نقاش جاد حول انساب سكان الجزائر

[محمد البوخاري]

لابد من طرح نقاش جاد وفعال يخلص الى نتائج وتوقعات
حول عدد الاشراف مثلا في الجزائر
ما هي التقديرات
كم هو عددهم الحقيقي وكم هم المدعون وكيف نجحوا في الادعاء
هل بسبب كثرة الحديث عنهم واهتمام النسابة بهم دون غيرهم جعلهم يظهرون بكثرة بينما هم قلة قليلة
كيف يمكن ان نعرف ذلك اود
طرح الموضوع للمناقشة العلمية
ومن البداية اطلب من المشرفين ان يحذفوا مباشرة اي تدخل فيه كلمة شتم ومساس باي شخص مهما يكن نحن كلنا هنا اخوة وليس هناك اي امتياز
العربي والبربري وجزائري بكل معنى الكلمة ولا فضل لاحد على الاخر
المهم ان نصل الى نقاش ونتائج جادة

[koukou.mazegh]

اي نقاش خويا لعزيز هؤلاء لن يقتنعوا الا اذا كان هناك تحليل جني المشكل انا اعرف احد المدعين الى بيت النبوة من اولاد عبد الواحد عرش ريغة
لم يتائكدوابانهم امزيغ حتى عمل بعض اقاربهم تحليل جني في المانيا وبعثولهم النتائج بلي راهم امزيغ احرار انا لم اعرف لما الناس تحشم باصلها هل النسب الى بيت النبوة يضمن الجنة واذاكان هكذا ضموني ليكم ياخويا

[سعيد1981]

شكرا يا اها الاخ الباحث لطرح هذا السؤال وفتح النقاش حول مسالة مهمة للجزائريين تطرح الكثير من التساؤلات عن الاصول والانساب وغيره
انا مواطن عادي اطالع مقالات التاريخ المشكلة التي تصادفني يبدو لي وكان هناك انقطاع في المعلومات التاريخية بعد ابن خلدون حيث ظهرت تكتلات قبلية باسماء جديدة اغلبها ينتمي للشرف ارجو منكم البحث واظهار المزيد من المعلومات عن هذه الفترة حول كيفية تشكلها كيف تطورت وكيفيفة نموها وغيره انا شخصيا انتمي لاحدى هذه المجموعات وكاغلبهم ليس لدي اي اشكال ان كان صحيحا او لا ما يقال لانه لا يغير اي شئ في حياتنا اليومية ساكون فخورا ان كان اصلي الحقيقي امازيغي او عربي
علم النسب يبدو انه نسبي مادام هناك قاعدة تقول انه للابن ابوان الاب الذي انجبه والاب الذي رباه ايضا يبدو انه حتى الانتماء القبلي في منطقتنا يبدو لم يكن ذا توجه عرقي او عنصري يقصي الاخرين هناك العديدي من الفرق الدخيلة التصقت بالاصيلة بحيث لا يعر ف اطلاقا الدخيل من الاصيل الا لدى فئات خاصة قليلة لديها اطلا ع تقريبا كالانتماء للبلدية في الوقت الحالي يكفي ان تقيم لفترة لتصير منهم وهكذا ....

[إسحاق بن سلامة]

فعلا قد أثرت موضوع في الصميم
كم عدد الأشراف في الجزائر ؟

من خلال المراحل التي مرت بها الجزائر العثمانية و الإستعمارية و فقد الكثير من المخطوطات و الوثائق التي تثبت نسب كل قبيلة أو عائلة أو فرع من الفروع ... الخ ، وجدنا أنفسنا ننتمي الى سلالة الأشراف بدون أي مبرر ، و أقصد بالمبرر المخطوط و شجرة النسب .
و هذه حالة الكثير من القبائل و الفروع المتواجدة في الجزائر اللهم إلا إذا كانت المخطوطات متراكمة في الخزانات و أصحابها لا يعلمون أهمية هذه الكنوز التي بحوزتهم و ما أهمية ذلك لثبات النسب عند البعض الآخر .

لذا أتوجه إلى كل من يملك مخطوط أو يعرف مكانه و ما مضمونه أن يساهم في إثراء ثبات النسب الئريف في الجزائر بدون أي تمييز أو تفرقة للقبائل . و هذا كي نزيل ما نستطيع أن نزيله عن هويتنا الجزائرية عامة و النسب الشريف خاصة .

و أنا أتوقع وجود 30 % من الأشراف في الجزائر نصفها لا يملكون الدليل الدامغ و شجرة النسب إلا ما توارثوه من تاريخ و نسب متواتر أبا عن جد حتى يظهر نسبهم و يحقق تاريخيا .

دمتم في رعاية الله و حفظه

و السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته

[احمد الطيباوي]

QUOTE=allamallamallam;8281794]سلام عليكم

يرجع سكان دولة الجزائر الى عدة انساب مختلفه و لكن يجمعها كلها الاسلام و على المذهب السنى
ونستطيع توزيعها الى الانساب الكبرى التاليه

1- القبائل العربيه و هى تمثل الاكثريه فى الجزائر و تنتشر فى جميع و لايات الوطن الجزائرى و تنقسم الى مايلى

---- القبائل العربيه القيسيه و العدنانيه و اشهرها قبائل هلاليه و سليميه و تميميه و هوازنيه
----الاشراف و الاجواد و هم من ال البيت و قريش
----- القبائل اليمنيه و اشهرها قبائل معقليه و غسانيه و كنده
------الاندلسيون العرب و المرسكيون المستعربه المختلطين مع الاسبان المسلمين و العرب و البربر و يتمركزون فى المدن خاصة الساحليه
------ عرب الفتح و هم اندمجوا فى المجتمع و اصولهم ترجع الى مختلف القبائل العربيه

2- القبائل الامازيغيه وهى تنتشر فى عدة مناطق من الوطن و تنقسم الى مايلى

------ القبائل الناطقه بالامازيغيه و اشهرها قبائل زناته و صنهاجه و لواته و هواره و زواوه و عجيسه و كتامه
----- القبائل المستعربه و هى من مختلف الاصول و اشهرها من صنهاجه و كتامه و زناته و نفزاوه و هواره و ولهاصه و كوميه و مطماطه و مكناسه

3- الاتراك و الكراغله وهم جاؤا وقت الفتره العثمانيه و هم ينتشرون فى عدة مدن اهمها المديه و الجزائر و تلمسان و قسنطينه و هم من المستعربه

4- الزنوج الافارقه و هم من مختلف القبائل الافريقيه الزنجيه و هم ينتشرون بكثره فى الجنوب و الصحراء ومن اشهر مدنهم تقرت جامعه المغير ادرار بشار و عين صالح و تمنراست و تيميمون و هم من المستعربه

5- الرومان وهم من اسلموا و قت الفتوحات و استقروا فى الجبال فى الشرق و الوسط و استوطنوا بعض المدن و منهم ناطقون بالبربريه و منهم بالعربيه

6- الاوربيون و اغلبهم من استعبدهم الاتراك وقت الجهاد البحرى ابان الدوله العثمانيه ثم اسلموا و استعربوا و اندمجوا مع المجتمع و انصهروا فى المدن خاصة الساحليه



هذا باختصار اهم انساب و اصول الجزائريين و سلام عليكم[/QUOTE]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
شكرا على الموضوع الكريم الاخ الباحث محمد البوخاري
لقد اقتبست لكم ايها الكرام في بداية حديثي عن هذا الموضوع الشائك و الصعب و المتشعب مشاركة مينة مفيدة كتبها الباحث في هذا المنتدى الاخ الكريم علام علام لخص فيها اصول سكان الجزائر المعروفة التي من المفروض ان ينتسب اليها السكان الموجودون في الجزائر و حتى بلاد المغرب .
من الصعوبة بمكان ان يجزم الواحد منا باصوله الحقيقية الصافية التي لا يعلمها الا الله العليم الخبير
كل واحد منا مصدق في نسبه المثبت الذي يملكه و لا ينازعه فيه احد ان كان مدعما بالبراهين و الحجج الدامغة
و النسب مروي بالطريقة الشفوية و قليلون من كانوا يكتبون و يوثقون انسابهم منذ القديم اذ كان الحفظ و الرواية الشفوية اكثر من التقييد بالكتابة الذي ظهر فقط في بدايات العهود الاسلامية و انتشار و ازدهار الكتابة و صناعة الورق
و الطباعة
عندما نتحدث مثلا عن انساب البربر و العرب ببلاد المغرب الموجودة في كتب العالمين الجليلين ابن حزم الاندلسي و ابن خلدون كلها نقلت من افواه الشيوخ و النسابة المعروفين في عهودهم و لولا انهم نقلوه عنهم لضاعت و اندثرت و قس على ذلك كل الانساب القديمة و الجديدة اذ كلها محفوضة شفهيا اكثر منها كتابيا و من الصعوبة بمكان ان لا يعتريها الخطأ و النسيان و اسقاط الاسماء في الحفظ و حتى الكذب و التدليس ان كان الراوية لا يشهد له بالصدق و الورع و التقوى
ان علم الانساب لابد ان يطبق عليه اصول علم الجرح و التعديل المعمول في علم الحديث لمعرفة درجة الرواية و منزلة راويها و صدقه و كذبه . و ليس هذا فقط بل وجب ان يطبق عليه اصول المنطق و التاريخ و الجغرافيا و العلمية لوضع رواياته في مكانها الصحيح و تمييز الدخيل من الاصيل بالمنطق و الحجة التاريخية و الجغرافية و الدليل و البرهان بالمخطوطات المحققة .

[محمد البوخاري]

ليس لكل قول جواب
بخصوص البحث او النقاش لست او ليس كل باحث ملزم باقناع الجميع
ولكن ليست الريادة في التشكيك او من يهمه ان يشكك فقط
الاعتدال في التفكير ان يعلم الجميع ان
التصنيف اي تصنيف القبائل لا يعني الاقصاء
والانساب ليس ترتيب اسماء تنازليا او تصاعديا او انتقال مسميات وتكتلات وعصبيات
هذا تفكير ضيق واحمق
الانساب انتقال اساليب تفكير وحياة وانماط عيش بما يكتنفها من تفضيلات وخيارات ثقافية وفكرية وغيرها .
لايهم العدد ولا يهم الامتياز
واقولها كلمة صريحة ليس من حق احد ان ينزع من الاخر او يصادر منه حقه في ان يفخر بنسبه
مثلما يفخر الانسان بانجازاته وسيارته وبيته وحتى فريقه الرياضي
ليس من حق احد ان يحرم الاخر من حقه بان يفخر بنسبه
والحقيقة لا تصادف او تكتب من خلال مشاركات في منتديات
الحقيقة بحث طويل وقراءة عميقة ومتواصلة
والانساب علم لايملكه شخص واحد بل هو اجتماع مثلما هي الحقيقة موزعة بين الجميع ولا يملكها واحد
ثم هناك قضية اخرى

[محمد البوخاري]

قضية عدد الاشراف في الجزائر مثلا
او عدد العرب او عدد الامازيغ
في ابداية اقول انا لااقبل ان يمس اي شخص هنا شخصا اخر مهما يكن
لماذا دائما يقولون ان الكثير من البربر او العرب غير الاشراف ادعوا النسب الى الاشراف
ما عدا افراد منعزلين او حالات منفردة لاتعكس حقيقة المجتمع
لذلك اقول ان من يقول هذا الكلام يخضع لتفكير شعبوي وفوضوي ويجهل حقيقة علم النسب
اقولها صراحة
لااحد يفر من نسبه فعند قولكم ان البربري مثلا يدعي الشرف
هذا الكلام لايزيد الشرف قيمة لكنه يقلل من قيمة البربري
لذلك اقول ان البربر لايفرون من نسبهم ونسبهم عريق واصيل بل ويفخرون به
ولو لم اكن عربيا لتمنيت ان اكون بربريا ليس فقط للعلاقات التارلايخية او انهم اخوالنا
ليس هذا فقط بل لطبيعة ذلك النسب الذي لايفرق عن النسب العربي
لذلك اقول ان العدد مسألة ترجيحية وتقريبية وليس قطعية
واستطيع ان اقول ان العدد لا يعكس الحقيقة على الارض
انا لاانكر ان هناك حالات خلط وتداخل ولكن هذا لايعني ان هناك ادعات مبالغ فيها
والجاهل بالقواعد هو الذي يتبنى كلام المشككين
لتعلموا

[محمد البوخاري]

يجب ان تعلموا
ان المدعي يلقى الانكار اولا من قبيلته فتفر منه وتسخط عليه
وانه يلقى الانكار من القبيلة او الفريق الذي ادعى اليه النسب او انتسب اليه حتى ولو انصهر فيهم
ستظل القبيلة تتهامس بنكرانه
لذلك لاينكر او يفكر في التشكيك او يبالغ في نقد الادعاءات الا جاهل بالكثير من خفايا الانساب
ويجهل من جهة اخرى كيف تقوم القبيلة بحماية نسبها
ان بنية تفكير القبيلة العميق يمنع اي ادعاء او دخيل ومهما طال الزمن لن يستطيع اخفاء ذلك ولا القبيلة تستطيع تقبله بالشكل العميق الذي اعرفه
الناظر من السطح يراه واحدا منهم ولكنه في العمق ليس منهم
لكن من طبيعة القبيلة ان تكون اجتماعية وتواصلية ومرنة في تقبل الاخر وقبوله لكن دون ان يتغلغل الى البنية العميقة او بنية التفكير الموحدة
وما يسمى بنسقية التفكير والاداء.
الامر اعمق من مجرد كلام سوقي يكرر في المنتديات وطبعا اعرفه وناقشت الكثير حوله

[محمد البوخاري]

ولماذا يدهشكم الكلام عن العدد فقط لان الاشراف اهتموا اكثر من غيرهم بنسبهم لاعنقادهم بمزياه او بركته
فكثر الكلام حولهم ظن الجميع انهم يمثلون اغلبية
بينما ياتون في المرتبة الثالثة بعد العرب وخاصة الهلالية والبربر
ولكن ساسوق امثلة صريحة من التاريخ وليجبني من يستطيع ذلك
اين ذهب هؤلاء الذين ساسوق امثلة عنهم
ولد جعفر بن الحسن المثنى
من ابن حزم

وهؤلاء ولد جعفر بن الحسن بن الحسن بن علي بن أبي طالب
ولد جعفر بن الحسن : إبراهيم ، والقاسم ، وعبد الله ، والحسن ؛ والعقب منهم للحسن . فولد الحسن بن جعفر بن الحسن هذا : جعفر ، ومحمد ، وعبد الله ؛ ولهم عقب كثير ، منهم : محمد ، وإسماعيل ، ويحيى ، وعمر ، والعباس ، وأبو إسحاق ، وجعفر ، والحسن ، والحسن ، والحسن ، والقاسم ، والحارث ، وزهير ، وضب ، وكريم ، وبلهتا ، بنو أبي العباس محمد بن الحسن بن جعفر بن الحسن بن الحسن بن علي بن أبي طالب ، أمهم كلهم زرذالة السوداء ، وهم بناحية متيجة وسوق حمزة . ومنهم : واغزن وتبكان ابنا جعفر بن أبي العباس المذكور ، وابنا عمهما لحاً : غيلان وسكرديد ابنا أبي إسحاق بن أبي العباس المذكور ،
من الشجرة الشجرة المباركة
وأما جعفر الثاني ابن الحسن بن جعفر ين الحسن المثنى، فله من الأولاد المعقبين ثلاثة: أبو الفضل محمد، ظهر بالكوفة، أخذ وحبس ومات في الحبس. وأبو الحسنه محمد، وأبو علي محمد عقبه بالمغرب في متيجة، ولهم أعقاب كثيرة.
الفخري في انساب الطالبيين
ومنهم الفواطم بالمغرب، وهم بنو أبي العباس محمد بن أبي علي محمد ابن جعفر بن الحسن بن جعفر الخطيب.
بطن أبي علي محمد بن جعفر الثاني، وله أربعة معقبون:
أبو العباس محمد. وأبو جعفر محمد مقل وهم بالمغرب. وأبو الحسين علي له سبعة بنين، أعقب أكثرهم بالمغرب. والحسين له أربعة بنين، أعقبوا بالمغرب. أما أبو العباس محمد بن أبي علي محمد، فله ثلاثة عشر ابنا، أعقب منهم عشرة بالمغرب، وهؤلاء يعرفون ب(الفواطم) وهم عدد جم ذوو أذيال طويلة وأعقاب كثيرة.
أما العشرة فهم: عمر له عشرة بنين ذيل أكثرهم وهم ببلد صهاجة، وانتقل بعضهم إلى دمشق. وزهير له ثلاثة معقبون.
وهاشم له خمسة معقبون. والعباس له ستة بنين أعقب بعضهم.
والحسن الأصغر له سبعة معقبون. وأبو إسحاق إبراهيم، له سبعة أولاد.
وأبو عبد الله جعفر، له خمسة معقبون وثلاثة لا اعرف أنا لهم عقبا بعد. وكريم له ولد.
ويحيى له أربعة أولاد. وإسماعيل له ولد.
بطن أبي الحسين محمد بن جعفر الثاني، وله علي وحده، ولعلى هذا خمسة: أبو القاسم الحسين سمحلا، له عشرة بنين. وأبو الحسين محمد، له ابنان أعقبا. والحسين الأصغر الاشج له ولد. والحسين الأكبر، وأبو عبد الله محمد.
لا أعرف أنا الساعة لهما عقبا بعد، وجميعهم بالمغرب.
ومنهم الفواطم بالمغرب، وهم بنو أبي العباس محمد بن أبي علي محمد ابن جعفر بن الحسن بن جعفر الخطيب.

[محمد البوخاري]

ونفس الكلام قاله ابن حزم
عن ابناء محمد بن سليمان في مناطق وسط الجزائر مثل الوانشريس وتيارت وشلف وتنس وسوق ابراهيم
قاله في القرن الخامس 460واكده اليعقوبي قبله في 287
لماذا الانكار

[الحوتي التلمساني]

السلام عليكم
بارك الله فيك أخي على هذا الطرح المفيد و هو في الحقيقة موضوع شائك لطالما أثيرت حوله قلالقل كثيرة ... فالنسب العربي و البربري لهما تداخل كبير في بلاد المغرب دون نسيان النسب الحسني و الحسيني طبعا الذي لطالما كانت بلاد المغرب و الأندلس قبلة له منذ القرون الأولى للإسلام .. و لطالما كانت رياح الهوية تعصف ببلاد المغرب منذ العرب الفاتحين الأولين و ذرياتهم القليلة التي عاشت في أوساط المجتمع البربري إلى جحافل بني هلال و سليم و المعقل و مواجهاتهم مع القبائل البربرية الأصلية ثم المواجهات الداخلية بين العرب أنفسهم و البربر أنفسهم و الانقسامات الكبيرة في القبائل و البطون نفسها أدت إلى انفصال مجموعات و قبائل صغيرة من عشائرها الأصيلة و تحالفها بقبائل أخرى فبعض العرب تحالفوا مع البربر و ذابوا فيهم و الكثير من البربر خاصة من زناتة البدو تحالفوا مع العرب و صاروا منهم و بقي الأشراف من الأدارسة و غيرهم وسط هذه المجموعات و القبائل رغم قلتهم يحاولون المحافظة على هويتهم و أنسابهم من الدخلاء ما استطاعوا لكن الإدعاء لطالما وجد من العرب و البربر سواء ..
فمثلا في مجتمعي الصغير أي ولاية تلمسان ترى المدينة خلائط مختلطة فمن سكانها الحضر القدماء و الكراغلة العثمانيون و الحضر بدورهم ينقسمون إلى أشراف و أندلسيين و محليين و الأندلسيون و المحليون بدورهم فيهم العرب و البربر و يصعب كثيرا اقتفاء أصل السكان المدينة إن كانوا عربا أو بربرا اللهم إلا بعض الأشراف المشهورين مثل أولاد "أبو عبد الله الشريف" و أولاد "بن منصور" الأدارسة و أولاد " بن حمزة الشريف" السليمانيون ... أما المجموعات المنعزلة فيمكن القول أنهم محافظون على هويتهم نوعا ما فسكان جنوب الولاية مثل حميان و أنجاد معروفون بأصلهم العربي و سكان الشمال و الشمال الغربي مثل قبائل بني سنوس و بني زناسن و الواسينيين معروفون بأصلهم البربري.
و يجب علينا أن لا نهمل عاملا مهما في الوقت الحالي و هو الفحص الجيني للسلالات و الذي سيكون الحكم الفيصل في الإنتماء إلى جنس بعينه ..
أرجوا أن تتقبلوا مشاركتي معكم و دمتم بود .

[skhmailutil]

السلام عليكم ورحمة الله.
قبل أن أدخل إخواني في موضوعكم، أريد أن أعرف الوسلية والطريقة التي تمكنني من إجراء الفحص الجيني "Y-Chromosome"، وهل توجد مراكز في الجزائر أو في بلدان مجاورة لإجراء هذا الفحص؟ وشكرا مسبقا.

[aboutadj okba]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد البوخاري

قضية عدد الاشراف في الجزائر مثلا
او عدد العرب او عدد الامازيغ
في ابداية اقول انا لااقبل ان يمس اي شخص هنا شخصا اخر مهما يكن
لماذا دائما يقولون ان الكثير من البربر او العرب غير الاشراف ادعوا النسب الى الاشراف
ما عدا افراد منعزلين او حالات منفردة لاتعكس حقيقة المجتمع
لذلك اقول ان من يقول هذا الكلام يخضع لتفكير شعبوي وفوضوي ويجهل حقيقة علم النسب
اقولها صراحة
لااحد يفر من نسبه فعند قولكم ان البربري مثلا يدعي الشرف
هذا الكلام لايزيد الشرف قيمة لكنه يقلل من قيمة البربري
لذلك اقول ان البربر لايفرون من نسبهم ونسبهم عريق واصيل بل ويفخرون به
ولو لم اكن عربيا لتمنيت ان اكون بربريا ليس فقط للعلاقات التارلايخية او انهم اخوالنا
ليس هذا فقط بل لطبيعة ذلك النسب الذي لايفرق عن النسب العربي
لذلك اقول ان العدد مسألة ترجيحية وتقريبية وليس قطعية
واستطيع ان اقول ان العدد لا يعكس الحقيقة على الارض
انا لاانكر ان هناك حالات خلط وتداخل ولكن هذا لايعني ان هناك ادعات مبالغ فيها
والجاهل بالقواعد هو الذي يتبنى كلام المشككين
لتعلموا

السلام عليكم وشكرا لك أخي البوخاري على طرحك لهذا الموضوع الشيق والهام فالأشراف في وطننا الجزائر منتشرين في أماكن عدة وهم قلة أيضا. وقبل هذا وذاك ألفت إنتباه كل الإخوة أن الأشراف وأقصد بهم العترة النبوية وجب علينا كمسلمين إحترامهم وتبجيلهم وتوقيرهم بل وأكثر من ذلك أن نسعى في خدمتهم ومد يد المساعدة لهم لقوله صلى الله عليه وسلم(« أربعة أنا لهم شفيع يوم القيامة. المكرم لذريتي. والقاضي لهم حوائجهم. والساعي لهم في أمورهم عندما إضطروا إليه والمحب لهم بقلبه ولسانه».وقد نص الإمام الشافعي على فرضية محبتهم بقوله:« يا آل بيت رسول الله حبكم فرض من الله في القرآن أنزله يكفيكم من عظيم الفخر أنكم من لم يصلي عليكم لا صلاة له». المراد بقوله في القرآن أنزله لقوله تعالى:« لا اسألكم عليه أجرا إلاّ المودة في القربى » [1]. وعن مسلم قال (ص):« يا بني عبد المطلب إني طلبت الله أن يثبت قيدكم ويهدي ظالمكم ويعلم جاهلكم ». وعن عمر (رضي الله عنه ) قال:« تعلموا النسب ولا تكونوا كنبط السواد إذا سئل أحدهم عن أصله قال أنامن قرية كذا».
ويعلم الجميع أن الناس مصدقون في أنسابهم على ما حازوه وعرفوا به.كما أن الشريف يصدق في نسبه كما يصدق في ماله. فحسب علمي والله أعلا وأعلم أن أشراف الزاب الشرقي بولاية بسكرة يتمركزون في بلدية الحوش في قرية سيدي امحمد موسى. ويعرفون لدى سكان المنطقة بإسم أولاد الشيخ سيدي امحمد موسى وأنهم أشراف من الأدارسة القادمين من فاس. وسلسلة نسب جدهم الذي قدم من فاس وهو سيدي محمد بن موسى كما يلي/محمد بن موسى بن أحمد (مالك) بن موسى بن عيسى بن إبراهيم ( الأسمر) ابن صالح ويلقب( بالأزرق) بن علي بن عبدالله بن المسعود بن عيسى عثمان بن إسماعيل بن عبدالوهاب بن يوسف بن سيدل بن محمد بن يحي بن عبدالله بن محمد بن إدريس الأصغربن إدريس الأكبربن عبدالله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن علي بن ابي طالب ( رضي الله عنه) وفاطمة الزهراء بنت محمد رسول الله (ص). وهذه الشجرة التي جلبت من المملكة المغربية، يقول صاحبها شجرة النسب هذه منقولة نقلناها حرفا بحرف ولفظا بلفظ كانت مرسومة في جلد الفيل مكتوبة بأحرف من الذهب يشهدون بثبوتها وصحتها أربعون قاضيا من قضاة المغرب حين نقلوها من دفاترالشيخ الرباني مولانا إدريس وهذا عقد الصحيح في سلسلة الذهب في أعلى نسب الشريف المورد الأصفى و المشرف الأصفى في تعريف سلالة المصطفى عن الرجل الصالح أبوالعباس عبدالله. كما عثرت على شجرة نسب الشيخ (سيدي امحمد موسى) في مخطوط لدى الزميل الباحث (عبدالقادر بومعزة) جاء فيها: هو سيدي محمد موسى بن أحمد بن موسى بن إبراهيم بن صالح بن موسى بن عيسى بن أزرق بن فالح بن علي بن عبد الله بن مسعود بن عيسى بن عثمان بن إسماعيل بن عبد الوهاب بن يوسف بن سيدل بن محمد بن يحي بن عبد الله بن محمد ابن إدريس الأصغربن إدريس الأكبربن عبدالله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن علي بن أبي طالب وفاطمة الزهراء بنت محمد رسول الله (صلى الله عليه وسلم) وأنه خلف7أبناء هم:الطاهر، موسى، لبصير، بوناب،الحسن، الصالح و داود. تزوج الشيخ سيدي امحمد بن موسى بـ4 نساء هن : أم النون ، فاطمة بنت سيدي موسى ( دفين الصحيرة)، رقية بنت سلطان رواق، و عزة بنت الشيخ إبراهيم بلوافي. وأما عدد أولاده فهم11 وقيل 14 هم: المسعود، السعيد، عبد البصير، الطاهر، الحسن، موسى، الصالح، أحمد، إدريس، داود الغوث، داود الخطواي، محمد ، عبدالله و بلقاسم. خمسة منهم إستقروا بجواره وهم مدفونون بالقرب منه وأما باقي الأبناء فهاجروا البلدة إلى أماكن أخرى. يقال أن أحدهم إستقربناحية بريكة وله أحفاد بها. وآخرنزل بناحية أولاد جلال وخلف بها أحفاد. وتذكربعض المصادرأن أحد أبناءه أوأحفاده يدعى بالسيد محمد بن عمر درويش إنتقل إلى قرية عين زعطوط قبل الإحتلال العثماني للمنطقة و من حفدته لقب: عبدالدايم بالقنطرة ، وسيدي أحمد الزواوي ببلدة واد العثمانية. بالإضافة إلى عائلات كل من بن ڤسمية وغرابي وعبدلايدوم فكل هؤلاء يرجع نسبهم إلى الشيخ الجليل سيدي امحمد موسى. والله أعلم. والسلام وتحية إلى أولاد الشيخ.
[1]الشورى الآية 13.

[skhmailutil]

يا جماعة الخير، لقد طرحت عليكم سؤالا عن الفحص الجيني (المشاركة رقم 12 ) فلم يجبني أحد، فأرجو ممن له دراية بالأمر أن يفيدني، وشكرا

[benacene]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة skhmailutil

يا جماعة الخير، لقد طرحت عليكم سؤالا عن الفحص الجيني (المشاركة رقم 12 ) فلم يجبني أحد، فأرجو ممن له دراية بالأمر أن يفيدني، وشكرا

ممكن ان اساعدك اتصل بي عن طريقة *****
fahim.taleb