جواب على porquoi les directeurs sont contre nous

[صفي النفس]

في الحقيقة المشكلة هي "الرجل المناسب ليس في المكان المناسب" المدراء طايوان والمقتصدون أغلبهم جاء بطرق ملتوية حاش البعض.والله أعرف مديرا لم يضع أردافه على كرسي التدريس من النقابة للإدارة مياشرة..و الأدهى أني أعرف من كان يحسب الشويهات صار مقتصدا. والله على ما أقول شهيد.ضف الى ذلك التوضيف العشوائي الذي كان من قبل.

[لحن الحياة.]

اضف الى ذلك من اشترى منصب مقتصد ونحها على واحد زوالي ثم يجي يقولك الفرض اطبعو من جيبك لان الورق نطبعو بيه للاختبار برك

حسبنا الله ونعم الوكيل

[صفي النفس]

[quote=لحن الحياة.;3995983334]اضف الى ذلك من اشترى منصب مقتصد ونحها على واحد زوالي ثم يجي يقولك الفرض اطبعو من جيبك لان الورق نطبعو بيه للاختبار برك حسبنا الله ونعم الوكيل
[/quote]

أبشري يا لحن الحياة

كل المقتصدين سينقلون إلى مديريات التربية قريبا. المدير والمستشار الرئيسي للتربية والمراقب العام آنفا والمشرفون على التربية والأساتذة والتلا ميذ
وعمال النظافة والحاجب من يبقى بالمؤسسة التربوية.كل الخدمات التي تقدم للأساتذة المستشار الرئيسي يتكفل بها. المراقب العام والمشرفون يتكفلون بحاجيات التلاميذ الإدارية. هذه والله من مصادر عليمة قريبة جدا من وزارة التربية.
أتدرين لماذا "الدولة تحوس تعرف رأسها من رجليها" وهذا في إطار ترشيد النفقات وعدم السماح بالتلاعب بمقدرات الأمة الجزائرية"
صفي النفس

[sarl02]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صفي النفس

[quote=لحن الحياة.;3995983334]اضف الى ذلك من اشترى منصب مقتصد ونحها على واحد زوالي ثم يجي يقولك الفرض اطبعو من جيبك لان الورق نطبعو بيه للاختبار برك حسبنا الله ونعم الوكيل

أبشري يا لحن الحياة

كل المقتصدين سينقلون إلى مديريات التربية قريبا. المدير والمستشار الرئيسي للتربية والمراقب العام آنفا والمشرفون على التربية والأساتذة والتلا ميذ
وعمال النظافة والحاجب من يبقى بالمؤسسة التربوية.كل الخدمات التي تقدم للأساتذة المستشار الرئيسي يتكفل بها. المراقب العام والمشرفون يتكفلون بحاجيات التلاميذ الإدارية. هذه والله من مصادر عليمة قريبة جدا من وزارة التربية.
أتدرين لماذا "الدولة تحوس تعرف رأسها من رجليها" وهذا في إطار ترشيد النفقات وعدم السماح بالتلاعب بمقدرات الأمة الجزائرية"
صفي النفس


[/QUOTE]

اولا من كلامك يتبين انك جاهل لكل القوانين وكواليس العمل الاداري وانا لا استغرب ذلك لان اغلبيتكم هكذا وهذا ما اعاينه يوميا من خلال واقعي بصفتي مقتصد واسير مؤسستين تربويتين.
ثانيا انت قلت ان المقتصدين بلا شهادات وانا اقول لك انت مخطئ والذي يتكلم معك الان مقتصد يملك شهادتين ليسانس وشهادة كفاءة مهنية عليا في المحاماة .والعديد من زملائي مثلي وخاصة الشباب الصاعد في المهنة .اما الجيل القديم فالكل سواسية حتى الاساتذة القدماء المخير فيهم سنة رابعة متوسط ....ثالثا المقتصد الاطار الوحيد في المؤسسة التربوية الذي خارج فيكم انت وامثالك من المدير الى الغفير ولا احد يتجرا عليه لانه اعلمكم وادراكم بالقوانين والوحيد من يقول لكم هذه لا وتلك نعم وهو في توجيه دائم لكم من مديركم الى غفيركم وبالتالي لا استغرب نظرتكم اتجاهنا وكاننا لسنا بزملاء في قطاع واحد والحمد لله هذا قدرنا ونحن راضون به ونؤدي مهامنا على اكمل وجه.
رابعا قولك بان المقتصدين سيتحولون الى مديريات التربية قريب فاقول لك ذلك يوم عيد بالنسبة لنا لكي نرتاح منكم ومن جهلكم وتخلفكم بالرغم من انه غير ممكن ومستحيل لان المال العام وميزانية الدولة التي تصرف على المؤسسات التربوية سنويا لا تستطيع لا انت ولا مديرك ولا مستشارك الذين تتغنى بهم تداولها وصرفها لان سيدكم المقتصد محاسب عمومي معتمد لدى وزارة المالية وهاته هي الصفة الوحيدة التي يمتلكها شخص وحيد واوحد في قطاع التربية بكامله ولن يتحرك فلس واحد بدون حضرته....ارجو ان تكون قد فهمت ولو جزء بسيط من كلامي هذا ودير في راسك يا اخي وانا اعتبره صدقة جارية .

[kameld1982]

اعتقد انكم دخلتم فب نقاش عقيم...كلكم موظفي وزارة التربية و مكانة كل موظف تبرز من خلال حسن اتمام مهامه

[صفي النفس]

سلاما سلاما سلاما سلاما سلاما سلاما.
سلاما سلاما سلاما سلاما سلاما سلاما.
سلاما سلاما سلاما سلاما سلاما سلاما

[joker13]

allah yssahel 3la kol wahed

[صدر الاسلام]

[quote=لحن الحياة.;3995983334]اضف الى ذلك من اشترى منصب مقتصد ونحها على واحد زوالي ثم يجي يقولك الفرض اطبعو من جيبك لان الورق نطبعو بيه للاختبار برك

حسبنا الله ونعم الوكيل

المقتصد يا ناس لا علاقة له بالتربية إطلاقا بل هو إداري بحت. وفي الحقيقة هو تابع لوزارة المالية.
يا ناس لا تغالطوا أنفسكم. وأي تصرف من المقتصد لا يلام عليه.حتى ولو ضرب الأستاذ بصفعة حتى تطير غدده الانفية. الشخص الوحيد الذي بإمكانه التصرف في المقتصد وتأديبه هو المدير.
صدر الاسلام

[kameld1982]

قطاع التربية بتلاميده واساتدته ومقتصديه ومديريه اصبح ف

[kramahmed]

وانت يا صفي النفس ، الظاهر من اسمك انك مغرور جدا . عيب عليك أن تنتقص من قيمة الاخرين و في هذا تزكية لنفسك ، أخاف عليك من أن تكون مصيبتك اكبر من هؤلاء الذين تاكل لحمهم..الله يهديك

[akkache1969]

أرجوكم عليكم برفع المستوى أنا أشك في كلامكم

الدي يتهم المقتصد خاطئ لأن هدا الأخير ما هو إلا موظف وليس هو الدي يحاسب الأستاد وليس هو الدي يمنحه الوسائل
لأن هدا الأخير ما هوإلا منفد لأوامر الآمر بالصرف والمسؤول عن توزيع الوسائل هو المخزني بعد أمر من المدير وليس المقتصد أخي المقتصد لا تتفرعن في كلامك لأن العمدة كما يقال في المؤسسة هو الآمر بالصرف ولست من يسدد بل تقوم بالتصفية وليس لك الحق في الرفض إلا إدا كان المدير قد أخطأ في احدى مراحل العملية

في الأخير الدي يبحث عن التوافه هو الدي تنقصه الكفاءة وبالتالي يتهرب من القيام بعمله فتجده ينشغل بغيره
وينسى مهامهه كلنا زملاء هدا الأستاد الدي ينتقد المدير والمقتصد غدا سيصبح مدير وإلا لمادا لا يتمكن من الحصول على النتائج ويتحكم في القسم ,,,,,,,,,,,,,,,,

[sarl02]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة akkache1969

أرجوكم عليكم برفع المستوى أنا أشك في كلامكم

الدي يتهم المقتصد خاطئ لأن هدا الأخير ما هو إلا موظف وليس هو الدي يحاسب الأستاد وليس هو الدي يمنحه الوسائل
لأن هدا الأخير ما هوإلا منفد لأوامر الآمر بالصرف والمسؤول عن توزيع الوسائل هو المخزني بعد أمر من المدير وليس المقتصد أخي المقتصد لا تتفرعن في كلامك لأن العمدة كما يقال في المؤسسة هو الآمر بالصرف ولست من يسدد بل تقوم بالتصفية وليس لك الحق في الرفض إلا إدا كان المدير قد أخطأ في احدى مراحل العملية

في الأخير الدي يبحث عن التوافه هو الدي تنقصه الكفاءة وبالتالي يتهرب من القيام بعمله فتجده ينشغل بغيره
وينسى مهامهه كلنا زملاء هدا الأستاد الدي ينتقد المدير والمقتصد غدا سيصبح مدير وإلا لمادا لا يتمكن من الحصول على النتائج ويتحكم في القسم ,,,,,,,,,,,,,,,,

اذا كنت انت العمدة وتدعي انك امر بالصرف اتحداك ان تتصرف في فلس واحد من اموال المؤسسة بدون توجيه وتصويب وموافقة المسير المالي ...لان في امر العمليات المالية سواء ايرادات او نفقات المقتصد لا يتصرف بامرك لانه محاسب عمومي ولولا هذا الاعتماد كمحاسب الذي منح للمقتصد خصيصا من قبل وزارة المالية لعاث الكثير من الامرون بالصرف في المؤسسات فسادا ...لانه الكفيل الوحيد بكبح جماح اي امر بالصرف ان اخطا او تعمد الخطا تحت ذريعة انا المدير وانا الامر بالصرف .

[akkache1969]

أنا شخصيا لا أبالي بأشباه المقتصدين والدين أعرفهم نعم الزملاء أما بعد يا زميلي إن كنت من أسرة التربية أنت آخر من يستطيع أن يوقف أوامر المدير فلا أترك لك المجال أبد لأني شخصيا من يقوم بإعداد الميزانية وفي بضع ساعات لأن العملية بسيطة جدا فقط اتباع توجيهات المنشور الوزاري ايرادات داتية وايرادات على عاتق الدولة ثم توزيعها على كامل الأبواب التغدية لا نتصرف فيها ثم من الباب 21 إلى 29 وأنت فقط عصو في مجلس التربية والتسيير وبعدها أقوم بصرفها مع إعداد الحوالة شخصيا إن أردت وبيننا 15يوم لتسديد مستحقات الممون وإن خالفت دلك فأنت تعرف العواقب فإدا كنت محاسب عمومي فالمدير آمر بالصرف فأنت يا زميلي مسؤول على الأموال بعد صرفها كن عاقل وحاول أن تراجع النصوص لأن كما تبدو تشتغل مع مدير لا يصبط الأمور ولا تنسى بأن هناك مدراء أكفاء ونزهاء وأن شخصيا اشتغلت مع مقتصدين نعم الزملاء رغم أن سلتطهم محدودة لكني تركتهم المجال حتى يحسوا بأنهم جزء لا يتجزء من المنظومة ككل سامحني يا أخي مصائب قوم عند قوم فوائد

[sarl02]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة akkache1969

أنا شخصيا لا أبالي بأشباه المقتصدين والدين أعرفهم نعم الزملاء أما بعد يا زميلي إن كنت من أسرة التربية أنت آخر من يستطيع أن يوقف أوامر المدير فلا أترك لك المجال أبد لأني شخصيا من يقوم بإعداد الميزانية وفي بضع ساعات لأن العملية بسيطة جدا فقط اتباع توجيهات المنشور الوزاري ايرادات داتية وايرادات على عاتق الدولة ثم توزيعها على كامل الأبواب التغدية لا نتصرف فيها ثم من الباب 21 إلى 29 وأنت فقط عصو في مجلس التربية والتسيير وبعدها أقوم بصرفها مع إعداد الحوالة شخصيا إن أردت وبيننا 15يوم لتسديد مستحقات الممون وإن خالفت دلك فأنت تعرف العواقب فإدا كنت محاسب عمومي فالمدير آمر بالصرف فأنت يا زميلي مسؤول على الأموال بعد صرفها كن عاقل وحاول أن تراجع النصوص لأن كما تبدو تشتغل مع مدير لا يصبط الأمور ولا تنسى بأن هناك مدراء أكفاء ونزهاء وأن شخصيا اشتغلت مع مقتصدين نعم الزملاء رغم أن سلتطهم محدودة لكني تركتهم المجال حتى يحسوا بأنهم جزء لا يتجزء من المنظومة ككل سامحني يا أخي مصائب قوم عند قوم فوائد

الامر ليس استعراض عضلات يا اخي..بل ممارسة مهام وصلاحيات كل فيما يخصه ....وانا لم اعمم وعملت مع مدراء ما شاء الله وافترقنا ومازلت علاقتنا لليوم مستمرة في مجال العمل وعلى الصعيد الشخصي ايضا ..لكني وكزميل لك في المهنة انصحك ان لاتتصرف من راسك في الجانب المالي ولتعلم ان رقابة المسير المالي على تداول المال العام قبلية وليست بعدية والقانون حدد ذلك..وله الحق قانونا في منع تسديد اي فلس ان كان هناك اخلال بشروط النفقة حتى ولو قمت بتسخيره ...وان كان الامر غير مطابق للشروط القانونية لا انت ولا مجلس التربية والتسيير ولا رئيس مصلحة المالية ولا مدير التربية يجبر المحاسب العمومي على التسديد ولن يفعلو لك شيء وسيضل الدين على عاتق المؤسسة الى اجل غير مسمى وان كنت انت من قام بالالتزام لوحدك ستكون انت الوحيد في مواجهة الممون وستندم على اليوم الذي قلت فيه انا الامر بالصرف ..اما ان كنت صحيح تنجز الميزانية لوحدك والحوالة ومختلف الامور المالية وانا متاكد من عدم ذلك فانت من القلائل الذين من المفروض ان يتهافت المقتصدون على العمل معهم ...لاننا الان نعاني من المستوى المتدني للمدراء حتى في الجانب البيداغوجي فما بالك بالجانب المالي والمادي ...وفق الله الجميع.

[kameld1982]

اخي sarl 02 لا تتعب نفسك في مناقشة مدير اتى من الطباشير الى الادارة مباشرة...بعد سنوات تمكن اخيرا من حفض بعض بنود الميزانية فضن انه تمكن من اعداد الميزانية لوحده..صدقني اخي وبصفتي قريب لمدير ثانوية اخبرني شخصيا ان عقدة المدير هو المقتصد ودلك لانه الشخص الوحيد الدي يستطيع ان يقول للمدير لا....كدلك على المدير ان يعلم ان لا سلطة له بتاثا على المقتصد فيما يتعلق بمهامه المحاسبية