وثيقتان تثبتانِ نَسَبَ شَرَفِ (عماير)سعيدة - الصفحة 2 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الأنساب ، القبائل و البطون > منتدى قبائل الجزائر

منتدى قبائل الجزائر كل مايتعلق بأنساب القبائل الجزائرية، البربرية منها و العربية ... فروعها و مشجراتها...

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

وثيقتان تثبتانِ نَسَبَ شَرَفِ (عماير)سعيدة

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2011-01-31, 21:16   رقم المشاركة : 16
معلومات العضو
الكوثري
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية الكوثري
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غمام5 مشاهدة المشاركة
السلام عليكم. من فضلكم أخي. هل هناك علاقة بين أولاد عمارة المتواجدين بالأبيض سيدي الشيخ وعماير ولاية سعيدة؟ أم أن هناك تشابه في أسماء الأجداد (عمارة) فقط. ودمتم في أمان الله وحفظه والسلام.

العلاقة الوحيدة التي أعرفها أنّ سيد امحمد بن إبراهيم ( من ذرية سيدي عمارة) كان تلميذا لسيدي الشيخ ، تلمذة علم ،وذلك أنه جمع عليه القرآن بالعشربعد أن جمع السبع عند غيره،وربما تسلّك على يديه أيضا وكان على وِِرْدِه ومَشْربه وهذا ظن قوي لايردّ بمجرد شكّ.والله اعلم.

وسلّمْ لي على (القرمامي) سي غمام.









 


رد مع اقتباس
قديم 2011-02-09, 09:52   رقم المشاركة : 17
معلومات العضو
othmane20
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

سلام..
هل ممكن مساعدة حول عرش الكرارمة و بأخص لقب دياب ب سعيدة










رد مع اقتباس
قديم 2011-03-07, 20:36   رقم المشاركة : 18
معلومات العضو
الكوثري
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية الكوثري
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة othmane20 مشاهدة المشاركة
سلام..
هل ممكن مساعدة حول عرش الكرارمة و بأخص لقب دياب ب سعيدة


السلام عليكم ورحمة الله.

نسب (الكرارمهْ) يتأرجح بين الشرف وبين العرب ، فمن قائل : أنهم أشراف دون تعيين أو حوالة على معروفين ( أعني بهم : الأجداد والتسلسل النسبي، لا مجرد ألقاب لعوائل،و الذين نعبّر عنهم بلفظ : فرقة ، فليُــفْهم)، ومن قائل : أنهم "أولاد" تلامذة سيد الحاج عبد الكريم، سكنوا قرب قبره تحت سفح جبل سيدي أحمد الزقّاي،على يمين الذاهب إلى بلعبّاس، وهذه العادة ( الانتساب إلى الشيخ من جهة المشيخة لا من جهة النسب الطيني حتى يغلب عليهم لقب الشيخ ) معروفة في بعض الأنساب كما الشأن في أولاد سيدي أحمد بن يوسف الملياني رضي الله عن الجميع ، وهذه الغلبة التي تلحق بعض الأنساب لشيخها عن تلمذة وتربية، لاعن نسب أبوّة ؛جعلت مؤلف المصابيح البشرية يخرّج هامشا عند كلامه على نسب سيدي العربي الدرقاوي ، ففرّق بيْن الدرقاوي المنتسب لطريقة الشيخ ،وبيْن من ينتسب إليه ولادة ذرية.

وعلى كل حال شهرتهم بسعيدة تجعلك لا تقطع بأنهم عرب، فإذا ذُكِرَتْ سعيدة ذُكِرَ الكرارمهْ،حتى كأنهم هم وحدهم خُلّص أبناءها، والممحّضون لها،واعني هنا مدينة سعيدة بخصوصها ..!!
وهذه الشهرة لابد لها من سبب : إما نسب ،وإما خصلة فيهم ،وإما يوم من أيامهم اكتسبوا به الشهرة؛هذه الشهرة التي تقدر بزمنها وعرفها،وإما لسبب غاب عنّا فلم نعرفْه.............
وهناك من العارفين بالنسب من يقول: إنهم قبيلة عربية مشهورة ،نزل بهم سيد الحاج عبد الكريم،وأقام وتزوج عندهم، ثم قُبِر بالمكان المعروف،لكنه لم يعقّب.
وعلى كلا القولين ليْس عندي ما يملأ اليد فأعطيكه،أو رسم قاطع أحوزه يحسم مادّة النزاع في الموضوع .

والله أعلم .











رد مع اقتباس
قديم 2011-03-19, 21:58   رقم المشاركة : 19
معلومات العضو
norazazz
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

لايوجد في الوثيقة المقدمة ما يشير الي اي نسب الي ال البيت










رد مع اقتباس
قديم 2011-03-21, 19:57   رقم المشاركة : 20
معلومات العضو
الكوثري
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية الكوثري
 

 

 
إحصائية العضو










Talking

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة norazazz مشاهدة المشاركة
لايوجد في الوثيقة المقدمة ما يشير الي اي نسب الي ال البيت
هذي شريهْ ياك ؟












رد مع اقتباس
قديم 2011-03-29, 22:52   رقم المشاركة : 21
معلومات العضو
geozmed
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي اولاد خالد

السلام عليكم
أخي الكريم صاحب الموضوع أرجوك اريد شجرة اصل اولاد سيدي احمد بن بوشيخ باولاد خالد









رد مع اقتباس
قديم 2011-03-30, 20:44   رقم المشاركة : 22
معلومات العضو
الكوثري
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية الكوثري
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة geozmed مشاهدة المشاركة
السلام عليكم
أخي الكريم صاحب الموضوع أرجوك اريد شجرة اصل اولاد سيدي احمد بن بوشيخ باولاد خالد


هل تقصد سيدي أحمد دفين شماليّ جبل القصعة لمستقبل حمام ربّي (للتقريب) ؟

إنْ كان هو فالمسؤول عنه والذي أعرفه وقد سمعته من شخص أعرفه ؛وهو شاعر، لقبُه عبد الله فهو من ذرية سيد الشيخ (!!) وهو غريب،إذْ أنّ أولاد سيدي الشيخ (عبد القادر بن محمد دفين الأبيض) معروفة أنسابهم ومحررة فروعهم ولي بهم معرفة شخصية و"علمية" ولم أسمع يوما منهم أن أحد أبناء عمومتهم سكن وعاش وعقّب بأولاد خالد،ولعل معرفة وفاته تعيين على حل هذا الاشكال،وفي ظني أن العلاقة على فرض وجودها بين سيدي أحمد وسيد الشيخ علاقة تلمذة علم أو تسليك وتربية.

وسأسأل لك إن شاء الله وادعُ لي بالتوفيق.

والله أعلم.










رد مع اقتباس
قديم 2011-04-17, 23:05   رقم المشاركة : 23
معلومات العضو
الكوثري
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية الكوثري
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي حديث السطو والمذهب الإلبيري ..

[B][size="6"]هذا حديث من أحاديث السطو، امام العين وتحت نور الضو.....
بينا أنا أجول في هذا العالم الافتراضي صادفني موضوع متناقض غريب؛غرابة صاحبه !!
الموضوع هو هذا (الحصري والقصري بمنتدى الجلفة) ينقله كما هو في جزئه الأول وبعض منه ،وليته أحال على هنا،أو أشار أنه منقول "للفائدة" وتجنب الضرر !!
مع أن كل موضوع يكون لصاحبه لا بد وأن تكون فيه مفاتيح يعرفها هو بعينه أو طابع أسلوبي أو بحثي،ولكن قاتل الله الأنترنت بقدر اتساعهاو غموضها بقدر عوَرِها وفضيحتها ........هذا وجه الغرابة.



شبكة عالم الجزائر > أقسام منتدى الجزائر > الجزائر الحبيبة
لا وجود للأتراك في الجزائر


أما التناقض فقد قادني فضولي على أن أبحث على "المشاركات الالبيرية " للعضو فصادفني أول ما صادفني مقال فيه تكذيب لخبر؛أو استنتاج تاريخي عن الأتراك ،وأنه لا وجود لهم بالجزائر، تحت عنوان: لا وجود للأتراك في الجزائر


شبكة عالم الجزائر > أقسام منتدى الجزائر > الجزائر الحبيبة
وثيقتان تثبتانِ نَسَبَ شَرَفِ (عماير)سعيدة





المشاركة على قلتها(والغالب على سرقتها) كلمة موجزة تناقض الموضوع الأول المسروق،إذ وقفت فيه على حديث الأتراك الذين خدموا بالجزائرفي موضوعي هنا كانت إشارة واضحة.

فإن كان للسارق حديث فيها وزيادة علم وفضل معرفة عن هذه القضية هلاّ كتب هنا ،أو هناك مع الإحالة وأنه يقصد بكلامه و(سرقته) هذه المسألة في منتدى الجلفة أو منتدى مّا كما يفعل المنصفون والمتجردون ولينفي عن نفسه إقذاع ذاك الراجز حين يقول :


يا أيها الزاعم أني أجتلبْ ** وأنني غير عضاهي أنتخبْ ** كذبتَ،إنّ شرَّ ما قيل: الكذِبْ

ولكي لا يكون من متعبدي الأنترنت على المذهب الألبيري الذي هو :

خذْ من هنا، ضع ها هنا ** وقــــــــــلْ مؤلفُهُ أنـــا.


ثم بعد:

فعافنا وإياكم من هذا الداء؛داء الحشد والاجتلاب،والسطو، وحب المحمدة بغير فعل،ثم الداء الكبير :صفاقة الوجوه التي تكافحك عيانا.









رد مع اقتباس
قديم 2011-05-06, 10:58   رقم المشاركة : 24
معلومات العضو
محمد البوخاري
نسابة خبير
 
إحصائية العضو










افتراضي

اسمحوا لي ادلو بدلوي هنا في الموضوع
الثابت عندي ان العماير وخاصة المدادحة اهل بالول هم من الاشراف الادارسة العمرانيون
وباعتباري بحثت في نسبهم بشكل مدقق فاني توصلت
إلى ان الاشراف في تلك الجهة وخاصة اولاد سيدي ميمون هم منهم ايضا
وان عمارة اصلا هو عمراني ثابت ثبوتا كاملا ولدي مستن في ذلك
ولعمارة ابن او حفيد باسم سيدي بوعزة الغربي دفين سيدي بلعباس واخر في تغنيف
والمرجح عندي ان دفين بلعباس وسط المدينة لاخارجها وقربه ولدت واعرف المكان وما يروى حوله
هو من ولد الاخوين يوسف وعبد الله العمرانيين كما في كتب النسب ويسمون الي اليوم ولاد خوتهم وهذه قرينة قوية
فقد سكنوا بلعباس في مكرة اي سيدي علي بن يوب
لنعلم في الهامشس ان بن يوب اخو ميمون ويوب دفين الطريق بين سعيدة وبلعباس وميمون دفين بالول
وفي كتب النسب ان ميمون اخو يوب او ايوب كما يكتب عكس ما ينطق بدون الف
لذلك هناك اثباتات ان كل القوم هناك عمرانيون من بني عبد الله بن ادريس
وقد يكون لي تفصيل آخر الا اني منشغل الآن










رد مع اقتباس
قديم 2011-05-06, 11:10   رقم المشاركة : 25
معلومات العضو
محمد البوخاري
نسابة خبير
 
إحصائية العضو










افتراضي

أما نسب الشيخ الحاج عبد الكريم السباعي فهو ادريسي على ما املك من وثائق وروايات شفهية
وله ثلاثة اولاد العربي ومحمد واحمد الزقاي
ولا اعلم ان كان هناك رجل ×ر بنفس الاسم
لكن لكي اقطع دابر التداخلات فاقول ان الكرارمة اولاد عبد الكريم فهو من العرب القادمين بعد الهلاليين فهو ابعد ولا اظن احد يعلم له قبر الا ظن يقول انه توفي في تونس
وهو يسمى محمد الضحاك الا انه اقدم بكثير
وما نحن بصدد الحديث عنه فهو تلميذ الشيخ الطيب(شيخ الطريقة الطيبية) وصديق ولديه التهامي والطيب
ولا نعلم حقيقة الامر التي تفصل فصلا قاطعا ونحن نبحث عن مزيد تفاصيل










رد مع اقتباس
قديم 2011-05-06, 11:15   رقم المشاركة : 26
معلومات العضو
محمد البوخاري
نسابة خبير
 
إحصائية العضو










افتراضي

أما نسب الشيخ الحاج عبد الكريم السباعي فهو ادريسي على ما املك من وثائق وروايات شفهية
وله ثلاثة اولاد العربي ومحمد واحمد الزقاي
ولا اعلم ان كان هناك رجل ×ر بنفس الاسم
لكن لكي اقطع دابر التداخلات فاقول ان الكرارمة اولاد عبد الكريم فهو من العرب القادمين بعد الهلاليين فهو ابعد ولا اظن احد يعلم له قبر الا ظن يقول انه توفي في تونس
وهو يسمى محمد الضحاك الا انه اقدم بكثير
وما نحن بصدد الحديث عنه فهو تلميذ الشيخ الطيب(شيخ الطريقة الطيبية) وصديق ولديه التهامي والطيب
ولا نعلم حقيقة الامر التي تفصل فصلا قاطعا ونحن نبحث عن مزيد تفاصيل










رد مع اقتباس
قديم 2011-05-06, 11:18   رقم المشاركة : 27
معلومات العضو
محمد البوخاري
نسابة خبير
 
إحصائية العضو










افتراضي

الاخ الكوثري اسلوبك جيد وجهودك ممتازة
واعلم ليس لكل قول جواب ولا ترد على من هب ودب نحتاج مزيدا من بحوثك وجهدك في البحث فلا تهدره على كل تفاهة
فالسكوت عن الاحمق جوابه
تآخوا وتسامحوا سامحهم واستمع لهم فقد تستفيد منهم
تقبل تحياتي وتشجيعي










رد مع اقتباس
قديم 2011-05-06, 12:43   رقم المشاركة : 28
معلومات العضو
ياسر20
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

اطلب من الاخوين الكريمين الكوثري ومحمد البوخاري ان يعطونا معلومات عن عرش الرزاقنة بسعيدة وهم مشكورين على ذلك وبارك الله في جهودهما.










رد مع اقتباس
قديم 2011-05-06, 21:20   رقم المشاركة : 29
معلومات العضو
الكوثري
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية الكوثري
 

 

 
إحصائية العضو










Hourse

السلام عليكم جميعا ورحمة الله.

من المشاركات التي سعدت بها في المنتدى مشاركات الأستاذ الشريف سي البخاري الغالمي،وزاد السرور أن شاركني في موضوعي هنا،وهي لفتة كريمة من بحاثة مثله لمحب للتراث مثلي،ولا تفي كلمات وأيقونات الشكر في اللهج بها،ومرحبا بك مفيدا ومعلِّما.

أستاذ بخصوص سيد الحاج عبد الكريم؛ ما نوع الوثائق التي بحوزتكم؛وثائق نسب أم عقود أم ظهائر؟

وما نوع العلاقة بين تلمذة المتَرجَم بمولاي االطيب،هل هي علاقة تربية وسلوك ؟أم تلمذة علم ودراسة أم هما معاً؟وحبذا لو تفيدنا بعموم قبائل سعيدة نغتم دخولك القليل و"التقصير" من جانبكم لأمثالي من منتظري إفاداتكم وبحوثكم.

أما ما يخصك قولكم في موضوع (العماير) فوجيه وناهض من خبير مثلكم،وهناك رواية شفوية تشي بذلك فجزاك الله خيرا على هذه المعلومة،وحبذا لو تذكر لنا أستاذ المراجع التي ذكرتها واعتنت بفروعهم ومواطنهم.

معاتبة : سي البخاري أكلمك الآن بصفتكم مشرفا في هذه الأقسام ،وأنت مقصر في الحضور والكتابة،وقد حاولت مرات التواصل معكم (فلي بكم حاجة مسيسة؛وقد تجدون عند ابنكم ما تسر به) وقد حاولت تتبعكم في مدونتكم فلم أفلح،وأنا أعرف أن وقتكم ثمين،وأنكم لا تدينون بمذهب: نقتلو الوقت"،ولكنني لم أجد وسيلة أخرى سوى متابعة مشاركاتكم المبثوثة في مطاوي المنتدى،ولم أفلح كذلك، فحبذا التواصل معكم .

مرورك ومشاركتك أستاذ أسعدتني كثيراً










رد مع اقتباس
قديم 2011-05-06, 21:21   رقم المشاركة : 30
معلومات العضو
الكوثري
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية الكوثري
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسر20 مشاهدة المشاركة
اطلب من الاخوين الكريمين الكوثري ومحمد البوخاري ان يعطونا معلومات عن عرش الرزاقنة بسعيدة وهم مشكورين على ذلك وبارك الله في جهودهما.
هل تعني أولاد سيدي عبد القادر بن امحمد المعروف بــ: شايب الذراع ؟









رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
عماير

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 12:46

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2023 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc