" اولاد مومن " بالغاسول ولاية البيض

YAGHEMRASSEN · 2018-09-06, 15:12

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة raouf 05

السلام عليكم الأخ يغمراسن ..
وجدت مداخلتك هنا عن طريق الصدفة فتذكرت الأيام الخوالي

لا توجد علاقة بين أولاد شعيب بطاقين وعرشكم غمرة لأن أولاد شعيب هم من بقايا قبائل بني عبد الواد.
من بقايا قبائل غمرة إضافة إلى ما تفضلت به: بني غمريان، منهم عرش بناحية فرجيوة؛ وعرش آخر بناحية مليانة، هاجروا إلى هذه المواطن قديما وذلك من جبل الزاب.

ربي يحفظك خويا رؤوف توحشتك وتوحشت أيام النقاش المفيد التي ولت عندي مدة كبيرة ما كتبتش مداخلة وذلك لأن الوضع العام لم يعد يشجع على النقاش يعني من وجهة نظري الخاصة أصبحنا نرى التاريخ امامنا على المباشر : انحلال الروابط العائلية غياب روح التضامن والمسؤولية الجماعية تفشي الفساد تغول فئات على حساب اخرى كل هذا جعلني أقوم باسقاطه على الماضي وأفهم منه أن التاريخ يعيد نفسه لكن بوسائل مختلفة
شكرك على الاضافة التي قدمتها كن ما جعلني أشكك في وجود علاقة بين أولاد شعيب غمرة وأولاد شعيب طاقين هو أن هنك فرع من غمرة اتجه الى طاقين حسبما ذكرت المجلة الافريقية والله أعلم

raouf 05 · 2018-09-06, 17:16

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة YAGHEMRASSEN

ربي يحفظك خويا رؤوف توحشتك وتوحشت أيام النقاش المفيد التي ولت عندي مدة كبيرة ما كتبتش مداخلة وذلك لأن الوضع العام لم يعد يشجع على النقاش يعني من وجهة نظري الخاصة أصبحنا نرى التاريخ امامنا على المباشر : انحلال الروابط العائلية غياب روح التضامن والمسؤولية الجماعية تفشي الفساد تغول فئات على حساب اخرى كل هذا جعلني أقوم باسقاطه على الماضي وأفهم منه أن التاريخ يعيد نفسه لكن بوسائل مختلفة
شكرك على الاضافة التي قدمتها كن ما جعلني أشكك في وجود علاقة بين أولاد شعيب غمرة وأولاد شعيب طاقين هو أن هنك فرع من غمرة اتجه الى طاقين حسبما ذكرت المجلة الافريقية والله أعلم

السلام عليكم خويا يغمراسن ..
أولا: أتمنى أن تكون في أفضل صحة وعافية.
ثانيا: أنا أيضا توحشتك بزاف، فأنت من أرقى الأشخاص، الذين كان لي عظيم الشرف في مناقشتهم.
لن أنسى أبدا فضلك علي، بتلك المعلومة، التي تذكر أن عرشنا قدم من فوغالة بالزاب.
لأنه، وبتوفيق من الله، توفرت لدي معلومات بعدها، مفادها أن أصل عرشنا من بني فوغال

أنا بدوري اعتزلت هذا الموقع منذ سنوات، ومن غرائب الصدف، أني دخلت فجأة فوجدتك كتبت تعليقا جديدا بالأمس فقط! فتحمست كثيرا للكلام معك، بعد أن كانت لدي شكوك أن الحوار بيننا سيتجدد مرة أخرى. لأنه وكما تفضلت، أيام النقاش المفيد قد ولت، ومن يستحقون النقاش باتوا يعدون على رؤوس الأصابع.
كل ما أتمناه فقط، هو أن لا تنقطع الروابط بيننا بشكل نهائي، فنحن صدقا، نرغب في الإستفادة مما لديكم من معلومات ومعارف قيمة.
بخصوص الفرقة المنشقة عن غمرة، والتي هاجرت إلى گُنجلة (غربي طاقين)، فاسمها الگنادزة.
والمقال الذي ذكر هذه المعلومة وغيرها عن غمرة، ليس منشورا في المجلة الإفريقية، وإنما في هذا المصدر:
La Tradition : revue générale des contes, légendes, chants, usages, traditions et arts populaires / dir. Emile Blémont et ...
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bp...2r'omra%22

تحياتي.

YAGHEMRASSEN · 2018-09-07, 08:35

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة raouf 05

السلام عليكم خويا يغمراسن ..
أولا: أتمنى أن تكون في أفضل صحة وعافية.
ثانيا: أنا أيضا توحشتك بزاف، فأنت من أرقى الأشخاص، الذين كان لي عظيم الشرف في مناقشتهم.
لن أنسى أبدا فضلك علي، بتلك المعلومة، التي تذكر أن عرشنا قدم من فوغالة بالزاب.
لأنه، وبتوفيق من الله، توفرت لدي معلومات بعدها، مفادها أن أصل عرشنا من بني فوغال

أنا بدوري اعتزلت هذا الموقع منذ سنوات، ومن غرائب الصدف، أني دخلت فجأة فوجدتك كتبت تعليقا جديدا بالأمس فقط! فتحمست كثيرا للكلام معك، بعد أن كانت لدي شكوك أن الحوار بيننا سيتجدد مرة أخرى. لأنه وكما تفضلت، أيام النقاش المفيد قد ولت، ومن يستحقون النقاش باتوا يعدون على رؤوس الأصابع.
كل ما أتمناه فقط، هو أن لا تنقطع الروابط بيننا بشكل نهائي، فنحن صدقا، نرغب في الإستفادة مما لديكم من معلومات ومعارف قيمة.
بخصوص الفرقة المنشقة عن غمرة، والتي هاجرت إلى گُنجلة (غربي طاقين)، فاسمها الگنادزة.
والمقال الذي ذكر هذه المعلومة وغيرها عن غمرة، ليس منشورا في المجلة الإفريقية، وإنما في هذا المصدر:
la tradition : Revue générale des contes, légendes, chants, usages, traditions et arts populaires / dir. Emile blémont et ...
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bp...2r'omra%22

تحياتي.

السلام عليكم
الحمد لله نشكر الله على نعمه ربي يحفظك وشكرا جزيلا فالشرف لي في مشاركة النقاش مع رجل كريم مثلك
شوقتني لمعرفة المزيد عن هذه المعلومة بخصوصة انتماء بني فرح الي بني فوغال
من المعلوم ان بني فوغال ينتمون الى قبيلة مكناسة البترية
ان أمكن أن تفيدنا بالمصدر او المعلومات التي قادتك الى هذا الاستنتاج المهم
تحياتي

ighil ighil · 2018-09-07, 12:51

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yaghemrassen

السلام عليكم
الحمد لله نشكر الله على نعمه ربي يحفظك وشكرا جزيلا فالشرف لي في مشاركة النقاش مع رجل كريم مثلك
شوقتني لمعرفة المزيد عن هذه المعلومة بخصوصة انتماء بني فرح الي بني فوغال
من المعلوم ان بني فوغال ينتمون الى قبيلة مكناسة البترية
ان أمكن أن تفيدنا بالمصدر او المعلومات التي قادتك الى هذا الاستنتاج المهم
تحياتي

السلام عليكم الاخ يغمراسن
عندما كنت في الجامعة قدم احد الباحثين محاضرة عن تاريخ منطقة جيجل و ذكر ان قبيلة بني فوغال قدمت من المغرب و استقرت في بسكرة ثم انتقلت الى جبال جيجل و انضمت اليها القبائل الكتامية
كما توجد قرية اسمها بني فرح في منطقة بني ياجيس التي تقطنها قبيلة بني فوغال

YAGHEMRASSEN · 2018-09-07, 16:40

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ighil ighil

السلام عليكم الاخ يغمراسن
عندما كنت في الجامعة قدم احد الباحثين محاضرة عن تاريخ منطقة جيجل و ذكر ان قبيلة بني فوغال قدمت من المغرب و استقرت في بسكرة ثم انتقلت الى جبال جيجل و انضمت اليها القبائل الكتامية
كما توجد قرية اسمها بني فرح في منطقة بني ياجيس التي تقطنها قبيلة بني فوغال

معلومة جيدة تؤكد وجود علاقة بين تسمية فوغالة وبني فوغال غير أنه ينقص الاطار الزمني أي متى قدمت هذه القبيلة المكناسية الى أرض الزاب ومتى ارتحلت والأسباب التي جعلتها تغادر المنطقة
مشكور خويا اغيل اغيل

ighil ighil · 2018-09-07, 19:04

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة YAGHEMRASSEN

معلومة جيدة تؤكد وجود علاقة بين تسمية فوغالة وبني فوغال غير أنه ينقص الاطار الزمني أي متى قدمت هذه القبيلة المكناسية الى أرض الزاب ومتى ارتحلت والأسباب التي جعلتها تغادر المنطقة
مشكور خويا اغيل اغيل

عفوا اخي يغمراسن يمكنك ان تطلع على الكثير من المعلومات عن قبيلة بني فوغال في هذا الموقع
https://www.benifoughal.com/g%C3%A9n...-piste-iforas/

YAGHEMRASSEN · 2018-09-08, 16:36

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ighil ighil

عفوا اخي يغمراسن يمكنك ان تطلع على الكثير من المعلومات عن قبيلة بني فوغال في هذا الموقع
https://www.benifoughal.com/g%c3%a9n...-piste-iforas/

شكرا أخت مريم وعذرا نسيت أنك غيرت اسمك الى اغيل اغيل

raouf 05 · 2018-09-07, 15:52

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yaghemrassen

السلام عليكم
الحمد لله نشكر الله على نعمه ربي يحفظك وشكرا جزيلا فالشرف لي في مشاركة النقاش مع رجل كريم مثلك
شوقتني لمعرفة المزيد عن هذه المعلومة بخصوصة انتماء بني فرح الي بني فوغال
من المعلوم ان بني فوغال ينتمون الى قبيلة مكناسة البترية
ان أمكن أن تفيدنا بالمصدر او المعلومات التي قادتك الى هذا الاستنتاج المهم
تحياتي

بصراحة خويا يغمراسن، أنا أملك معلومات "خرافية" عن جميع قبائل أوراس (الشاوية) وقبائل الزاب، بما في ذلك عرشكم غمرة ولله الحمد.
لكن أرجو أن تتفهمني، فلا أستطيع بعثرة هذه المعلومات الخاصة في منتدى عام، لأن بعض منعدمي الضمير ليس لديهم مشكل تماما في سرقة مجهودات غيرهم، وقد وقفت شخصيا على مجموعة من حالات السرقة هذه، وأؤكد لك أنه لا يوجد شيء مغضب ومحبط أكثر منها.
جميع المعلومات التي أملكها، ستنشر على شكل كتاب عن قريب إن شاء الله.
ما أستطيع إضافته هنا، إضافة إلى ما تفضلت به الأخت مريم في مداخلتها، هو ما جاء في المصادر عن قبائل مكناسة بأوراس والزاب.
عليك بكتاب البكري مثلا.

تحياتي.

YAGHEMRASSEN · 2018-09-07, 16:25

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة raouf 05

بصراحة خويا يغمراسن، أنا أملك معلومات "خرافية" عن جميع قبائل أوراس (الشاوية) وقبائل الزاب، بما في ذلك عرشكم غمرة ولله الحمد.
لكن أرجو أن تتفهمني، فلا أستطيع بعثرة هذه المعلومات الخاصة في منتدى عام، لأن بعض منعدمي الضمير ليس لديهم مشكل تماما في سرقة مجهودات غيرهم، وقد وقفت شخصيا على مجموعة من حالات السرقة هذه، وأؤكد لك أنه لا يوجد شيء مغضب ومحبط أكثر منها.
جميع المعلومات التي أملكها، ستنشر على شكل كتاب عن قريب إن شاء الله.
ما أستطيع إضافته هنا، إضافة إلى ما تفضلت به الأخت مريم في مداخلتها، هو ما جاء في المصادر عن قبائل مكناسة بأوراس والزاب.
عليك بكتاب البكري مثلا.

تحياتي.

حسن فعلت أوما رؤوف فكثيرا ماكانت تقدم معلومات في هذ المنتدى ثم يتم تأويلها على حسب الأهواء و خدمة للعصبية الضيقة
فكرة جيدة أن تجمع المعلومات في كتاب تنور به القراء
كتاب البكري اطلعت عليه منذ زمن بعيد
مشكور والسلام

raouf 05 · 2018-09-07, 17:09

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yaghemrassen

حسن فعلت أوما رؤوف فكثيرا ماكانت تقدم معلومات في هذ المنتدى ثم يتم تأويلها على حسب الأهواء و خدمة للعصبية الضيقة
فكرة جيدة أن تجمع المعلومات في كتاب تنور به القراء
كتاب البكري اطلعت عليه منذ زمن بعيد
مشكور والسلام

شكرا جزيلا أوما يغمراسن الغمري الزناتي الأمازيغي البسكري.
استمتعت كثيرا بهذا النقاش معك كالعادة.
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

YAGHEMRASSEN · 2018-09-07, 18:27

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة raouf 05

شكرا جزيلا أوما يغمراسن الغمري الزناتي الأمازيغي البسكري.
استمتعت كثيرا بهذا النقاش معك كالعادة.
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

الشكر لك أوما رؤوف الفرحي الفوغالي المكناسي الشاوي الباتني وخلينا نشوفوك

ighil ighil · 2018-09-07, 18:48

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة raouf 05

بصراحة خويا يغمراسن، أنا أملك معلومات "خرافية" عن جميع قبائل أوراس (الشاوية) وقبائل الزاب، بما في ذلك عرشكم غمرة ولله الحمد.
لكن أرجو أن تتفهمني، فلا أستطيع بعثرة هذه المعلومات الخاصة في منتدى عام، لأن بعض منعدمي الضمير ليس لديهم مشكل تماما في سرقة مجهودات غيرهم، وقد وقفت شخصيا على مجموعة من حالات السرقة هذه، وأؤكد لك أنه لا يوجد شيء مغضب ومحبط أكثر منها.
جميع المعلومات التي أملكها، ستنشر على شكل كتاب عن قريب إن شاء الله.
ما أستطيع إضافته هنا، إضافة إلى ما تفضلت به الأخت مريم في مداخلتها، هو ما جاء في المصادر عن قبائل مكناسة بأوراس والزاب.
عليك بكتاب البكري مثلا.

تحياتي.

كيف احوالك اخي رؤوف لقد افتقدنا مواضيعك

raouf 05 · 2018-09-07, 21:17

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ighil ighil

كيف احوالك اخي رؤوف لقد افتقدنا مواضيعك

أنا بخير والحمد لله.
كيف أحوالك أنت أخت مريم؟ أتمنى أن تكوني في أفضل صحة وعافية!
لا نزال في نفس مجال اهتمامنا الذي عهدتنا عليه، والذي لم نحد عنه يوما.
ولكن هذا المنبر لا يصلح لكتابة مواضيع أو لتوجيه رسائل ذات فائدة.
نأمل أن يكون لنا ظهور مستقبلا بطريقة ملائمة.
شكرا.

ighil ighil · 2018-09-07, 21:56

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة raouf 05

أنا بخير والحمد لله.
كيف أحوالك أنت أخت مريم؟ أتمنى أن تكوني في أفضل صحة وعافية!
لا نزال في نفس مجال اهتمامنا الذي عهدتنا عليه، والذي لم نحد عنه يوما.
ولكن هذا المنبر لا يصلح لكتابة مواضيع أو لتوجيه رسائل ذات فائدة.
نأمل أن يكون لنا ظهور مستقبلا بطريقة ملائمة.
شكرا.

انا بخير اخي رؤوف شكرا لك
اتمنى لك التوفيق باذن الله

saidat56 · 2018-12-20, 18:07

شكرا لكم اخواني على التوضيح وبارك الله فيكم.
فحسب ما فهمت توجد علاقة قديمة جدا بين اولاد شعيب طاقين واولاد شعيب غمرة وخاصة عندما ذكر الاخ رؤوف05 اسم "الكنادزة" التي تطلق على فرقة متواجدة في مدينة الرقاصة بولاية البيض وهي ممثلة في عدة القاب ومنها قندوزي... Guendouzi والتي لها علاقة كبيرة بهذا العرش.