من هم امازيغ الجزائر - الصفحة 2 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الأنساب ، القبائل و البطون > منتدى قبائل الجزائر

منتدى قبائل الجزائر كل مايتعلق بأنساب القبائل الجزائرية، البربرية منها و العربية ... فروعها و مشجراتها...

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

من هم امازيغ الجزائر

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2010-06-13, 12:14   رقم المشاركة : 16
معلومات العضو
ahanjir07
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم

اخوكم أحمد من المغرب الحسيمة (الريف) أمازيغي ومسلم

أول شيء أشكر كاتب الموضوع على المعلومة وأشكر كل من ساهم تصحيح إضافة الأفكار

أود أن أخبر من يقول أن الأمازيغ من أصول عربية أن يصححوا أفكارهم لأنها خاطئة بلا أدنا شك

وخير دليل هو الهوية التي تحدد بالجينات أي لا تقبل شكا

أترككم مع هذا الموضوع لمعرفة مدى البعد بين أصل العرب وأصل الأمازيغ :

يعد علم الأجناس من العلوم القديمة بينما علم الجينات من العلوم ألحديثه فلكل فرد في العالم خريطة جينية تحدد هويته وانتمائه فهي بمثابة بطاقة تعريف غير قابله للتزوير
وقد اكتشفت معلومات مؤخرا حول الجينات التابعة للسكان الأصليين في شمال إفريقيا تربطهم بي سكان أيبيريا اسبانيا والبرتغال وبعض سكان بريطانيا ويلز ومناطق منعزلة في شمال اسكندينافيا وسكان الكناري في دراسه اشرف عليها مختصون في علم الجينات نشرت في ماتيلدا لعلم الاجناس وقد اشرفت علي اخراجها بيلدي بلوك

وتخلص الدراسات إلي عدم وجود صله بين السكان الأسيويين وسكان شمال إفريقيا بينما تربطهم صلات بي سكان بعض أجزاء أوروبا وقد اضهرت اختبارات

الحمض النووي Mitochondrial وعدم التجانس في تونس البربر يعيشون في مجموعات متفرقة في أنحاء شمال إفريقيا أصولها الوراثية وعلاقاتها مع جيرانها ليست راسخة في دراسة لعينات من الحمض النووي (mtDNA) وكانت تشمل مجموعه من 155 فردا من ثلاث مجموعات بربريه تونسية وبالمقارنة مع بقية دول شمال افريقيا. فإن وجدت stand النسب والانتماء إلى مجموعة مشتركة من mtDNA haplogroups التي سبق وصفها شمال افريقيا. إلى جانب السكان الأصليين في شمال افريقيا U6 haplogroup ، قامت مجموعة من النسب L3 تتميز بالتحول في الموقف 16041 يبدو أن يقتصر على شمال أفريقيا ، مما يشير إلى أن التوسع في هذه المجموعة من حيث النسب ووقع حوالي 10500 سنة مضت في NorthAfrica ، وامتدت إلى البلدان المجاورة السكان. العناصر الرئيسية وتنسيق وتظهر التحليلات أن بعض الجماعات البربرية (الطوارق ،وميزاب وشنني ) المتطرفة تداخل في ا لتطابق الجيني لي السكان الأصليين لي شمال افريقيا. الخارجة هذا الموقف ينسجم مع عملية عزل تليها الجينية الانجراف في haplotypefrequencies ، مع ارتفاع وعدم التجانس الذي أبداه العرب البربر مقارنة عينات كما هو مبين في AMOVA. ورغم هذا التباين البربرية ، أي اختلافات تذكر بين العربية والبربرية العينات ، مما يوحي بأن التعريب عمليه ثقافية في المقام الأول وليس عملية استبدال الديموغرافية.



أمراءه من الامازيغ تحمل طفله



الدراسات الوراثية قد أكدت أن التناقض بين شمال إفريقيا وجنوب الصحراء الكبرى جينيا ، ولكن من وشائج القربى وخاصة في شمال افريقيا mtDNA إلى مجموعة من أوروبا ،
، لم يسبق التحقيق. قمنا بتحليل 268 mtDNA تسلسل السيطرة على منطقة شمال غرب أفريقيا من مختلف السكان بما severalSenegalese هذه الجماعات وبالمقارنة مع mtDNAdatabase. حددنا بعض mitochondrial الدوافع محددة جغرافيا ويحتمل أن تسبق توزيع وتنويع ا في شمال وغرب أفريقيا. وهناك فكرة معينة mtDNA (16172C ، 16219G)
، سبق أن عثر عليها في الجزائر والبربر في وتيرة عالية ، وعلى ما يبدو منتشرة في كل مكان في شمال غرب افريقيا والإقليمية قد يعكس استمرارية أكثر من 20،000 سنة. الغالبية العظمى من الأمهات من أسلاف البربر،
وعلى النقيض من ذلك ، وإن لم تكن كبيرة تحمل المهيمنة دون mtDNAaffinity مع الصحراويين هذا هو في الواقع قليلا innacurate ، كما التقريبي arrivalof الكثير من الحمض النووي الأوروبية الآسيوية ، باستثناء يو ، يتزامن withthe متعلق بالعصر الحجري وتوسيع وصول Capsian للثقافة عن 10،000 سنة مضت (من Cranio الوجه الدراسات القديمة Magrebian الجماجم). فإن Capsians تظهر gracile بناء والصغيرة تواجه عزوها إلى شرق البحر المتوسط. وجوه الحديثة شمال افريقيا. تعدد الأشكال الستة الإدخال في المغرب:


دراسة مقارنة بين العرب والبربر، وسكان الدار البيضاء



عينات سكانية من شمال أفريقيا


عناصر مجردة هي أكبر أسرة قصيرة يتخلل العناصر جنبا إلى جنب (الجيوب) في المؤسسين نشأت على نسخة العدد مع زيادة 500 000 نسخة من كل haploid الجينوم البشري وحشد من خلال RNAse polymerase الثالث المستمدة نسخة في عملية وصفت retroposition. العديد من الميزات تجعل آلو إدراجها أداة قوية لاستخدامها في الدراسات الوراثية للسكان : تعدد الأشكال وطبيعة كثير آلو إدراجها ، واستقرار Aluinsertion الحدث وعلاوة على ذلك ، فإن وجود حالة من الأسلاف آلو إدراج ومن المعروف أن عدم وجود (الكامل والدقيق) آلو من عنصر معين في مكان وجود أحد آلو إدراجها في الموقع أن طفرة وراثية التغيير إلى الأمام. ونحن هنا في تقرير عن توزيع ستة Aluinsertions تعدد الأشكال في عموم المغرب و السكان في المناطق العربية والبربرية والسكان من المغرب وعلاقاتهم مع غيرهم من السكان الذين سبق دراستها. نتائجنا تظهر وجود فارق ضئيل بين العرب والبربر، وعلى السكان العرب أقرب إلى السكان الأفارقة من سكان المناطق البربرية التي هي أقرب إلى الأوروبيين. الحمض النووي Mitochondrial العبور بين غرب آسيا وشمال أفريقيا U6


يستنتج الباحثين phylogeography > نيكول Maca - Meyer1 ، انا ام González1 ، وخوسيه Pestano2 ، Flores1 كارلوس ، وخوسيه فيسينتي Larruga1 Cabrera> النشر : 16 أكتوبر 2003 الموجز في جميع أنحاء العالم phylogeographicdistribution حقوق كاملة ان mitochondrialتسلسل الحمض النووي لغرب آسيا واقترح المصدر الأصليين لشمال أفريقيا سلالته U6. ونحن هنا في التقرير تحليل أكثر تفصيلا لهذه النسب ، وكشف التوسعات المتتالية التي تؤثر على افريقيا ولكن ليس فقط من المناطق المجاورة مثل الشرق الأدنى (الأونروا) ، وشبه الجزيرة الإيبيرية وجزر الكناري. النتائج تباين في بعض الأحيان، والأصل الجغرافي للتوسعات U6 mitochondrial الحمض النووي clade وقد استخلص من تحليل كامل U6 متواليات 14 ، و 56 في مختلف haplotypes تتسم hypervariable الجزء متواليات وRFLPs. > استنتاجات المصدر الأكثر احتمالا للبروتو - U6 سلالته قبل . حوالي 30،000 قبل سنوات انتشرت في شمال افريقيا حيث يمثل توقيع الإقليمية الاستمرارية. الفريق الفرعي الأول U6a يعكس التوسع في افريقيا من المغرب والعودة الى الشرق في العصر الحجري. مشتقات clade U6a1 يشير الي الحركة من شرق افريقيا الى Maghriband الشرق الأدنى. هذه الهجرة يتزامن مع التوسع المحتمل لي U6b وU6c يشغله المركز ، تقتصر على غرب أفريقيا ، وكان أكثر محلية التوسعات. U6b ربما وصلت إلى شبه الجزيرة الإيبيرية خلال Capsian نشرها في شمال افريقيا. اثنين من السكان الأصليين لهذه المشتقات يشغله المركز (U6b1 وU6c1) تدل على وصول المستوطنين من شمال افريقيا الى Canarian جزر الكناري في أ ل في عهود ما قبل التاريخ
وقد قام البعض بتحليل dnaمن اسبانيا والبرتغال وبريطانيا فوجدو انهم ينتمون اليu6وكدلك aألدان يخصان البربر ومنهم وقد قال احدهم وهي برتغاليه





أنا البرتغالية الاصليه من جهة الذكور و الإناث على حد سواء حيث النسب منذ أجيال وأجيال. أجدادي في كل من الجزء الشمالي من البرتغال الفعلية (السابق Gallaicia). الأب بي جده طويل القامة ، أزرق العينين والجلد ونزيهة للغاية. ليس في كل منطقة البحر الأبيض المتوسط المعتاد للشخص!. وأنا نفسي طويل القامة (1.82m) ، وحاسد ونزيهة الجلد. لذا ، وقبل بضعة أشهر الأول اكتتبت كامل الحمض النووي ص & طن - اختبارات الحمض النووي (دي. النتائج : نعم الحمض النووي : E1b1b1b (M81 الوسائط) & طن الحمض النووي : H. الخلاصة، I'ma لم أفاجأ على الإطلاق ، مع العلم بأن وجود البربر في الجزء الشمالي من شبه الجزيرة الايبيرية ليس جديد بل هو قديم



الشيء الوحيد الذي كنت أريد أن أقوله هو أن وجود البربر في Iberia اسبانيا والبرتغال هي قصة قديمة جدا جدا والتي بدأت قبل وقت طويل من الغزو العربي في مطلع القرن 8. صحيح إنها أساسا في الجزء الشمالي من شبه الجزيرة (شمال البرتغال / غاليسيا واستورياس وكانتابريا). البربر كانوا هناك بالفعل قبل وصول الرومان. ويعلق ليز برادشو علي ألكتابه الميكنية المقطعية في كريت


-- في الوقت الذي عاد لانني لم أستطع مساعدة يلاحظ أن الخطية أ / ب من النص Minoans تتحمل جدا يشبه البربرية القديمة. ومع البيانات الوراثية ، سيعود كل شي الي وضعه الصحيحويقول الكيوي فيل وهو موطن بريطاني من ويلز
googling E1b1b1b2 وهو الحمض النووي haplogroup دمي ينتمي أيضا الي البربر كان لي الحيرة لأني انجليزي الأصل الأب أصل بريطاني (مع عام الولزية اللقب). ومع ذلك ، فإن الأدلة تشير إلى الصلات مع أطلس وأيبيريا. كيف وصل هؤلاء الناس الي ويلز
; بعض السكان في الدول الاسكندينافية الحمض النووي لهم هو haplogroup U6 ، و تكون التجمعات الامازيغيه قد اتخذت في الطريق الى الشمال للبحث عن المعادن ، ، أو الغذاء ووجدت جينات البربر في بعض المناطق الاسكيندينافيه المعزولة



وقد أثبتت دراسة علمية على الريف والأطلس البربر التي تبين أن 38.6 ٪ من الريف ، الأطلس البربر لهم عيون زرقاء أو خضراء بنسبة أعلى من تلك الموجودة في ايطاليا او الاسبان!
المصادر
1معهد علم الإنسان البيولوجية ، جامعة أوكسفورد ، أوكسفورد ، المملكة المتحدة
(2) إدارة التطور الوراثة ، ومعهد ماكس بلانك للأنثروبولوجيا التطور ، الألمانية بلاتس 6 ، 04103 ، لايبزيغ ، ألمانيا


(3) وزارة حقوق الوراثة في جامعة شيكاغو ، 920 شرق شارع 58th

، شيكاغو 60637 ، الولايات المتحدة الأمريكية

وشكرا








 


رد مع اقتباس
قديم 2010-09-21, 11:38   رقم المشاركة : 17
معلومات العضو
sali34
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

ارججججووووووووووووو الماعدة
ارجووو مساعدتي حول موضوع السياسة الفرنسية في منطقة القبائل










رد مع اقتباس
قديم 2010-09-22, 13:03   رقم المشاركة : 18
معلومات العضو
المرابط بن تاشفين
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

هناك كاتب شاوي جزائري كتب عن أصل الأمازيغ و قال أنهم من العرب العاربة
و من ضمن ما قال أن شبهة كون أصل الأمازيغ ليسوا من العرب لم تظهر إلى بعد دخول فرنسا الجزائر
و إلا فقبل ذلك لم يكن أحد ينكر ذلك










رد مع اقتباس
قديم 2010-10-08, 14:23   رقم المشاركة : 19
معلومات العضو
بنت الاخضرية
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

لا يهم اصل هدا وداك المهم ان الاسلام يجمعنا امة واحدة لنقف في وجه العدو و الطاغي اننا نكون يد واحدة في المصائب ونرفع راس الجزائر عاليا شامخا بفخر واحترام










رد مع اقتباس
قديم 2011-12-22, 09:18   رقم المشاركة : 20
معلومات العضو
morthed
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

الامازيغ هم السكان الاصليون لشمال افريقيا تسمية البربر فهي يونانية تطلق على كل شعب رفض الثقافة اليونانية.اما ما يقوله الجهلة عنهم ما هو الا حسد و عنصرية مبيتة










رد مع اقتباس
قديم 2011-12-22, 17:28   رقم المشاركة : 21
معلومات العضو
allamallamallam
عضو متألق
 
إحصائية العضو










افتراضي

البربر و الامازيغ كما قال بن خلدون هم الجيل الثانى الذى سكن المغرب الكبير بعد بنى قوتبال اليفثيين و قال ان البربر هم من حام و كنعان و هم ابناء عم للفلسطنيين و الاقباط و اصلهم الجغرافى هو الشرق الاوسط من ارض الكنعانيين هى فلسطين

و رأى بن خلدون يعتبره علماء الانساب هو الارجح الى الحقيقه و الله اعلم بنسب البربر و هو خالقهم


و امازيغ الجزائر يرجعون فى نسبهم الى القبائل البربريه الكبرى التاليه

زناته....... و زناته هى اشهر قبيله بربريه فى الجزائر و منها مغراوه و بنى واسين و بنى مزاب و يفرن و غمره و دمر و وجديجن و بنى توجين و بنى زردال و زنداك و سنجاس و ريغه و اولاد منديل و تنتشر فى اغلب مناطق الوطن و اغلبها استعربت
هواره ........ ومن اشهر قبائلها فى الجزائر بنى كهلان و بنى ونيفن و الرمامنه و هقاره و و اولاد سليم و ساريه و اولاد زيتون و مليله و تنتشر فى خنشله و باتنه و ام البواقى و معسكر و غليزان و تيارت و تمنراست و الكثير منها استعرب خاصة فى الغرب الجزائرى
كتامه ........ و من اشهر قبائلها فى الجزائر سدويكش و بنى اوجانه و بنى تليلان وبنى والبان و ملوزه و مصاله و بنى كملان و فليسه و مسالته و جيمله و تنتشر فى جيجل باتنه قسنطينه و ميله سطيف بجايه وتيزى وزو و مسيله استعرب اغلبها و مزال البعض منها على لغة البربر
صنهاجه ...... ومنها فى الجزائر بنى تلكاته مزغنه و مليكش و بنى جعد و بنى مناد و ونوغه و بطيوه و حجوط و بنى خليل و عرش السبت و بنى عمران و بنى مثنان و بنى ايفاون وتنتشر فى بجايه و البويره و عنابه و سهل متيجه و عين الدفلى و المسيله و البليده تعرب الكثير منها
ضريسه......... ومنها فى الجزائر و اشهرها زواوه ثم ندرومه و مطغره و زواغه و مكناسه و مطماطه و مديونه و لمايه و مغيله و تنتشر فى تيزي وزو و بشار غليزان و تيارت الشلف تلمسان و عين الدفلى استعرب اغلبهم الا من هم فى تيزى وزو


و بعض القبائل الصغرى

لواته ,,,,,, ومنها فى الجزائر سدراته و مزاته و بنى سعاده و بنى ريحان و بنى صواب و بنى باديس و تنتشر فى الاوراس باتنه و بجايه و ام البواقى و سوق اهراس مزال الكثير منها على لغة الامازيغ
عجيسه ..... ومنها فى الجزائر عجيسه فى بجايه و فروع مستعربه فى سطيف و المسيله و باتنه
ازداجه....... ومنها فى الجزائر بنى مسقن و مسطاسه و تنتشر فى وهران و عين تموشنت وهم الان من المستعربه
نفزاوه ,,,,,, ومنها فى الجز و ائر و لهاصه و هى اشهرها و تنتشر فى عنابه و وهران وتلمسان و تبسه و سوق اهراس و واد سوف وهم الان من المستعربه



و الله اعلم و سلام عليكم










رد مع اقتباس
قديم 2011-12-23, 12:37   رقم المشاركة : 22
معلومات العضو
لمين شنوي
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

الأمازيغ هم في الأصل عرب إلا أنهم تبربرو مع الزمن و لو تبحث في اللهجة البربرية تجد كلمات عربية قديمة










رد مع اقتباس
قديم 2011-12-26, 17:20   رقم المشاركة : 23
معلومات العضو
الشريف محمد قاسي
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

بارك الله فيك سي اسماعيل ، كلامك مضبوط ، الامازيغ هم الذين ناصروا اجدادنا آل البيت عندما خانهم العرب من النواصب و الخوارج ، فتحية كبيرة الى الامازيغ و الفرس على حبهم لآل بيت رسول الله و السلام










رد مع اقتباس
قديم 2012-07-04, 02:24   رقم المشاركة : 24
معلومات العضو
LORD_TAJ
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية LORD_TAJ
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

مشكور على المعلومات القيمة










رد مع اقتباس
قديم 2012-07-04, 13:16   رقم المشاركة : 25
معلومات العضو
zozman
عضو نشيط
 
إحصائية العضو










افتراضي

هناك قواسم مشتركة كثيرة بين العرب والبربر والراجح أن الامازيغ و العرب من أصل واحد










رد مع اقتباس
قديم 2012-07-08, 03:10   رقم المشاركة : 26
معلومات العضو
skhmailutil
عضو جديد
 
إحصائية العضو










M001 أرجو أن أكون موفقا

الأمازيغ والعرب صحيح كلهم من أصل واحد.
1 - فكلهم مسلمون.
2 - كلهم يعيشون في وطن واحد.
3 - كلهم لهم نفس التاريخ والمصير.
4 - كلهم من بني آدم.

لكن من جهة علم النسب والجينات ما يقال عن الأمازيغ (البربر نفس الشيء) بأنهم قحطانيون أو عرب فهذا بعيد عن الصواب
1 - ابن خلدون وابن حزم وهما أعلم الناس بنسب المغرب الإسلامي ينفيان ذلك بشدة ويعزوان نسب الأمازيغ (أو البربر) إلى كنعان بن... بن حام بن نوح عليه السلام.
2 - الأبحاث الجينية المعاصرة تثبت هذا التباعد (في النسب في النسب في النسب... فقط وهذه سنة الحياة) بين العرب والأمازيغ
3 - التباين الشديد في اللغة (من حيث الحروف والتراكيب ونسق الجمل وهذا ما يقوله علماء اللسانيات)
4 - قد لا يكون ذا أهمية كبيرة لكن يمكن الاعتماد عليه في رأيي (وهو أمر لا ينكره عاقل) ألا وهو الصفات المورفولوجية (الجسمانية)، والدليل لو جاء شخص من الصين هل يستطع أحد أن يخطئ ويقول هو من بني هلال أو من صنهاجة. وقد اعتمد على هذا الأمر حتى ابن خلدون في وصف البربر والعرب ومختلف الأجناس.
لكن... قال الله تعالى : "يا أيها الناس إنا خلقناكم من ذكر وأنثى وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا إن أكرمكم عند الله أتقاكم" وليس من كان من الأمازيغ أو من العرب أو حتى من الأشراف.
ولعلمكم أنا لحد الآن لم أجزم في نسبي الصحيح العلمي (وليس مجرد أقوال أو أساطير) ، رغم أن أكثر من 70% من الدلائل والاستقصاءات ترجح كفة كوني من الأمازيغ، لكن هذا لن يغير من حبي واحترامي وولائي لكل مسلم حتى ولو كان من الصين.
وما أنا بصدد البحث عنه (عن نسبي) لا يعدو كونه حب معرفة وفضول لا غير.
ولا ينبغي بحال من الأحوال لأحد من المسلمين أن يسعى في التفرقة بينهم فـ"دعوها فإنها منتنة".









رد مع اقتباس
قديم 2012-07-08, 07:19   رقم المشاركة : 27
معلومات العضو
allamallamallam
عضو متألق
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skhmailutil مشاهدة المشاركة
الأمازيغ والعرب صحيح كلهم من أصل واحد.
1 - فكلهم مسلمون.
2 - كلهم يعيشون في وطن واحد.
3 - كلهم لهم نفس التاريخ والمصير.
4 - كلهم من بني آدم.

لكن من جهة علم النسب والجينات ما يقال عن الأمازيغ (البربر نفس الشيء) بأنهم قحطانيون أو عرب فهذا بعيد عن الصواب
1 - ابن خلدون وابن حزم وهما أعلم الناس بنسب المغرب الإسلامي ينفيان ذلك بشدة ويعزوان نسب الأمازيغ (أو البربر) إلى كنعان بن... بن حام بن نوح عليه السلام.
2 - الأبحاث الجينية المعاصرة تثبت هذا التباعد (في النسب في النسب في النسب... فقط وهذه سنة الحياة) بين العرب والأمازيغ
3 - التباين الشديد في اللغة (من حيث الحروف والتراكيب ونسق الجمل وهذا ما يقوله علماء اللسانيات)
4 - قد لا يكون ذا أهمية كبيرة لكن يمكن الاعتماد عليه في رأيي (وهو أمر لا ينكره عاقل) ألا وهو الصفات المورفولوجية (الجسمانية)، والدليل لو جاء شخص من الصين هل يستطع أحد أن يخطئ ويقول هو من بني هلال أو من صنهاجة. وقد اعتمد على هذا الأمر حتى ابن خلدون في وصف البربر والعرب ومختلف الأجناس.
لكن... قال الله تعالى : "يا أيها الناس إنا خلقناكم من ذكر وأنثى وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا إن أكرمكم عند الله أتقاكم" وليس من كان من الأمازيغ أو من العرب أو حتى من الأشراف.
ولعلمكم أنا لحد الآن لم أجزم في نسبي الصحيح العلمي (وليس مجرد أقوال أو أساطير) ، رغم أن أكثر من 70% من الدلائل والاستقصاءات ترجح كفة كوني من الأمازيغ، لكن هذا لن يغير من حبي واحترامي وولائي لكل مسلم حتى ولو كان من الصين.
وما أنا بصدد البحث عنه (عن نسبي) لا يعدو كونه حب معرفة وفضول لا غير.
ولا ينبغي بحال من الأحوال لأحد من المسلمين أن يسعى في التفرقة بينهم فـ"دعوها فإنها منتنة".
اخى الكريم كلام جميل و رائع و ان احيى فيك روح الأخوه هذا التى تملكها

فقط انا لا اتفق معك فى قضية الشكل كأنك تريد ان تقول ان للعرب شكل و للبربر شكل ثم ضربت مثلا بصينيين ؟؟؟؟
اخى اجزم انك مستحيل تفرق بين اشكال العرب و البربر فى الجزائر لأنهم متقاربين فى الشكل لانهم هم خليط من شعوب ساميه حاميه
ما هو رأيك فى السودانيين هم شعب حامى مثل البربر لكن هم لا يشبهونهم على الاطلاق ؟؟؟؟؟
اى الشكل لا يؤدى بالضروره الى الاصل ؟ بل يساعدك على الوصول الى الحقيقه

ومنه منهم من يقول ان البربر ساميين لأنهم لا يشبهون الشعوب الحاميه السوداء المنتشره فى افريقيا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اخى الكريم لم يشر بن خلدون الى اختلاف شكل بين العرب و البربر فى الجزائر لا بلاد المغرب
حسب علمى انه و صف سكان السوس بربر المصامده فى المغرب الاقصى انهم سمر الالوان و هى فعلا لما تلاحظ المغاربه خاصة فى مناطق السوس و اغادير الغالب عليهم اللون الاسمر ,,,, هذا ما يؤكد لنا ان البرب سمر كذالك
اخى اظن ان العرب فيهم كل الاشكال من الساميين البيض الى الحاميين السمر و السود اى امتزجوا و اعطونا اللون القمحى بين البياض و الاسمرار
و هو اللون الغالب لجل الجزائريين ... نحن فى الجزائر لا يوجد لدينا اشبه السويديين و النروجيين الا القليل و لا تنسى الرومان الذين اسلموا اندمجوا فى قبائل البربر و لا يوجد لدينا اشباه الغانيين و الكمرونيين الا القليل فى الصحراء بل الواننا وسطيه قمحيه ,,,,,,,,,, و الله اعلم

اى اخى الكريم من الصعب جدا انك من الشكل تعرف النسب









رد مع اقتباس
قديم 2012-07-08, 22:42   رقم المشاركة : 28
معلومات العضو
skhmailutil
عضو جديد
 
إحصائية العضو










B2

كلامك منطقي أخي allamallamallam، لكن لو تقرأ مشاركتي مرة أخرى فإنك تجد ما يلي :
1 - جعلت أمر الشكل هو النقطة الأخيرة وقلت ليس ذا أهمية كبيرة لكن يمكن الاعتماد عليها للترجيح وغلبة الظن مثلا وإعطائها نسبة معينة، وأظن أنك قد أيدتني في هذه الجزئية بقولك "بل يساعدك على الوصول الى الحقيقه".
2 - ما قلته بأن العرب والبربر ليس بينهم فرق كبير في الشبه صحيح لكن حسب ملاحظاتي واختلاطي مع بعض أبناء القبائل الصغرى (خاصة) لاحظت أكثر من مرة شيئا من التباين في الشكل (خاصة في ملامح الوجه) باعتبار أن أبناء القبائل الصغرى والكبرى لم تختلط كثيرا مع غيرها، فيمكن اعتبارها مقياسا (إلى حد ما) لملامح الأمازيغ. وهذه الملاحظات تأكدت منها على مدى سنوات من الاختلاط ببعضهم. (خاصة وأنني مناسبهم وكثير منهم يرافقونني في العمل).
لكن أعترف بخطئي عندما ضربت مثلا بشخص من الصين، لأن الصينيين كما هو معلوم عند علماء النسب هم من أبناء يافث ابن نوح عليه السلام وكثير من الأوروبيين خاصة اليونان هم من أبناء يافث ولا شبه بين الاثنين.
لكن ما أريد قوله يمكن الاعتماد على قضية الشكل في حالات خاصة ومناطق إقليمية مغلقة وجعلها آخر فيصل في القضية. والله أعلم.










رد مع اقتباس
قديم 2012-07-09, 02:37   رقم المشاركة : 29
معلومات العضو
imadovich
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم ايها الاخوة
انا اخوكم عماد، امازيغي من المغرب
الاشكال و الالوان تتغير بالإختلاط مع الأعراق الإنسانية الأخرى. فمثلا لو تزوج رجل ابيض امرأة سوداء قد ينجبون ولدا او بنتا يشبهان الاب كليا، او يشبهان الأم كليا، او نص نص(قهوة حليب ههههههه).
اما السمات الأصلية للعرق الأمازيغي الأصلي ذو السلالة الجينيةE1b1b1b M81
فهي سلالة بيضاء ذات اعين ملونة من البني الى الأزرق.
و قد تتغير ألوان الأمازيغ حسب اختلاف السلالات الأمومية. فالأمازيغ لهم ثلاث سلالات امومية و هي
L3، U6 وH









الصور المرفقة
نوع الملف: jpg amazigh 1.jpg‏ (9.5 كيلوبايت, المشاهدات 19)
نوع الملف: jpg amazigh 2.jpg‏ (8.2 كيلوبايت, المشاهدات 18)

رد مع اقتباس
قديم 2012-07-09, 13:48   رقم المشاركة : 30
معلومات العضو
allamallamallam
عضو متألق
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة imadovich مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ايها الاخوة
انا اخوكم عماد، امازيغي من المغرب
الاشكال و الالوان تتغير بالإختلاط مع الأعراق الإنسانية الأخرى. فمثلا لو تزوج رجل ابيض امرأة سوداء قد ينجبون ولدا او بنتا يشبهان الاب كليا، او يشبهان الأم كليا، او نص نص(قهوة حليب ههههههه).
اما السمات الأصلية للعرق الأمازيغي الأصلي ذو السلالة الجينيةe1b1b1b m81
فهي سلالة بيضاء ذات اعين ملونة من البني الى الأزرق.
و قد تتغير ألوان الأمازيغ حسب اختلاف السلالات الأمومية. فالأمازيغ لهم ثلاث سلالات امومية و هي
l3، u6 وh

مرحبا بك اخونا المكناسى المغربى بيننا

صح اخى الكريم الغالب على الامازيغ هى انها من الشعوب البيضاء
لكن هناك العديد من الامازيغ الوانهم سمراء هل هذا ناتج عن اختلاطهم مع شعوب اخرى ؟؟؟؟ هل ربما مع اختلاطهم مع القبائل العربيه و التى يغلب عليها الاسمرار؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل هذا يمكن ان يكون تفسير

زد انا ارى تمايز لونى كبير لدى الامازيغ مثلا تجد امازيغ الشرق الجزائرى يغلب عليهم البياض فى حين تجد امازيغ المغرب الاقصى يغلب عليهم الاسمرار تجد امازيغ الصحراء الجزائريه اكثر اسسمرار من شمالها .......الخ
تجد كذالك امازيغ الريف فى المغرب يغلب عليهم البياض فى حين تجد امازيغ بلاد السوس فيهم الكثير من السمر
فى رأيك ما هوالتفسير و التأصيل التاريخى لهذا ؟؟؟؟

اذا استطعت ان تشرح لنا هاته السلالات الاموميه و توزيعها فى بلاد المغرب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

و شكرااا









رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 22:02

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2023 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc