلى :


--- اولاد دريد : وهم من قيبلة دريد التاريخيه العربيه من فرع دريد قسنطينه و اندمج معهم بربر و عرب
• اولاد مرازع
• اولاد محاوش وهم من عرب العمور من الاوراس الغربى
• اولاد عزيز وهم من عرب العمور من الأوراس الغربى
• لعمايريه
• الوبره : وهم من قبيلة وبره الدريديه التاريخيه
• اولاد يحى
• اولاد وزين
• الفروع التى من السحارى من عرب بنى عروه : الشطايه و الكوامل و الفراقع والمرابطين و العشيشات
• المعاضيد وهم من عرش المعاضيد من عرب بنى عياض
--- اهل الهزبرى : وهم خليط من العلمه من سطيف و اولاد عبدى من جبل الأوراس
• الفروع القادمه من العلمه سطيف : وهى اولاد سارى و اولاد غنام و اولاد كبال و اولاد محمد و اولاد منصور و اولاد احمد
• الفروع القادمه من اولاد عبدى من الاوراس : وهى اولاد قايم و اولاد بورعى و اولاد سي موسي واولاد بلقاسم و اولاد مكاد و اولاد لرباع





شكراا


لماذا تكذب على النّاس يا علاّم؟؟ لماذا لست أمينا في النّقل؟؟ ألا تخاف الله عزّ وجلّ إلى هذه الدّرجة؟؟
لماذا تغاضيت عن ذكر اللّغة المستعملة عند هذه القبائل كما أوردها روبرت أشيل مع أنّ ذلك لن يكلّفك أيّ جهد؟ هل تخشى أنّ ذلك سيبطل كلّ مساعيك في تعريب هذه القبائل بغير وجه حقّ؟
لماذا لم تنقل إلى النّاس ما قاله شارل فيرو حول أصول تلك القبائل، مع أنّك مطّلع على دراسته؟؟
لماذا تجاهلت رواية شارل فيرو وأقواله وأخذت بجانب من دراسة روبرت أشيل وتجاهلت الجانب الآخر منها؟؟
هل تعتقد أنّ اعتمادك على خرافات ادّعاء الأمازيغ للأصل العربيّ المعروفة تاريخيّا، والّتي أنكرها العلاّمة ابن خلدون، مع تجاهلك لجميع المعطيات الأخرى المعتمدة في البحث عن الأصول الحقيقيّة للقبائل، سيقودك إلى مسعاك المتمثّل في استغفال النّاس واستغباءهم والضّحك عليهم، وبالتّالي ايهامهم كذبا وزورا أنّهم عرب من الجزيرة العربيّة؟؟
لماذا لا تنقل إلى النّاس كافّة نصوص المؤرّخين بكلّ أمانة، ثمّ إن شئت بعد ذلك أن تتفلسف عليهم، ولكن بدون أن تخلط بين أقوال المؤرّخين وبين اجتهاداتك الشّخصيّة؟ أم أنّك تخشى أيضا أنّك إذا نقلت جميع النّصوص سيأخذون بالأقوال الّتي تسقط فكرك وأيديولوجيّتك؟
كيف يمكننا أن نصدّق رواية روبرت أشيل أنّ أغلب فروع قبيلة السّقنية هي ذات أصول عربيّة، وفي مقابل ذلك يذكر أنّها قبيلة ناطقة كليّة بالأمازيغيّة؟؟ كيف يمكننا أن نفسّر ذلك؟
أنت تقول أنّ قبيلة رياح أخضعت بربر تلك المنطقة ثمّ اندمج البربر فيها، فكيف تخلّت رياح إذا عن لغتها العربيّة واتّخذت اللّغة الأمازيغيّة، وهي من كانت لها صورة الغلبة؟
ألم يقل ابن خلدون أنّ المغلوب مولع بالإقتداء بغالبه، فكيف تغلب رياح على البربر ثمّ تتخلّى عن لغتها العربيّة وتتّخذ البربريّة اقتداءا بالبربر المغلوبين؟ هل يعقل مثل هذا الكلام؟
أم أنّ تفسيرك لهذا هو أنّ البربر هم من غلبوا على ياح، وبالتّالي تركوا لغتهم العربيّة واتّخذوا اللّغة الأمازيغيّة اقتداءا بالبربر الغالبين؟
أيّ التّفسيرين تختار يا علاّم؟
ولماذا لم يشر فيرو الّذي تعتبره أنت أفضل من كتب حول تاريخ الشّرق الجزائريّ إلى أي اختلاط بين السقنية ورياح؟ هل يعقل أن يكون حدث ذلك دون أن يعرفه أو يذكره لا فيرو ولا غيره من المؤرّخين الفرنسيّين، ما عدا روبرت أشيل هذا في جدوله الّذي يفتقد إلى أدنى ضروريات الدّراسة العلميّة؟
من هو روبرت أشيل هذا وما هي أعماله وكتبه وإرثه التّاريخيّ؟
ألم ينقل ذلك الجدول في صدد دراسة أدبية لأشعار هجائيّة بين امرأة عربيّة وامرأة شاويّة، وقام بترجمة تلك الأشعار إلى الفرنسيّة، ثمّ أردفها بذلك الجدول كتذييل لتلك الأشعار؟
أليس قوله امرأة عربيّة وامرأة شاويّة اعترافا من الكاتب أنّ الشّاويّة ليسوا عربا؟
إلى أين تريد أن تصل أيّها المخادع الماكر؟
تأكّد أنّ افتراءاتك هذه ليست أكثر من سراب يحسبه الضّمآن ماءا، حتّى إذا جاءه لم يجده شيئا، وسوف نقف لك بالمرصاد ونردّ على كلّ مخادعاتك الشّيطانية بعد أن عرفنا معدنك الرّخيص.
تأكّد يا علام 3 أنّ كيدك الشّيطانيّ ضعيف، ولن يقودك أبدا إلى ما يحمد عقباه، بل سيقودك فقط إلى الخسران والتّهلكة.
والأيّام بيننا أيّها القوميّ المتعصّب المريض.









رد مع اقتباس
قديم 2014-06-19, 21:18   رقم المشاركة : 44
معلومات العضو
moh140
عضو متألق
 
إحصائية العضو










افتراضي

جزاك الله خير علي التوضيح










رد مع اقتباس
قديم 2014-06-20, 23:39   رقم المشاركة : 45
معلومات العضو
allamallamallam
عضو متألق
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة raouf 05 مشاهدة المشاركة


لماذا تكذب على النّاس يا علاّم؟؟ لماذا لست أمينا في النّقل؟؟ ألا تخاف الله عزّ وجلّ إلى هذه الدّرجة؟؟
لماذا تغاضيت عن ذكر اللّغة المستعملة عند هذه القبائل كما أوردها روبرت أشيل مع أنّ ذلك لن يكلّفك أيّ جهد؟ هل تخشى أنّ ذلك سيبطل كلّ مساعيك في تعريب هذه القبائل بغير وجه حقّ؟
لماذا لم تنقل إلى النّاس ما قاله شارل فيرو حول أصول تلك القبائل، مع أنّك مطّلع على دراسته؟؟
لماذا تجاهلت رواية شارل فيرو وأقواله وأخذت بجانب من دراسة روبرت أشيل وتجاهلت الجانب الآخر منها؟؟
هل تعتقد أنّ اعتمادك على خرافات ادّعاء الأمازيغ للأصل العربيّ المعروفة تاريخيّا، والّتي أنكرها العلاّمة ابن خلدون، مع تجاهلك لجميع المعطيات الأخرى المعتمدة في البحث عن الأصول الحقيقيّة للقبائل، سيقودك إلى مسعاك المتمثّل في استغفال النّاس واستغباءهم والضّحك عليهم، وبالتّالي ايهامهم كذبا وزورا أنّهم عرب من الجزيرة العربيّة؟؟
لماذا لا تنقل إلى النّاس كافّة نصوص المؤرّخين بكلّ أمانة، ثمّ إن شئت بعد ذلك أن تتفلسف عليهم، ولكن بدون أن تخلط بين أقوال المؤرّخين وبين اجتهاداتك الشّخصيّة؟ أم أنّك تخشى أيضا أنّك إذا نقلت جميع النّصوص سيأخذون بالأقوال الّتي تسقط فكرك وأيديولوجيّتك؟
كيف يمكننا أن نصدّق رواية روبرت أشيل أنّ أغلب فروع قبيلة السّقنية هي ذات أصول عربيّة، وفي مقابل ذلك يذكر أنّها قبيلة ناطقة كليّة بالأمازيغيّة؟؟ كيف يمكننا أن نفسّر ذلك؟
أنت تقول أنّ قبيلة رياح أخضعت بربر تلك المنطقة ثمّ اندمج البربر فيها، فكيف تخلّت رياح إذا عن لغتها العربيّة واتّخذت اللّغة الأمازيغيّة، وهي من كانت لها صورة الغلبة؟
ألم يقل ابن خلدون أنّ المغلوب مولع بالإقتداء بغالبه، فكيف تغلب رياح على البربر ثمّ تتخلّى عن لغتها العربيّة وتتّخذ البربريّة اقتداءا بالبربر المغلوبين؟ هل يعقل مثل هذا الكلام؟
أم أنّ تفسيرك لهذا هو أنّ البربر هم من غلبوا على ياح، وبالتّالي تركوا لغتهم العربيّة واتّخذوا اللّغة الأمازيغيّة اقتداءا بالبربر الغالبين؟
أيّ التّفسيرين تختار يا علاّم؟
ولماذا لم يشر فيرو الّذي تعتبره أنت أفضل من كتب حول تاريخ الشّرق الجزائريّ إلى أي اختلاط بين السقنية ورياح؟ هل يعقل أن يكون حدث ذلك دون أن يعرفه أو يذكره لا فيرو ولا غيره من المؤرّخين الفرنسيّين، ما عدا روبرت أشيل هذا في جدوله الّذي يفتقد إلى أدنى ضروريات الدّراسة العلميّة؟
من هو روبرت أشيل هذا وما هي أعماله وكتبه وإرثه التّاريخيّ؟
ألم ينقل ذلك الجدول في صدد دراسة أدبية لأشعار هجائيّة بين امرأة عربيّة وامرأة شاويّة، وقام بترجمة تلك الأشعار إلى الفرنسيّة، ثمّ أردفها بذلك الجدول كتذييل لتلك الأشعار؟
أليس قوله امرأة عربيّة وامرأة شاويّة اعترافا من الكاتب أنّ الشّاويّة ليسوا عربا؟
إلى أين تريد أن تصل أيّها المخادع الماكر؟
تأكّد أنّ افتراءاتك هذه ليست أكثر من سراب يحسبه الضّمآن ماءا، حتّى إذا جاءه لم يجده شيئا، وسوف نقف لك بالمرصاد ونردّ على كلّ مخادعاتك الشّيطانية بعد أن عرفنا معدنك الرّخيص.
تأكّد يا علام 3 أنّ كيدك الشّيطانيّ ضعيف، ولن يقودك أبدا إلى ما يحمد عقباه، بل سيقودك فقط إلى الخسران والتّهلكة.
والأيّام بيننا أيّها القوميّ المتعصّب المريض.


انت تطعن فى نسب الناس يا رؤوف دون دليل

اذا كان عندك دليل هاته


هم يقولون انهم عرب شاويه وانت هاتى العكس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


ثم روبار اشيل هو مؤرخ وعالم آثار وله عدة كتب منشوره

ويعرف جيداا تاريخ بنى رياح و العرب والبربر ولا تخفى عليه هاته الامور

انا لم ادرج اللهجه لأنها غير مهم

ولأانى اعلم ان منطقة السهول ام البواقى مختلطه بين العرب والبربر منذقرون


واعلم ان هناك بربر تعبروا وعرب تبربروا


وليكنفى علمك يا رؤوف ان عدد السكان الجزائر كامله كان قليل جداا


وانا ما ذكره روابار اشيل منفرق هى مجرد عائلات فقط وسهل على العائله ان تتبربر وتتعرب


انا نقلت فى بحثى الخاص و لم انقل حرفيا ما قاله روبار اشيل الذى يعرفه كل متتبع هو موجود فى المجله الافريقيه


وانا ما نشرتها اقول واكرر هو بحثى انا و ادمجت فيه راي بن خلدون و شارل فيرو و روبار اشيل ورأيى الخاص


يعنى ليس لك الحق ان تلومنى لأن الموضوع هوموضعى وليس نقل من آخر او ترجمه حرفيه

لكن لك الحق يارؤوف ان ترد بما تعرف او بالمصادر



سلام









رد مع اقتباس
إضافة رد


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 16:51

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc