سبر للاراء و الرجال معنيون اكثر - الصفحة 3

thamourth · 2013-09-21, 13:18

نشفى على وش لبستني يما اكثر ما نشفى على وش شريت من برا........و مازال لدوك راني ف 25 سنة و نقصلها الشوف و مازالت تتهلى فيا ربي يحفظها و كل امهاتكم ان شاء الله...هكدا نتمنى مراتي...

أمّ عبد الودود · 2013-09-21, 13:43

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السي محمد

لا حاشى

انا قلت ان هناك من العاملات من هُن قمة الادب و التربية الله يبارك

لكن موضوع العَمل خارج البيت....لا اتفق معه

أقول لمن يناقشني دائمًا

أثق في زوجتي ...........و لكني لا أثق في المجتمع لاتركها تعمل خارج بيتها

كما ان حضن اولادى اولى بها مما سواه

و ان انظُر إليها على انها ( سكَن و لباس و إمراة و أم اولادي ) خير من ان اراها ccp

============

هناك امور قابلة للنقاش و هنام امور غير قابلة للنقاش

و عَمل الزوجة خارج البيت

هو من بين المبادئ التي لا اتنازل عنها و لو عِشتُ عازبا

إما زوجة صالحة ماكثة في البيت او لا اتزوج

إذا انا تزوجت بعاملة و تنازلت عن مبدا من مبادئي ( و هي كل ما املك في الحياة ..عقيدتي و مبادئي)

فيمكنني حينها السهر في الملاهي و الزنا و شرب الخمر

نقدر نتزوج عليها في السر و تكون عندي 10 عشيقات

و نضرب الشية لبوتفليقة و ناكل الحرام و نمد الرشوة و ندخل الافلان

المبادئ بالنسبة لي مثل عقد الجواهر التي في صدر الرجل

إذا انفرط عقد المبادئ و تنازل عن واحد منها

...تنازل عن البقية تِباعاً

=================================================

مع العلم ان اخي زوجته عاملة

و ما رأيته منها في كيفية تعاملها معه و في كيفية تربيتها لأولادها يكفيني

رزقها الله توام بنت وولد

ابنتها عند( جدته ( امها )

و ابنها يتربى في حضن عمته (أختي الكبيرة)

و لا يمُر اسبوع دون مشاكل او خضومة مع زوجها ..........عكس زوجتي اخواي الآخرين الماكثتين

شفت بعيني ما قالوليش

===========

لا اريد لابني ان يتربى هكذا

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد جديدي التبسي

لا طبعا لا نعمّم المرأة الماكثة قد تتوفر على أخلاق كثيرة لكن في المقابل قد تكون سيئة الخلق
لأن أخلاق المرء مرتبطة بمدى استقامته على الدين لا بالمكان الذي يوجد فيه والعمل الذي يمارسه
ولتفهمي وجهة نظري بالتحديد فبصراحة العاملة في مكان واحد مع الرجال وتدّعي أنها على خلق ودين وسمعة طيبة أرى أنها تناقض نفسها وينبغي لها أن لا تخدع نفسها وتسارع بتغيير العمل أو الرجوع لبيتها فذلك أفضل
أما من يقول أن المرأة العاملة يمكن أن تتنازل عن العمل من أجل زوجها إذا وجدته رجلا بحق يقدرها ويحترمها
فهذه "بلا مزية منها" تترك العمل فنحن نريد امرأة تتخلى عن العمل -وأقصد العمل في اختلاط طبعا- من أجل ربّها ودينها لا من أجل مخلوق وفي سبيل الزواج!!
أما المضطرة للعمل وتنتظر الزوج الذي ينقذها من براثن الاختلاط وتجعل شرط التخلي عن عمل أول شروطها لقبول الزواج
فتلك لها كل الاحترام والتقدير والحق أشفق عليهن وأدعو لهن بالزوج الصالح.
أما الواقع فشيء آخر فكثير من الرجال يريد عاملة ومرة التقيت بأحد أفراد الجيش سألته لم لا تتزوج؟ قال لي: شهريتي 4 ملاين وما لقيتش روحي أريد امرأة عاملة تكفي روحها على الأقل!!! لأنو الوقت صعيب والحياة صعيبة وفي المقابل هناك أناس عايشين ب 12.000 دج وشاكرين ومستحمدين !!
للأسف القناعة مكانش وصعب أن تقنع امرأة مجاهدة تشارك في كل مسابقات التوظيف وتبقى اليوم بطوله خارج البيت تجهز الملفات وتتابع جديد المسابقات وترضى بأقل المرتبات وفقدت الثقة في الرجل والزواج بالنسبة لها حلم .. صعب أن تقنعها بأن الأولى لها أن تبقى في البيت وتتوكل على ربي وسيأتيها الزوج الصالح... وربما أصعب منه أن تقنعها بترك العمل بعد الزواج

جزاكما الله خيرا الأخ سي محمد والأخ محمد التبسي

من حقكما وأوافقكماالرأي في كل ما قلتما
وأكاد أجزم أن معظم العاملات يعانين في حياتهن
إما بسبب الراتب والشجار الذي يحدث بسببه
وفي أغلب الأحيان يؤدي للطلاق
وإما بسبب التقصير في حق الزوج فتبدأ رحلة البحث
عن زوجة أخرى باي طريقة كانت
الذي أريد قوله ان حتى الماكثة بالبيت إن لم تكن على قناعة تامة
بان اسرتها أولى من عملها فإنها ستطالبك يوما بالعمل وهذا أمر أكيد
هناك من تزوج بماكثة لكنه رضخ لطلبها ووافق على خروجها للعمل بعد عدة سنوات
من الزواج
لأن الوضع الذي نعيشه يتحكم في كثير من أفكارنا إلا إذا كان الشخص مقتنعا تماما بمبادئه
لذلك أنصح إخوتي من الرجال الذين يرغبون في الزواج من ماكثة أو من عاملة وافقت على ترك
عملها أن يحسن إليها وإن اساءت في امور البيت ويصبر عليها على الأقل في الأعوام الأولى
لأنها تعتقد أنها (دارت مزية فيه )وهذا لجهلها
لأنه للأسف ما دمنا وصلنا لمرحلة أنك عندما تخير الفتاة بين الزواج أو العمل تختار العمل
فهذا امر لا يبشر بالخير
فلا الأم التي عاشت مستورة في بيتها وقامت بتربية ابنائها اصبحت ترضى ببقاء ابنتها في المنزل
لأن مفهوم الخيانة تعدى مفهومه الأصلي وأصبح التعدد خيانة والطلاق لاسباب وجيهة خيانة
يعني المرأة قبل أن تتزوج اصلا لا تتوقع من الرجل إلا الخيانة بهذا المفهوم
كذلك لا الأب ولا الأخ ولا حتى الزوج أغلبهم تنصلوا من مسؤولياتهم بحجة غلاء المعيشة
كما أريد توضيح أنه ليس عيبا أن يتقدم لطلب عاملة ويشترط عليها التوقف إذا توفرت فيها الشروط المناسبة
بارك الله فيكما ويسر لكما أموركما

محمد جديدي التبسي · 2013-09-22, 11:27

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امل موجود

الذي أريد قوله ان حتى الماكثة بالبيت إن لم تكن على قناعة تامة
بان اسرتها أولى من عملها فإنها ستطالبك يوما بالعمل وهذا أمر أكيد
الماكثة بالبيت الأفضل أن لا تكون جامعية وإن حدث وان كانت لها شهادة ما فيجب توضيح كل الأمور والتشديد عليها قبل الخطبة
هناك من تزوج بماكثة لكنه رضخ لطلبها ووافق على خروجها للعمل بعد عدة سنوات
من الزواج
هذا ما فعله صديق وألحت عليه بمشاركة في مسابقة أساتذة فشاركت ونجحت وتطلقت بعد عملها بمدة وجيزة وحسب قوله أنها شافت روحها عليه هو شهريتو 18.000 وهي أستاذة مرتبها ضعف

أود توضيح أمر عندما نقول ماكثة فنعني أن أغلب وقتها في البيت ومقتنعة بأن البيت أحسن لها، لا الطوافات على الأسواق وكثيرات الخروج ومن لم تجد بُدا للعمل فتضطر للبقاء في البيت حتى يفتح الله...
بارك الله فيك وجزاك خيرا

حميد.ص · 2013-09-22, 12:28

اذا ضمن الامور التي ذكرتها: اخلاقها وسمعتها واصلها ونسبها...........لا يشكل العمل مشكل

شكرا على الموضوع .............ربي يعطيك الخير

أمّ عبد الودود · 2013-09-23, 17:32

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد جديدي التبسي

أود توضيح أمر عندما نقول ماكثة فنعني أن أغلب وقتها في البيت ومقتنعة بأن البيت أحسن لها، لا الطوافات على الأسواق وكثيرات الخروج ومن لم تجد بُدا للعمل فتضطر للبقاء في البيت حتى يفتح الله...
بارك الله فيك وجزاك خيرا

بارك الله فيك أخي محمد
يبدو أن بعض إخوتنا ابتلوا بالعاملات واللواتي لا يفكرن في التوقف عن العمل أو الدراسة
وأن بعض أخواتنا ابتلين بالرجال الذين همهم الراتب
يؤسفني حال الفتاة التي يراها الرجل الغيور على دينه وعرضه في العمل فيظن بها سوء
فلا يفكر يها مطلقا
ويراها الآخر كغيرها من اللواتي في الشارع فلما يقترب وتطلب التوقف عن العمل وأن اسرتها
أولى لها فيفر هاربا
يسر الله أمر الجميع

محمد جديدي التبسي · 2013-09-23, 21:25

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امل موجود

بارك الله فيك أخي محمد
يبدو أن بعض إخوتنا ابتلوا بالعاملات واللواتي لا يفكرن في التوقف عن العمل أو الدراسة
وأن بعض أخواتنا ابتلين بالرجال الذين همهم الراتب
يؤسفني حال الفتاة التي يراها الرجل الغيور على دينه وعرضه في العمل فيظن بها سوء
فلا يفكر يها مطلقا
ويراها الآخر كغيرها من اللواتي في الشارع فلما يقترب وتطلب التوقف عن العمل وأن اسرتها
أولى لها فيفر هاربا
يسر الله أمر الجميع

آمين يا رب
فعلا التناقضات كثيرة لكن ربنا وعد بأن الطيبين للطيبات والخبيثون للخبيثات
لكن السؤال الذي يُطرح هل يبتلى الطيب بامرأة خبيثة أو العكس؟ الواقع يقول أن ذلك موجود يا أختنا أمل
نأمل خيرا لنا ولكم

ravanaflora · 2013-09-24, 10:43

شوفي اختي من وجهة نظري وعن تجربة ولأنه لي باع طويل في هذا المجال ولأنني لم أجد عمل في البداية كنت استغل وقتي في اعادة البكالوريا وبالفعل تحصلت عليها لعدة مرات وأعدت تسجيل تخصصات اخرى عدة مرات واعملت في اماكن مختلفة عند خواص لأنني كنت أشارك في المسابقات دون جدوى وكنت ضد فكرة أن أتزوج وأترك العمل ورفضت كثير من الخطاب اشترطوا علي ترك العمل ولست نادمة الان لأن فكرتي قد تغيرت ولكن أنا متيقنة بأن كل شي مكتوب ومقدر

ما استنتجته من مشواري هذا أن المرأة مكانها الحقيقي بيتها ومملكتها ..قد تكون في البداية متحمسة ولكن مع مرور الوقت تتعب ويصبح وقتها مقيدا ومحدودا فمابالك لو كانت متزوجة وعندها مسؤولية بيت وزوج وأولاد ..والله شيء صعيب بزاف
خاصة وأن المعطيات تغيرت ..كيف؟؟ .. حيث أن معاملة الرجال للمرأة تغيرت لم تعد هناك تلك النخوة كما في السابق إلا من رحم ربي إذ أن الرجال أصبحوا يتعاملون مع المرأة كأنها رجل سواء في العمل أو في الشارع أو في الحافلة
فمثلا أصبحوا يقولون : مادام خرجت تخدم راهي كيفي كيفها

ومهما احترمت المرأة نفسها إلا أنها تجد مضايقات ..بل وبالعكس أصبحوا يتسلطون على المحترمة لأنها ترفض العديد من الأمور وتتجنب التفاهات والكلام الزائد ...الخ
وهذا واقع لا يمكن لأي شخص أن ينكره وللأسف

وليسو كلهم هناك رجال محترمون ماشاء الله ولكن قلة بالمقارنة مع ضغاف النفوس

المهم أختي إذا كان الخاطب مقتدر ماديا فلا داعي أبدا للعمل إطلاقا من ناحية ترتاح هي وتقوم بواجبها تجاه زوجها ومن ناحية أخرى تترك مكانها لشخص اخر يحتاج العمل اكثر منها

ومن يكون زوجها في حالة مادية تستوجب إعانته والمشاركة معه فلا باس بذلك وكلنا نعلم مدى غلاء المعيشة والكراء ووو...الخ

وفيما يخص نظرة الرجال للمرأة العاملة فتختلف هناك من ينظر لها نظرة دونية وهناك من يشترط في زجته أن تكون عاملة لتعينه ...وكل واحد حر في وجهة نظره ولكن أرجو فقط من الرجال ألا يعمموا كل شيء على كل النساء فكل واحدة وتربيتها وأخلاقها فلا داعي للخلط والتجريح والخوض في أعراض الناس

اسفة على الإطالة

أمّ عبد الودود · 2013-09-24, 17:18

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد جديدي التبسي

آمين يا رب
فعلا التناقضات كثيرة لكن ربنا وعد بأن الطيبين للطيبات والخبيثون للخبيثات
لكن السؤال الذي يُطرح هل يبتلى الطيب بامرأة خبيثة أو العكس؟ الواقع يقول أن ذلك موجود يا أختنا أمل
نأمل خيرا لنا ولكم

يوجد عندي اشكال في فهم هذه الآية
واختلاف العلماء في تفسيرها على ثلاثة أقوال يجعلني أميل إلى القول الأول
وهو
أن الكلمات الخبيثات والأعمال السيئات أولى بها الناس الخبيثون ، والناس الخبثاء أولى وأحق بالكلمات الخبيثات والأعمال الفاحشة ، والكلمات الطيبات والأعمال الطاهرة أولى وأحق بها الناس الطيبون ذوو النفوس الأبية والأخلاق الكريمة السامية ، والطيبون أولى بالكلمات والأعمال الصالحات .
فالواقع كما قلت نجد فيه هذا النوع من الابتلاء وربما حكمنا على الظاهر على افعال الناس يجعلنا نصدر أحكاما خاطئة
والله أعلم

محمد جديدي التبسي · 2013-09-24, 21:30

لم أطلع على تفسيرها لكن من خلال ما نقلته أتفق معك تماما بارك الله فيك

سيف القذافي · 2013-10-15, 00:54

السلام عليكم
حقيقة الموضوع هااااااااااااام جددداااااا
أنا صراحة ضد فكرة عمل المرأة من الاساس
لكن إذا وجدت الفتاة التي تعجبني واشترطت العمل سأفعل المستحيل لأجد الحل المناسب
سواء بالتفاوض و كل طرف يسمح من حقو شويا
وربما إذا كانت الفتاة مصرة راح نتفاهمو على فترة تجربة العمل ربما الفتاة وحدها دور في رأيها
وفس الأخير كل شيء بالمكتوب
وربي يرزقنا بنات الفاميلية

nibrasse 76 · 2013-10-15, 02:23

بالنسبة للفارق بين المنتدى واحكامه المثالية والواقع المعاش الذي يكرس الارتباط بالعاملات .....اعتقد انه هناك اختلاف كبير في طبيعة

الاشخاص وثقافتهم وحتى مستواهم التعليمي ودرجة اطلاعهم ..... لذا من الطبيعي جدا ان نجد تفاوت واختلاف في طريقة تفكير كل منهما

....هناك في الواقع من لا تتناقش معه مرتين الا وطلب منك في الثالثة رقم الهاتف واكثر .... يعني مش كل خضراء حشيش يا من تفهم ؟

" أبو عبود" · 2013-10-15, 14:07

أنا شخصيا ضد العمل ليس انتقاصا من قيمة المرأة لكني اريدها ماكثة بالبيت. اريدها متعلمة جامعية لكني لا اريدها عاملة. كما اني لا استطيع ان اخطب عاملة فاحرمها من حلمها وطموحها لانها قد تقبل بي لاني مناسب او لانها تخشى العنوسة. لكن في قرارة نفسها هي تريد العمل وتشعر اني كنت سببا في حرمانها من ذلك. وحتى التي تريد العمل لا اتقدم لها ولا افكر فيها لنفس السبب.

سعاذ · 2013-10-15, 18:58

السلام عليكم
عيدكم بارك و كل عام و انتم بالف خير
رغم ان الموضوع يخص الرجال
بصح عندي تعقيب برك على لي ميحبش يتقدم للمراة العاملة
حبيت نقول يا اخي اذا شفت في المراة العاملة جميع الصفات لي راك متمنيها ماعدى حاجة واحدة هي انها تخدم علاش تنحيها من حساباتك علاش ماتتقدمش ليها و تقولها على شرطك اذا قبلت اللهم بارك و اذا ماقبلتش حد ما قال حد علاش تحكمو مسبقا بلي المراة اذا خدمت مستحيل تتنازل على خدمتها كاين بزاف نساء عندهم فكرة انهم يحبسو الخدمة بعد الزواج خطر يعتبو اهتمام بالزوج و اولاد اولا نعرف بزاف نساء لي طبيبة ولي مهندسة و و لي استاذة حبسو الخدمة بمجرد انهم تزوجو ومندموش خطر علبلهم واش معنتها انو المراة متوفقش بين الخدمة و الدار و خاطر جربوا واش هي الخدمة
دمتم في رعاية الله و حفظه

ولــــــــيد · 2013-10-15, 19:47

اعتقد اني ضد عمل الزوجة لاني اعتبره جريا وراء الحياة الدنيا

" أبو عبود" · 2013-10-15, 20:09

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حموزه

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أمّا عن نفسي فسأبحث ابتداءا عمّن ترى أن أنسب مكان للمرأة بيتها وأحسبها من بين الأخوات السلفيات فأوفّر على نفسي عناء الإقناع ..
فالطيور على أشكالها تقع

كل ما يخيفني أن أتقدم غليها فترفض التخلي عن العمل وساعتها أشعر بالاهانة لاني لا أتصور نفسي اتقدم الى امرأة وترفضني. والسبب الثاني قد تكون تريد العمل لكنها مجبرة على تركه من اجل الزواج وفي هذه الحالة سوف يبقى ذلك في قرارة نفسها وسوف الاحظ ذلك واسعر اني كنت السبب في حرمانها من العمل