الى ابناء سيدي علي بن يحي بغليزان

[خالدي لعرج]

تحية اخوية السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاشراف الصقليين نسبة الى جزيرة الصقلية المعروفة اليوم والموجودة بايطاليا والتي استقربها اجدادهم قبل ان يرتحلوا منها الى المغرب والجزائر والموجودون في سبتة وفاس ومعسكرالجزائر وقليل منهم متفرقون في مناطق جنوبية في الجزائر والمغرب لانهم في الاصل هم قليل مقارنة بذرية الحسن فالحسينيين او ذرية الحسين سلالة نادرة جدا فقد كرمهم الله بان رفع مقامهم وذكرهم بالعلم والورع والتقوى والجهاد فقد كاد نسلهم ان ينقرض لولا ان نجى الله سيدنا وجدنا الثانى علي زين العابدين رضى الله عنه من مذبحة راح ضحيتها كل ال الحسين اما النسبة لصفاتهم الخلقية والخلقية فقد يكون فيهم الشقرة و السمرة فهذا امر طبيعي بشري كيف لا وهم قد خاضوا الامصار للجهاد والهجرة من اجل نشر العلم الاسلامي لما كان لهم من القبول اينما حلوا وارتحلوا وتقربا لانبي هذا الدين من قبل من اعتنقوه حرصوا على الانتساب اليهم بمصاهرتهم فكان من اخوالهم واخوال اولادهم الامازيغ والعجم والسود والسمر اما القول ان عليا كان اسمرا او لا فبقطع النظر عن صحة ذالك وانا لم اقف بعد عند أي مرجع تاريخي يقول بذالك فان سيدنا علي رضى الله عنه يفصله اكثر من اربعة عشر قرنا بينه وبين ابنائه الحاليين اذ ان هذه المدة كفلية ان تغيير فيها الملامح الظاهرية التى قد تظهر بين الحين والآخر في احد ذريته من باب العرق دساس وترقبوا مبحث خاص في مزايا الخلقية والخلقية الاشراف لقد تزوج الحسينيين من السمراء والبيضاء والسوداء وهم ينتقلون في ربوع الارض لكن الذي لا يتغيير هو الجين الخلقي وبعض الصفات المحمودة التى قال فيها رسول الله صلى الله عليه وسلم لما دعى فقال اللهم اجعل منهم الكثير الطيب والذي استجاب الله له فقال ليذهب عنكم الرجس اهل البيت ويطهركم تطهيرا وقال في اية اخرى انا اعطيناك الكوثر وهو كثرة الذرية الصالحة لما نسب اليه كفار قريش انه ابتر لا ولد له فهذه مناسبة الاية
فأما الاشراف الصقليون الواردون من جزيرة صقلية فهم حفدة : الحسن بن محمد بن عبد الله بن طاهر بن الحسن بن موهوب الجد الجامع لهذه الشعبة بن أحمد بن محمد بن طاهر بن جعفر الزكي بن علي الهادي بن محمد الجواد بن علي الرضا بن موسى الكاظم بن جعفر الصادق بن محمد الباقر بن علي زين العابدين بن الحسين بن علي بن أبي طالب
اما نسب اولاد نايل فالناس مؤتمنون على انسابهم فمن قال انه ينتسب الى الدوحة الشريفة وحضر فيهم الجمع العدول والناقل المسؤول فليس لنا الا ان نسلم بصحة نسبهم بعيد ان أي تعصب وفرض الفكرة بالقوة فالحقيقة حقيقة بصرف النظر على من يحملها لان قوتها تستمد من حبل الله المتين وارجو ان يكون هذا المنبر خاص لابناء سيدي علي بن يحي او الحسينيين في المغرب العربي بارك الله فيكم وجزاكم الله خيرا

[muhibbat rrasoul sws]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

شكرًا على المعلومات القيمة

نعم أنتم على صواب و انا كنت مخطأة،اليوم قابلت احدى بني عمومتكم و سألتها فأكدت حفظها الله أنّ بني الحسين عليه السلام من اهل معسكر ممن هاجر اجدادهم من صقلية و ليس من الأندلس فأنا المخطأة و ليس هم.
و قد قيل لي لن هجرة الاجداد كانت بعد حادثة كربلاء و الله اعلم.
و قد تفقدت ما تذكرت من صفات فوجدت ثنتان منها لم ارها في غيرهم : خط اليد ( أمر عجيب، و هو اكثر عمقا من خطوط اليد الاخرى، ظاهر لا ريب فيه، و هو في اليد اليمنى دون اليسرى) و الاصبع الاول من الرجلين أطول من المعتاد بصورة ملحوظة.

عن بريق العينين صعب لان العيون فاتحة!

هم لا يقبلون الصدقة الا الهدية.

يا حبذا لو تتكرمون بتحديثنا ايضا متى سنحت الفرصة عن تاريخ هجرتهم الى البلاد و علاقاتهم مع السكان الاصليين من بربر و غيرهم.

ايضا بارك الله فيكم عن حقوقهم علينا وواجباتنا نحوهم.

في انتظار ردودكم

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

[خالدي لعرج]

تحية طيبة السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لم اجد اجماعا عند جل الروايات التي تحدثت عن ظروف وطريقة هجرة الحسينيين في سرد سبب تلك الهجرات ولا حتى تلك الظروف وملابساتها في اتجاههم وتحركاتهم نحو شمال افريقيا لكن ما اشتركت فيه بعض هذه الرويات هي الظروف الشديدة القساوة التى صاحبت هذه الهجرة وكان كل ذاك راجع الى التخوفات ذوي السلطان من اجتماع الناس حولهم الامر الذي يهدد سلطانهم فسلطوا جام سطوتهم وجنودهم لقمع كل من يتصل بنسب الحسينيين وحتى الحسنيين وكان امر عاديا اي يلجأ هؤلاء الى الهجرة هروبا من هذا البطش المسلط عليهم الا من اعطى البيعة والولاء والذين بقي منهم تحت سطوة الرقابة اما من نحى منحا غير ذالك من هؤلاء الباحثين فرأى ان الهجرة كانت عبر مراحل فكا نت منها بشكل افراد وفي ازمنة متقطعة ومنها ما كان تنقلهم جماعات واسرا بداية من الفتح الاسلامي الى شمال افريقيا والهجرات المتقطعة بين الفترة والاخرىواما ما جاء في مقالك انها كانت بعد حادثة كربلاء فهذا غير صحيح لان موقعة كربلاء استشهد فيها الحسين في مكيدة نصبها له من وعدوه النصرة والبيعة من الروافض الشيعة من اهل الكوفة الذين يتباكون عليه اليوم بكاء النفاق وهو منهم براء فهذه المعلومة غير صحيحة لان الحسينيين لم يكون لم يكن فيهم غير ابنه سيدنا على زين العابدين الذي نجى من هذه الحادثة فلا يصح ان نقول ان هجرة الحسينيين كانت بعد حادثة كربلاء اذ يعتبرسيدنا على زين العابدين الجد الثانى للحسينيين بعد مقتل اولاده الذكور الثلاث معه وكما يعتبر الوحيد الذي عقب من اولاده فلولا عناية الله لنسل الحسينيين لانقرض نسلهم الى الابد وها هو يخرج منهم الكثير الطيب كما قال الرسول صلى الله عليه وسلم
اما ما تفرق منهم فقد عم الارض شرقا وغربا لكن لم يعرف في التاريخ انهم هاجروا بجموعهم الى اتجاه واحد حتى ان روايات عدة جاءت في ذكر هجرة الجد العاشر لسيدي علي بن يحي سيدي عبد الرحمان بن سيدي القاسم بن سيدي ادريس جاء بسبب دخول التتار الى بغداد اوبسبب خلاف بينه وبين اصحاب السلطة في مكة آن ذالك
اما فى الاشارة عن الصفات الخلقية والخلقية فكما جاء في مقالك اضافة الى وجود اشارات اخرى كما يقال بناء الاشراف في الاطراف واكبرمن هذا هو الهندسة الجينية او الوراثة الجينية وهذا دليل علمي هام جدا اضافة الى معلومات اخرى انا في صدد
التحقق منها في الواقع ومنها حاصية الدم الثقيل الذي يمتاز به الاشراف وسوف يكو ن لي في هذا المجال تفصيل مقنع ان شاء الله تعالى السلام عليكم

[الصابرة ام يحيى]

استفدنا منكم جزاكم الله خيرا

[muhibbat rrasoul sws]

شكرًا جزيلا
معلومات قيمة
في انتظار ما تتكرمون به علينا

[خالدي لعرج]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تتمة لموضوع الصفات التي تميز السادة الاشراف وبعض ما يحدث خصوصا لهم دون غيرهم منها :
يهربون من اكل الربا ومن اخد منهم الربا تصيبه مصائب في اهله وماله حتى يتخلى عنها ولا يزكو ماله ابدا
من تقدم منهم الى معصية تصيبه ارتعاشة ورجفة لا يعرف مصدرها
لا يبارك الله لهم في مال اخد من سرقة بل يضل ينفقه في النوازل ويصاب بالشدة والحزن من جرائها الى ان ينفد المال المسروق او يرجعه
ليس فيهم الغنى الفاحش
يوجد بعض الدلالات والاشارت خاصة اثناء النوم من بينها تمدد اصبع السبابة لليد اليمنى قليلا
معظم منامهم رؤى حسنة وكثير منهم من رأى النبى صلى الله عليه وسلم في المنام خاصة وقت المنح والشدائد
يختم الله لهم بالخاتمة الحسنة
فيهم الغصب دون ظلم وهم من الحسينيين
فيهم اللين والطيبة دون ضعف وهم النسل الحسن
تعرقهم لا تنجر عنه رائحة كريهة
تمتازون بثقل الدم تجد النحيف منهم وزنه ثقيل نوعا ما
تمتازون بالاقدام وعدم الخوف والصمود وقت المعارك
في السير لا يتقدم احدهم عن الاخرين
هم وسط في كل شيء
دعواتهم مستجابة للصالحين منهم
من تبنى منهم ولد دون ان يعلم الناس فان الله يظهره عاجلا ام اجلا
ومن تعرض منهم للخانة من طرف الزوجة و انجبت فان الله يظهر حقيقة امرها وامر ما انجبت وهده حقائق واقعية شاهدناها واقعيا
هده بعض من ميزات نطق بها واقع الاشراف وستظل الاية التطهير تلاحقهم ودريتهم عبر العهود والعصور فهم خيار من خيار كما قال الرسول الاعظم صلى الله عليه وسلم

[muhibbat rrasoul sws]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

رائع و حصري و الله اعلم
شكرًا

ملاحظة فقط
يا حبذا لو تعنون المواضيع حتى يجدها الباحث في الشبكة.

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

[خالدي لعرج]

شهدت المدينة النبوية على ساكنها أفضل الصلاة والتسليم ولادة الحسن والحسين سبطي النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ وريحانتيه ، فتنعما بحب جدهما النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ وحب المسلمين كافة ، وبعد موت جدهما النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ وأبيهما علي ـ رضي الله عنه ـ اختلفت بعض القلوب عليهما وعلى أبنائهما وأحفادهم .
وعلى إثر الخلافات التي حدثت بينهم وبين أبناء عمومتهم الخلفاء الأمويين والعباسيين ، نزحت ذرية الإمام الحسن بن علي بن أبي طالب من المدينة النبوية إلى المناطق المحيطة بها ومنها الى سائر البلدان . وبقي جُل الأشراف الحسينيين في المدينة النبوية ، ومع مرور مئات السنين أصبحوا قبائل في المدينة النبوية وما حولها من القرى .
وقد انحصرت ذرية الحسين الشهيد في ابنه علي زين العابدين ولا عقب من سواه باتفاق النسابين، وبقي عقب علي زين العابدين في ثلاثة منهم في المدينة النبوية ، وهم : زيد الشهيد ، ومحمد الباقر ، والحسين الأصغر .
أولاً : عقب زيد الشهيد بن علي زين العابدين بن الحسين السبط:
يعرفون في المدينة بـ ( الزيود ) وهم بنو عيسى مُيَتِّمِ الأشبال بن زيد الشهيد، وكانوا بادية حول المدينة المنورة ([1]) ولم تعلم لهم بقية بعد القرن الحادي عشر الهجري .
ثانياً : عقب محمد الباقر بن علي زين العابدين بن الحسين السبط: ويتفرعون بالمدينة المنورة منذ القدم الى ثلاثة فروع:
الفرع الأول :
البدور: وهم بنو بدر بن فايد بن علي بن القاسم بن إدريس( جد بني إدريس )([2]) ابن جعفر بن علي الهادي بن محمد الجواد بن علي الرضا بن موسى الكاظم بن جعفر الصادق بن محمد الباقر([3]) وكانوا يسكنون بالمدينة المنورة بجوار المسجد النبوي في القرن الثامن الهجري ([4]) واستمرت سكانهم بها إلى القرن الحادي عشر الهجري ([5]).
الفرع الثاني:
العُرَيضيون : بنو علي العريضي بن جعفر الصادق بن محمد الباقر([6]) ، وقد سكن جدهم علي العريضي بقرية العريض قرب المدينة المنورة([7]) واستمر عقبه بها([8]) ومنهم الشريف الحسين بن يحيى بن يحيى بن عيسى النقيب بن محمد بن علي العريضي ، الذي تولى نقابة الأشراف بالمدينة ، وكان يسكن فيها في دار جده جعفر الصادق([9]) منهم أحمد المهاجر بن عيسى النقيب الذي ذكر أنه هاجر من المدينة إلى حضرموت وعقبه اليوم يعرف بـ ( آل با علوي )([10]) ومنهم من عاد واستوطن المدينة النبوية ومكة المكرمة وغيرها في العهد الحاضر .
الفرع الثالث :
الخَوَّارِيُّون : بنو جعفر الخَوَّار بن موسى الكاظم بن جعفر الصادق بن محمد الباقر([11]) . والخوار ، نسبة لوادي بالفرع ([12]) ، وكانت فيهم إمارة وادي الفرع كما تولى منهم البعض نقابة الأشراف بالمدينة قديماً ([13]) ويتفرعون إلى فرعين هما ، الشجرية ، وآل موسى .
فأما الشجرية ، فهم بنو الحسن بن جعفر الخوار ([14]) وعرفوا بالشجرية لكونهم كانوا بادية حول المدينة يرعون الشجر([15]) . وذكر لنا علي بن شدقم المتوفى سنة 1033هـ " أنه دخل فيهم جماعة لا حظ لهم في النسب "([16]) . ولا أعلم لهم بقية ، وأخبارهم منقطعة .
وأما آل موسى : فكانوا يعرفون بـ ( المَوَاسَى )، وهم بنو موسى بن علي ابن حسن بن جعفر الخوار ([17]) ، وكانوا يسكنون بوادي الفرع ([18]) ، ويترددون على المدينة حتى القرن الحادي عشر الهجري([19]) ولا زالت لهم بقية قليلة حتى العهد الحاضر بالمدينة النبوية .
ثالثاً : عقب الحسين الأصغر بن علي زين العابدين بن الحسين السبط :
وعقبه بالمدينة المنورة في ابنان ، هما : عبد الله العقيقي ، وعبيد الله الأعرج.
فأما عبد الله العقيقي بن الحسين الأصغر : يعرف عقبه بالعقيقيين ، وهم بنو محمد ابن جعفر بن عبد الله بن الحسين الأصغر ، وكان عقبه كثيرا بالمدينة ([20]) .
ومن مشاهير عقبهم بالمدينة النبوية : بنو إسماعيل الملقب بالمنقذ بن جعفر بن عبد الله العقيقي ([21]).
ومنهم بنو ميمون المناقذة : بنو أبي القاسم ميمون نقيب مكة بن أبي جعفر محمد نقيب مكة بن علي بن إسماعيل المنقذي ([22])، وكان أكثرهم بالمدينة النبوية ، والعقيق ([23]) ولم يعد لهم ذكر بها بعد القرن التاسع الهجري ([24]) . وقد دخلوا بعض البلاد الإسلامية([25]) .
وأما عبيد الله الأعرج بن الحسين الأصغر فعقبه بالمدينة في طاهر بن يحيى النسابة بن الحسين بن جعفر الحجة بن عبيد الله الأعرج .
وطاهر بن يحيى النسابة : هو جد بني طاهر بالمدينة المنورة ، وكان عالماً نسابة ، توفي بها سنة 313هـ([26]) وكانت إمارة المدينة في عقبه قروناً عديدةً . وأول من تولى منهم ابنه عبد الله بن طاهر([27]) ، وبقي عقب طاهر النسابة في المدينة المنورة في ثلاثة فروع : وهم : الكثرا ، وآل مخيط ، والمهنيين .
الفرع الأول : الكثرا ، وهم بنو كثير بن حسن بن حسين بن يحيى بن الحسين بن داود بن حسن بن داود بن القاسم بن عبيد الله ([28]) وكانت أعقابهم بالمدينة حتى القرن الحادي عشر الهجري ([29]).
الفرع الثاني : آل مخيط ، فهم بنو حسين الملقب بـ (مخيط ) أمير المدينة سنة 469هـ ابن أحمد الجواد بن حسين بن داود بن القاسم بن عبيد الله بن طاهر ([30]) وكانو يقيمون بالمدينة المنورة حتى القرن السابع الهجري ([31]) ثم دخلوا العراق وكانت لهم بها بقية ([32]) .
الفرع الثالث المهنيون : فهم بنو الشريف أبي عمارة المهنا الأكبر بن داود بن القاسم بن عبيد الله بن طاهر ، وكان يتفرع عقبه بالمدينة النبوية إلى أربعة فروع وهم: السبعة ، والمهانية ( الموحدة ) عقب عبدالوهاب بن مهنا الأكبر ، والوحاحدة ، والمهانية عقب مهنا الأعرج .
الأول : السبعة( آل سبع ) ، وهم بنو سبيع بن المهنا الأكبر ([33]) وكان منهم من تولى إمارة المدينة في أواخر القرن الخامس الهجري ([34]) ، ويتفرعون إلى فرعين ، وهما : الظوالم ، والرمحة . وكانوا يسكنون المدينة النبوية حتى القرن الحادي عشر الهجري ([35]).
الثاني : المهانية - بالموحدة - : فهم بنو عبد الوهاب بن المهنا الأكبر ([36]) ، تولى العديد منهم القضاء بالمدينة ([37]) ومنهم بنو نميلة قضاة المدينة عقب نميلة بن محمد بن إبراهيم بن عبد الوهاب([38]) ومنهم خطباء المدينة وقضاتها أيضاً آل سنان عقب سنان بن عبد الوهاب بن نميلة ([39]) وذكر لنا ابن شدقم المتوفى سنة 1033 هـ أنه لم يبق في زمنه منهم أحد حيث انقطع ذكرهم ([40]) .
الثالث: الوحاحدة: وهم بنو عبد الواحد بن مالك بن الحسين بن المهنا الأكبر([41]) وكانت مساكنهم بالمدينة بسويقة في القرن الثامن الهجري ([42]) ويتفرعون إلى فرعين([43]) .
الفرع الأول المناصير: عقب منصور بن عبد الله بن عبد الواحد وهم ثلاثة فروع آل منيف ، والحمضات ، وآل أبي القاسم .
الفرع الثاني : الحمزات : عقب حمزة بن علي بن عبد الواحد ، وهم أربعة فروع العرمان ، والثلا ، وآل معرعر ، وآل شدقم .
ومساكن الواحاحدة ، بالمدينة ، ومنهم مجموعة بتفهنة بناحية قويسنا بمصر ، حيث أوقفت عليهم من قبل الصالح طلائع بن رزيك ([44]) ، ومن مشاهير فرعهم اليوم : الشداقمة : عقب شدقم بن ضامن بن محمد بن عرمة بن مكيثة بن توبه بن حمزة([45]) وكانت فيهم نقابة أشراف المدينة حوالي قرنين من الزمن ([46]) ، ومساكنهم المدنية المنورة حتى العصر الحاضر([47]) .
المهانية : عقب مهنا الأعرج بن الحسين بن مهنا الأكبر([48]) مساكنهم بالمدينة النبوية ، وكانت فيهم أمارة المدينة قروناً عديدةً ،([49]) ويتفرعون الى ثلاثة([50]) فروع أساسية ، وهم : التمارة ، والجمامزة ، والشيحية .
الفرع الأول التمارة : عقب عبد الله بن المهنا الأعرج([51]) كما كان يقال لهم الملاعبة ، نسبة لجدهم ملاعب بن عبد الله بن المهنا الاعرج([52]) كما كان يقال لهم (السمارة ) نسبة لجد لهم يسمى سمـار بن ملاعب . وكانوا فرعين في المدينة ، وهما: آل جبل ، والشطب ([53]) واستمرت سكناهم بالمدينة حتى أواخر القرن الحادي عشر الهجري([54]).
الفرع الثاني : الجمامزة : بنو الشريف جماز ( أمير المدينة سنة 600هـ ) ابن القاسم بن مهنا الأعرج . ففي القرن السابع الهجري تقريباً ، رحل الأشراف الجمامزة من المدينة المنورة واستوطنوا مصر ، حيث أوقف عليهم السلطان الملك المؤيد يوسف بن السلطان صلاح الدين الأيوبي نصف أراضي قنا ، وجفصة وغيرها([55]) ، وذكر لنا نسابة المدينة علي بن الحسن بن شدقم في القرن الحادي عشر الهجري أنه " ليس من الجمامزة بالمدينة أحد وأنهم بالشام وصعيد مصر"([56]).
وقد استقر بهم المقام بمصر بكوم الأشراف بمحافظة الشرقية ، ثم رحلوا إلى صعيد مصر حيث استقروا في الأرض الموقوفة عليهم بناحية قنا مع الأشراف بني حسن العنقاوية * ثم تكاثرت ذرية الشريف جماز بنواحي قنا بقرى الأشراف البحرية والأشراف القبلية والأشراف الغربية ([57]) ثم عاد بعض الأشراف الجمامزة إلى المدينة المنورة في أواخر القرن الثاني عشر الهجري *واستقروا بها حتى العهد الحاضر([58]).
الفرع الثالث : الشيحية : ويقال لهم : الهواشم ، وهم بنو الشريف شيحة بن أمير المدينة 624ـ634هـ ([59]) ابن هاشم بن القاسم بن المهنا الأعرج ([60]) واستمرت إمارتها في عقبه قروناً عديدةً .
ويتفرع الشيحة إلى عدة فروع ، وهم : عقب محمد ، وحسن ، ومنيف ، وعيسى ، وجماز الذي تفرع عقبه أيضاً إلى عدة فروع ، وهم كالتالي :
الشيحية : عقب محمد ( جد القواطم ) وأخوه حسن بن شيحة([61]) وهم الذين غلب عليهم لقب ( الشيحية ) ، وكانوا بادية حول المدينة النبوية في القرن الحادي عشر الهجري ([62]).
المنايفة : عقب منيف أمير المدينة سنة 656هـ المتوفى سنة 657هـ ابن شيحة([63]) وأعقب خمسة أبناء وهم مالك وحديثة ومنيف وحسين وقاسم ، ولهم عقب ، ذكر لنا ابن فرحون مؤرخ المدينة سنة 777 هـ أن المنايفة منازلهم بجوار المسجد النبوي([64]) ولم يتبق لهم بقية بهـا في أوائل القرن الحـادي عشر الهجري ([65]) وفي أواخر القرن نفسه عاد بعضهم فسكنها ([66]) وذكر له عقب بالأحساء وبحيدر أباد في باكستان في أوائل القرن الحادي عشر الهجري ([67]).
العَياسَى : عقب عيسَى ( أمير المدينة سنة 647 والمتوفى 683هـ ) بن شيحة ([68]) وكانت منازلهم بالمدينة المنورة حتى القرن الحادي عشر الهجري ، ومنهم من رحل إلى البادية ومنها إلى قرية السوارقية ([69]) ثم سكن كثير منهم في العهد الحاضر في المدينة المنورة ، ويتفرعون إلى عدة فروع وهم : آل سهيل ، وآل عساف ، وآل شميسان ، وآل بركة ، وآل عميرة ، والزرافة ، وآل علي ، والشقارية ، وآل مبارك ، وآل زهير ([70]) ومن آل زهير آل هلال سكان وادي فاطمة في العهد الحاضر .
منقول

[abh3]

شكرا لكن هذا بالمشرق و لم تذكر هجرة العريضون و ابناء اسماعيل ابن موسي الكاضم و غيرهم و اسقرارهم في الجزائر

[خالدي لعرج]

السلام عليكم اخي الكريم abh3 ارجو ان نستفيد منكم اخي الكريم ففضلك علي كبير ايها الباحث الجليل

هل من نتيجة توصلت اليها حول الاشكال التاريخي الواقع فيما يخص هجرة صاحب تاقدامت سيدي عبد الرحمان بن سيدي القاسم بن سيدي ادريس لقد كان لي حوار مع بعض اشراف القواسم بالمملكة العربية السعودية وحتى السادة المواجد نسبة الى سيدي ماجد بن سيدي عبد الرحمان عن جدهم سيدي عبد الرحمان ومصيره واين هاجر فلم احصل على شيئ من تاريخ سيدي عبد الرجمان الذي هاجر الى المغرب الاوسط لقد توقفت عند هذا الفراغ التاريخي الخاص بهجرة سيدي عبد الرحمان كيف هاجر وسبب الهجرة ومتى كانت اما في الجزائر فالمعلومات تتضارب قيل انه هاجر هروبا من التتار وهذا بالاسقاط الزمني لتاريخ دخول التتار الى بغداد وتاريخ سيدي عبد الرحمان لم يستقم الامر وقيل انه خرج بعد خلاف مع اخوانه من مكة وخرج مع اربعين من اتباعه اى تاقدمت ولى مرجع توصلت اليه يقول انه لما حل بتاقدمت كون امارته وبعد دخول العبيديين الى تيهرت كان مواليا او قيل قاضيا لدى الدولة العبيدية رغم الان المعلومة شاذة فهي تتداول على نطاق واسع حتى انها وضعت في الاعمال والتاليفات الجديدة حول الاشراف بالمنطقة ارجو ان تفيدنا بارك الله فيكم اخي الكريم


اما عن موضوع الحسينيين في الجزائر فلى مبحث حول الموضوع هو كما يلى



توجد فروع حسينية في الجزائر منتشرة اليوم في معظم ارض الجزائر وقد تناولت نسبهم وجزء من تاريخهم بعض المصادر بالذكر مثل ما جاء في كتب النسب المعروفة مثل ما كتب الشيخ العشماوى والشيخ حشلاف الذي نقل عنه وبعض الوثائق التاريخية والشفوية أولى النواة التي انتشر من خلالها النسل الحسيني في الجزائر يتمركز في تيارت واو تيهرت وشلف وتلمسان ومعسكر وفي شرق الجزائر كبسكرة ووسط الجزائر مثل البويرة ومن الذرية التي تنتسب الى الحسينيين في معسكر ذرية احمد بن علي بن عيسى نسبهم الشيخ العشماوي وونقل عنه الشيخ حشلاف الى الحسينيين في حين ان النسابة ابي راس الناصري فارجعهم الى الادارسة بني عمران اما الشيخ الهاشمي بن بكار في مجموع الحسب والنسب وفي رياض النزهة اكد هذا الخلاف وقد تتلمذ عن ابن غازي وقد انجبت هذه الذرية علماء في معسر ونواحيها ومنهم القاضي معسكر الهاشمي بن بكار والارجح انهم اشراف حسينين من الصقلين اولاد على العريض و لد جعفر الصادق المنتهي نسبه الى الحسين ابن فاطمة الزهراء رضي الله عنهم اجمعين وتقول الرويات انه حدث ى خلاف بسيط مع ابيه سيدي علي بن عيسى كان سببا في هجرته الى منطقة غريس فوجد قبيلتين من العرب و البربرو هم المحافيض و العزارى في نزاع على قطعة ارض فقدموه راضين بحكمه فكان سببا في فض هذا النزاع فحضي بمقام عالي بينهم فقررا قامة مسجد يدرس القران و علومه فرع اخر من النسب الحسيني في معسكر يتواجدون بعين فراح وهم ذرية مولاي محمد بن يعقوب بن احمد بن راشد بن فرقان بن احسين بن سليمان بن ابوبكر بن مومن بن محمد بن عبد القوي بن عبد الرحمان بن القاسم بن ادريس بن حعفر المصدق الزكي بن علي الهادي بم محمد الجواد بم علي الرضى بن موسى الكاظم بن جعفر الصادق بن بن محمد الباقر بن زين العابدين بن الامام الحسين بن علي رضي الله عنه وفاطمة الزهراء بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم كما توجد علاقة بين احفاد هده السلالة و الاشراف الموجدون في الريش بتافيلالت بالمغرب وهم يشتركون في النسب مع ابناء سيدي علي بن يحي الموجودون في غليزان والبيض في الاصل هو راشد بن فرقان الذي هو جد المشترك لأولاد سيدي علي بن يحي ولأولاد مولادي محمد بن يعقوب
واما اهل تلمسان يقال لفرقه منهم اولاد طاهر الصقلى المذكور و انتقلت شرذمة من ذريته إلى فاس و من الصقلين فرقة فى قبائل بنى مطهر من نواحي تلمسان فجدهم الطاهر الصقلى بن على الفقيه بن يحي بن علي بن الحسن بن محمد القاضي بن اسماعيل بن الطاهر بن موسى الكاظم بن جعفر الصادق.
هذا ما جاء في جاء في كتاب الدرر السنية في السلالة الادريسية وبالرغم من بعض المآخذ التي تم تسجيلها في مِؤلف الشيخ العشماوي والذي يعتبر ذرية محمد العبدلي الذي ينحدر في النسب الى زين العابدين رحمه الله أن محمد حفيد زين العابدين قد خلف أربعة أولاد منهم محمد العبدلي الذي استقر بازاء واد يسر بتلمسان اعتبره من ولد الحسن رضي الله عنه في حين كان قد نسبه الى الحسين رضي الله عنه وهو من أورد بعض أخباره المؤرخ الكبير أبو القاسم سعد الله في كتابه تاريخ الجزائر الثقافي و في كتابه أبحاث و آراء في تاريخ الجزائر اما في شرق الجزائر فتتوزع السلالة الحسينية عبر معظم الولايات وهذه شجرة قبيلة الأشراف أولاد فتح الله الشريف الذي تفرعت من أبنائه الخمسة كل فروع قبائل الشرفة الحسينيين في مختلف مناطق جمهورية الجزائر. فتح الله بن أمحمد الطيار بن حسن البهلول بن أحمد البصري بن محمد بن صالح بن لمبارك بن عبد المعطي بن محمد بن سلامة بن عبد الكريم بن حسن بن علي بن محمد بن موسى الكاظم بن الإمام جعفر الصادق بن الإمام محمد الباقر بن علي زين العابدين بن الحسين بن الإمام المرتضى سطوة الله سيدنا علي كرم الله وجهه بن البتول سيدة النساء فاطمة الزهراء بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم .
قبيلة أولاد عطية مرتبط بالولي الصالح سيدي موسى القاطن بمنطقة صحيرة ، التي تقع على بعد 40 كلم من بسكرة على طريق اولاد جلال أين يوجد مسجد سيدي موسى ،وضريح عطية. وقد أقام محمد البوهالي بن عطية عند قدومه من الصحراء بمنطقة جراح ولاية سكيكدة المحاذية لقبيلة بني بلعيد التابعة لولاية جيجل مع أولاده : الزيبوري والجيزاوي وجامع الذين انتقلوا فيما بعد ـ شرقا ـ وأقاموا في مكان يسمى : بوبارون .ثم توزعوا على جبال أولاد عطية الحالية نسبهم الشريف انطلاقا من احد ابنائه وهو محمد ابن صالح بن سعد ابن جامع بن محمد بن خليفة بن عمر بن بوربيع بن جامع ابن إبراهيم بن علي بن عطية بن محمد بن عثمان بن سعد بن غانم بن خليفة بن منصور بن زين بن زيد بن خالد النصيري بن سالم الإخلاص بن عبد الكريم بن الحسين بن الإمام علي الصقر نجل الإمام محمد المرتضى بن الإمام علي الرضا ، نجل الإمام موسى الكاظم بن الإمام جعفر الصادق نجل الإمام محمد الباقربن الإمام علي زين العابدين بن الإمام الحسين إبن علي بن أبي طالب و بن فاطمة الزهراء ، ابنة النبي عليه الصلاة والسلام
وتتواجد قبيلة اولاد عطية الحسينيين بجبال القل غرب ولاية سكيكدة ، وبمنطقة جندل القريبة من عين بوزيان جنوب شرق ولاية سكيكدة ، وعلى تخوم مدينة عنابة ، وقد ساهمت قبيلة أولاد عطية بفعالية في مقاومة الاستعمار الفرنسي قبل الاستيلاء على هذه المدينة الشرقية الساحلية وهذا بشهادة المؤرخين الفرنسيين أنفسهم .
من البويرة الى الشرق الجزائري والى تونس الشقيقة يوجد اشراف منتشرون على طول المنطقة عرضها وينسبون الى فرق اخرى مثل الادارسة والسليمانيون الحسينيون فهم بنو سليمان بن سليمان بن الحسين الاصغربن علي زين العابدين بن الحسين بن علي بن ابي طالب جاء في كتاب البلدان لكاتبه اليعقوبي الذي يبدو انه زار المنطقة واكد صحة هذا النسب حيث قال ما يلي "... واذا خرج الخارج من عمل الزاب صار الى قوم يقال لهم بنو برزال وهم فخذ من بني دمر من زناتة ومن هذا الموضع البدل الذي تغلب عليه الحسن بن سليمان بن سليمان بن الحسين بن علي بن ابي طالب

[muhibbat rrasoul sws]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

شكرًا جزيلا على المعلومات القيمة جدا جدا

أحاول تتبع كل ما يكتب و أقرأه و أعاود إلا أني لا أكاد أكمل حتى أنسى من ابن من... رغم أني حفظت منهم بعض الاجداد انما هم كُثر!

لست أدري إذا كان النسابون يعتمدون الرسومات التوضيحية ام لا ؟

[muhibbat rrasoul sws]

السطر السابع المتحدث عن فُض الخلاف في الغريس

https://www.djelfa.info/vb/archive/in...p/t-68186.html

الرواية تختلف تماما عن هته للمشارك : 12/12/2008 abh3

[ighil ighil]

وتتواجد قبيلة اولاد عطية الحسينيين بجبال القل غرب ولاية سكيكدة ، وبمنطقة جندل القريبة من عين بوزيان جنوب شرق ولاية سكيكدة ، وعلى تخوم مدينة عنابة

اذن اولاد عطية لا علاقة لهم ببني هلال فقد زور المسمى مبارك الميلي نسبهم و جعلهم من بني هلال

[abh3]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة muhibbat rrasoul sws

السطر السابع المتحدث عن فُض الخلاف في الغريس

https://www.djelfa.info/vb/archive/in...p/t-68186.html

الرواية تختلف تماما عن هته للمشارك : 12/12/2008 abh3

لا يوجد اختلاف فالعزارا من الحشم

[muhibbat rrasoul sws]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ighil ighil

اذن اولاد عطية لا علاقة لهم ببني هلال فقد زور المسمى مبارك الميلي نسبهم و جعلهم من بني هلال

رحم الله الشيخ مبارك الميلي

هناك كثير من الأسر و الأعراش انطوت تحت القبيلة الكبرى او اتخذت اسم رئيس القبيلة القوي بالقوة العددية او النسب او العلم... ربما هذا ما حصل
أو ربما أخطأ و هذا يحصل فهو مؤرخ يتحرى الصدق و لا يعلم الغيب الا الله، لذلك تجدين نسبة النسابة في الهاشميين أكبر منها في غيرهم ذلك لينفوا المفسدين عليهم نسبهم و ليدخلوا ذويهم ممن أضاعوا أنسابهم بينهم من جديد، و تجدين الباحث في التاريخ لا يتوقف عند كتاب واحد انما ما أمكن و لا يشفي غليله

صاحب المقال قال عن بطن و ليس عن قبيلة

نتوقف هنا، لا تفسدي علينا هذا القسم رجاء فهم القوم رفعهم الله علينا