حقيقة النمامشة - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الأنساب ، القبائل و البطون > منتدى القبائل العربية و البربرية

منتدى القبائل العربية و البربرية دردشة حول أنساب، فروع، و مشجرات قبائل المغرب الأقصى، تونس، ليبيا، مصر، موريتانيا و كذا باقي الدول العربية

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

حقيقة النمامشة

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2017-04-28, 14:03   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
فهر
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










B18 حقيقة النمامشة

ذهب كثيرون ممن يدعون العلم دون برهان امثال علي النموشي هذا الى تعريف موجود بالويكيبيديا عن النمامشة مدع انه صاحب العلم والمعرفة وصاحب المقال لكن الحقيقة ان حتى ذلك المقال ماهو الا تناقضات في تناقضات فهو يصف ان النمامشة من زناتة وانهم اكبر قبيلة امازيغية مستعربة في حين انه يقول ان حقيقة الامر انهم مزيج من الاعراق والثقافات فكيف هذا؟ مرة هم زناتة ومرة مزيج اعراق؟ تضارب واضح وكذب شديد
الذي يقول ان النمامشة كلهم من جد واحد من جراوة من زناتة هو الاستاذ عثمان سعدي وقد تناقشت معه شخصيا في عدة امور من هذا القبيل وله وجهة نظره الخاصة في نسب النمامشة الى زناتة لانه من قبيلة اولاد سعد بن بريك تحت حلف العلاونة تحت عرش النمامشة وهم جراويون
النمامشة حلف قبلي من عدة قبائل امازيغية وبعض القبائل السلمية... فهم من نفزاوة ويفرن وجراوة وبني علوان بن سالم الدبابي.. ولم يكن لهذا المصطلح وجود زمان ابن خلدون لكنه ظهر في بداية القرن16 للميلاد.. فكون النمامشة امازيغ هذا لا يعني انهم من اصل واحد وان العرب مغيبون في هذا الحلف فقد كان للعرب الدور الاكبر في بسط نفوذ النمامشة على المنطقة..
وقد كانت رئاسة وقيادة النمامشة في اول ظهور الحلف لاولاد سعد لكثرتهم وقوتهم وعلمهم خاصة ايام حرب النمامشة والحراكتة..
ومن يدرس كتب التاريخ والاجتماع بعين فاحصة يدرك ان نفزاوة ويفرن وسليم من كان يسيطر على منطقة تبسة الجنوبية وخنشلة حتى لبسكر وسوف وكان اللواء لبني سليم انذاك اما جراوة فلا ذكر لهم لانهم جاؤوا من السوس الاقصى عائدين الى ديارهم وهذا ما يؤكده كبار عرش اولاد بلعيساوي والزرادمة واولاد سعد واولاد عون الله والشوامخ والجدور..
ابحثوا اخواني ولا تتدعوا ماليس لكم به علم فكلنا يسأل يوم القيامة... والله اعلم.









 


رد مع اقتباس
قديم 2017-04-29, 10:28   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
allamallamallam
عضو متألق
 
إحصائية العضو










افتراضي

استاذ فهر

النمامشه الواضح لكل شخص متتبع لتاريخ المنطقه

هم حلف قبلى كبير من عرب و بربر اغلب الحلف اليوم ناطق بلهجات عربيه و اقله ناطق بلهجات بربريه

هم حلف من قبائل تاريخيه ذكرها بن خلدون و غيره فى المنطقه وهى

بنى سليم
هواره
زناته
فزاره
رياح
دريد
قرفه
نفزاوه
بقايا الرومان

اظن ان النمامشه فيهم كل هاته القبائل










رد مع اقتباس
قديم 2017-04-29, 11:41   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
sami_yougourthen
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

النمامشة هم قبائل هوارة الامازغية المستعربة وجزء محافض على امازغيته والذين استعربو بفعل انتشار التيار الصوفي في المنطقة قبائل كتامة الامازغية استعربت قبل دخول بني هلال الى الجزائر اضافة الى الحضر وسكان المدن في شمال افريقيا كانو يتكلمون العربية قبل دخول بني هلال والقبائل البدوية تاثرت بهم
قبائل هوارة الامازغية المتستعربة منذ زمن بن خلدون التي تمتد من حدود الجزائر الشرقية بالضبط تشمل ولاية سوق اهراس تبسة الى غاية طرابلس
حيث كانت تملئها شعوب هوارة الامازغية المستعربة بقبائلها المختلفة
والنمامشة بالتاكيد تقع على المجال الجغرافي لشعوب هوارة وهم ابناء عم اولاد سيدي يحيى الذين هم قبائل ساية بني ونيفن الحنانشة الذين ذكرهم بن خلدون
واللكنة التي يتكلمون بها هي لكنة سكان القصرين والكاف المعروفين الى اليوم بتونس انهم امازيغ مستعربين










رد مع اقتباس
قديم 2017-04-29, 11:45   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
فهر
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

كلامك فيه من الصواب يا علام لكن اغلب القبائل التي تشكل العدد الاكبر عندنا في العرش هي نفزاوة وجراوة وسليم... فمثلا نجد في حلف العلاونة اولاد بريك: اولاد سعد والزرادمة واولاد بلعيساوي والجدور, واولاد ساعي: اولاد عون الله واولاد الشامخ, فهؤلاء من جراوة اغلب الظن لان ما يؤكده هؤلاء القوم هو انهم جاؤوا من جهة المغرب عائدين لارضهم بتازبنت وتحالفوا مع عرب هناك لدحر اولاد خيار وانهم من عقب الكاهنة وحتى لهجتهم الشاوية تختلف بعض الشيء عن باقي الشاوية وحتى صفاتهم تجدها خاصة فهم عمالقة الجثة بيض البشرة غلاظ الطبائع اخلاقهم الكرم والشجاعة واهل ذكاء ونخوة... بينما نجد في البرارشة : الزراممة وهم من نفزاوة مع ان شيوخ الزراممة يقولون بانتسابهم الى الحراكتة قبل حلف النمامشة وهذا غريب جدا, ونجد اولاد حميدة ببطونه العظيمة كقبيلة لا تتحدث الامازيغية ابدا مع انهم في الاصل امازيغ وذلك راجع الى ان هنالك فخذ منهم ليس بربري بل هلالي رياحي وهم اولاد خليفة المنتسبين الى اولاد حميدة وليس اولاد خليفة العرش الاحمر, ونجد اولاد محبوب: اولاد جلال واولاد بويحيى واولاد ابراهيم واولاد شكر وهم لجد واحد لكن اولاد ابراهيم واولاد شكر لا يتحدثون الشاوية ابدا وهم نفزاويون ايضا, ونجد اولاد اوسيط: اولاد مسعود واولاد خليفة قبيلتين من اكبر قبائل النمامشة واعرقها وكلاهما عربي اللسان تماما وهما من ولد اوسيط بن محمد بن عبدون من ولد بعرة بن حناش بن ونيفن الهواري وقد استعربوا كما استعربت هوارة لاختلاطها ببني هلال وبني سليم... ونجد الجلامدة عرشي وهم: اولاد بوقصة والتكاكة والفجوج واولاد موسى واولاد حراث هم عرب دباب باجماع العروش الخمسة هؤلاء زد اليهم الهمامة وهم من الجلامدة وقد كانوا ببسكرة ثم هاجروا الى تونس بعد تحالف اخوتهم مع البربر وهذا ما يرويه شيوخ الهمامة وما نقل بعضه المؤرخ التونسي المرزوقي.. اما الرشايش فهم كلهم دون استثناء نفزاويون زناتيون لا جدال في ذلك وحتى في تحالفات النمامشة فهم اقرب الى البرارشة من العلاونة.. هذا تفصيل قبائل النمامشة كما هو اليوم اما عن سبب تشكل الحلف فهو لعوامل عديدة اذكر اهما:
كانت منطقة شرق وجنوب شرق الاوراس تضم قبائل عديدة من الامازيغ والعرب وكانوا اهل ظعن وترحال وتربية شياه واهل فاقة وجوع وتقاتل من حين الى حين لقساوة المنطقة وقوة القبائل المحيطة بهم مثل الحنانشة شمالا والحراكتة في الشمال الغربي والسوافة جنوبا.. حدث وان غزا حلف الحراكتة المكون من قبائل هلالية وبعض ابناء قيصرون بن ونيفن الهواري.. غزوا ارض تبسة وخنشلة بالتعاون مع هوارة باتنة وكتامتها.. فاجلوا جميع القبائل التي كانت تجمع بينها المصاهرة والمصير المشترك.. واجلوهم الى ماوراء نفطة وكانت زعامة القبائل المهزومة حينها عند اولاد سعد لكثرتهم وقوتهم وان فيهم المتعلمين..وكان الحراكتة يتساءلون بلهجتنا ويقولون: تلموش تلموش نكملوا الحرب معاهم.. واطلقت لفظة لمامشة على هذه القبائل المتفرقة وفعلا تجمع القوم وانقسموا ثلاث فرق كبيرة وكان اسم العلاونة على كل القبائل التي تنطوي تحت عرب علوان بن سالم اي الجلامدة. ولفظة برارشة على جنود البر الذين سيواجهون الحراكتة في السفوح والبحاير والرشايش على الجنود الذين سيواجهون الحراكتة متفرقين عند انهزامهم وملاحقتهم.. وتعرف هذه المعارك بواقعة اعمام عائشة والحكاية يؤكدها التكاكة واولاد سعد تماما وفيها تفصيل ليس وقته الآن.. ودحر اللمامشة الحراكتة الى ام البواقي وتقاسم اللمامشة الارض بعدها فكان للامازيغ قمم الجبال كعادة البربر وللعرب السفوح والصحراء... وثبتت تسمية اللمامشة لما تحالف الحراكتة واللمامشة ضد العثمانيين في القرن 18 للميلاد.
هذا ما جمعته من كل قبائل النمامشة والحراكتة والهمامة والمرازيق والسوافة واولاد معافة وبني بربار والحنانشة واولاد عبيد واولاد يحيى واولاد توجين بتونس واولاد ثليجان بالجريد.. والله اعلم










رد مع اقتباس
قديم 2017-04-29, 11:54   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
sami_yougourthen
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam مشاهدة المشاركة
استاذ فهر

النمامشه الواضح لكل شخص متتبع لتاريخ المنطقه

هم حلف قبلى كبير من عرب و بربر اغلب الحلف اليوم ناطق بلهجات عربيه و اقله ناطق بلهجات بربريه

هم حلف من قبائل تاريخيه ذكرها بن خلدون و غيره فى المنطقه وهى

بنى سليم
هواره
زناته
فزاره
رياح
دريد
قرفه
نفزاوه
بقايا الرومان

اظن ان النمامشه فيهم كل هاته القبائل
يا كذاب انت معروف بانك انسان متعصب حاقد على الامازيغ
لذلك تسعى الى طمس الهوية الامازغية
اذا كانت النمامشة حلف فهي حلف من قبائل امازغية من هوارة وزناتة ونفزاوة
قضية الاستعراب هي بفعل عوامل ثقافية الاسلام هم من عربنا نتيجة فهم اجدادنا الخاطئ للدين الاسلامي الحنيف حيث كانو يربطون بين العروبة كقومية وبين الاسلام
الاسلام هو السبب الوحيد في تعريب شعوب هوارة الامازغية التي تمتد على كامل شمال افريقيا من مصر الى المغرب الاقصى









رد مع اقتباس
قديم 2017-04-29, 11:58   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
فهر
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sami_yougourthen مشاهدة المشاركة
النمامشة هم قبائل هوارة الامازغية المستعربة وجزء محافض على امازغيته والذين استعربو بفعل انتشار التيار الصوفي في المنطقة قبائل كتامة الامازغية استعربت قبل دخول بني هلال الى الجزائر اضافة الى الحضر وسكان المدن في شمال افريقيا كانو يتكلمون العربية قبل دخول بني هلال والقبائل البدوية تاثرت بهم
قبائل هوارة الامازغية المتستعربة منذ زمن بن خلدون التي تمتد من حدود الجزائر الشرقية بالضبط تشمل ولاية سوق اهراس تبسة الى غاية طرابلس
حيث كانت تملئها شعوب هوارة الامازغية المستعربة بقبائلها المختلفة
والنمامشة بالتاكيد تقع على المجال الجغرافي لشعوب هوارة وهم ابناء عم اولاد سيدي يحيى الذين هم قبائل ساية بني ونيفن الحنانشة الذين ذكرهم بن خلدون
واللكنة التي يتكلمون بها هي لكنة سكان القصرين والكاف المعروفين الى اليوم بتونس انهم امازيغ مستعربين
اهلا سامي...
في تفصيل اولاد يحيى والنمامشة والحراكتة وغيرهم لا توجد اي مخطوطات مطبوعة تؤكد اي شيء حولهم خاصة ان الفترة التي تشكلت فيها هذه القبائل كانت فترة ركود ثقافي في المنطقة وانتشار كبير للبداوة ولم يكن هنالك تدوين ابدا ولا توجد اي وثيقة رسمية تثبت كلامك او كلامي الا من خلال المرويات وتؤخذ المرويات بعين الاعتبار اذا جاءت من عدة اطراف وتصدق آنذاك والحمد لله كل ما قلته انا جمعته بتطابق اطراف من عدة عروش وعدة مناطق وبحث استغرق 17 سنة.. لكن يمكننا ان نتفق على امر اكيد هو ماحال هذه القبائل اليوم... اي ان النمامشة اليوم عرب شاء من شاء وابى من ابى فالعربي هو الناطق باللغة العربية وهم لا يتحدثون الشاوية الا نادرا وفي اقاصي الدواوير فقط واتحدى اي انسان يثبت ان في تبسة سمع الناس يتكلموا الشاوية اللهم خنشلة منتشرة الشاوية... اولاد يحيى لا شاوية عندهم الا في البلالة والبلالة اكثر قبيلة تصاهرة مع بني قيصرون هوارة ومن الطبيعي يتكلموا الشاوية.. حالنا اليوم كلنا عرب شئنا او ابينا وهويتنا هي الاسلام والاسلام يتطلب العروبة على الاقل لسانا... الغرب الجزائري كله عرب اليوم لسانا والشرق اعظمهم عرب لسانا والوسط من يتكلم العربية اكثر عددا من الناطقين بالقبايلية... حتى الطوارق ويتكلموا العربية افضل من اهل الخليج... ببساطة يا اخي سامي من كان له لغة اخرى مع العربية فهو امازيغي ومن ليس له الا العربية فهو عربي.. بلاما نكسروا روسنا ههههههه وزمان ابن خلدون عندو 7 قرون تقريبا مستحيل تبقى البنية الاجتماعية الجغرافية نفسها مستحيل والف مستحيل









رد مع اقتباس
قديم 2017-04-29, 20:24   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
عودة يغموراسن
عضو مجتهـد
 
الصورة الرمزية عودة يغموراسن
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

كمشة من بنو سليم تغير عرق قبيلة بحجم هراوة او زناتة كونو حقايين يا اعراب وقولو الحقيقية ان كمشتكم ذابت في امم امازيغية










رد مع اقتباس
قديم 2017-04-30, 09:34   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
zahreddincom
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اللهم بين قلوبينا










رد مع اقتباس
قديم 2017-05-01, 00:11   رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
allamallamallam
عضو متألق
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فهر مشاهدة المشاركة
كلامك فيه من الصواب يا علام لكن اغلب القبائل التي تشكل العدد الاكبر عندنا في العرش هي نفزاوة وجراوة وسليم... فمثلا نجد في حلف العلاونة اولاد بريك: اولاد سعد والزرادمة واولاد بلعيساوي والجدور, واولاد ساعي: اولاد عون الله واولاد الشامخ, فهؤلاء من جراوة اغلب الظن لان ما يؤكده هؤلاء القوم هو انهم جاؤوا من جهة المغرب عائدين لارضهم بتازبنت وتحالفوا مع عرب هناك لدحر اولاد خيار وانهم من عقب الكاهنة وحتى لهجتهم الشاوية تختلف بعض الشيء عن باقي الشاوية وحتى صفاتهم تجدها خاصة فهم عمالقة الجثة بيض البشرة غلاظ الطبائع اخلاقهم الكرم والشجاعة واهل ذكاء ونخوة... بينما نجد في البرارشة : الزراممة وهم من نفزاوة مع ان شيوخ الزراممة يقولون بانتسابهم الى الحراكتة قبل حلف النمامشة وهذا غريب جدا, ونجد اولاد حميدة ببطونه العظيمة كقبيلة لا تتحدث الامازيغية ابدا مع انهم في الاصل امازيغ وذلك راجع الى ان هنالك فخذ منهم ليس بربري بل هلالي رياحي وهم اولاد خليفة المنتسبين الى اولاد حميدة وليس اولاد خليفة العرش الاحمر, ونجد اولاد محبوب: اولاد جلال واولاد بويحيى واولاد ابراهيم واولاد شكر وهم لجد واحد لكن اولاد ابراهيم واولاد شكر لا يتحدثون الشاوية ابدا وهم نفزاويون ايضا, ونجد اولاد اوسيط: اولاد مسعود واولاد خليفة قبيلتين من اكبر قبائل النمامشة واعرقها وكلاهما عربي اللسان تماما وهما من ولد اوسيط بن محمد بن عبدون من ولد بعرة بن حناش بن ونيفن الهواري وقد استعربوا كما استعربت هوارة لاختلاطها ببني هلال وبني سليم... ونجد الجلامدة عرشي وهم: اولاد بوقصة والتكاكة والفجوج واولاد موسى واولاد حراث هم عرب دباب باجماع العروش الخمسة هؤلاء زد اليهم الهمامة وهم من الجلامدة وقد كانوا ببسكرة ثم هاجروا الى تونس بعد تحالف اخوتهم مع البربر وهذا ما يرويه شيوخ الهمامة وما نقل بعضه المؤرخ التونسي المرزوقي.. اما الرشايش فهم كلهم دون استثناء نفزاويون زناتيون لا جدال في ذلك وحتى في تحالفات النمامشة فهم اقرب الى البرارشة من العلاونة.. هذا تفصيل قبائل النمامشة كما هو اليوم اما عن سبب تشكل الحلف فهو لعوامل عديدة اذكر اهما:
كانت منطقة شرق وجنوب شرق الاوراس تضم قبائل عديدة من الامازيغ والعرب وكانوا اهل ظعن وترحال وتربية شياه واهل فاقة وجوع وتقاتل من حين الى حين لقساوة المنطقة وقوة القبائل المحيطة بهم مثل الحنانشة شمالا والحراكتة في الشمال الغربي والسوافة جنوبا.. حدث وان غزا حلف الحراكتة المكون من قبائل هلالية وبعض ابناء قيصرون بن ونيفن الهواري.. غزوا ارض تبسة وخنشلة بالتعاون مع هوارة باتنة وكتامتها.. فاجلوا جميع القبائل التي كانت تجمع بينها المصاهرة والمصير المشترك.. واجلوهم الى ماوراء نفطة وكانت زعامة القبائل المهزومة حينها عند اولاد سعد لكثرتهم وقوتهم وان فيهم المتعلمين..وكان الحراكتة يتساءلون بلهجتنا ويقولون: تلموش تلموش نكملوا الحرب معاهم.. واطلقت لفظة لمامشة على هذه القبائل المتفرقة وفعلا تجمع القوم وانقسموا ثلاث فرق كبيرة وكان اسم العلاونة على كل القبائل التي تنطوي تحت عرب علوان بن سالم اي الجلامدة. ولفظة برارشة على جنود البر الذين سيواجهون الحراكتة في السفوح والبحاير والرشايش على الجنود الذين سيواجهون الحراكتة متفرقين عند انهزامهم وملاحقتهم.. وتعرف هذه المعارك بواقعة اعمام عائشة والحكاية يؤكدها التكاكة واولاد سعد تماما وفيها تفصيل ليس وقته الآن.. ودحر اللمامشة الحراكتة الى ام البواقي وتقاسم اللمامشة الارض بعدها فكان للامازيغ قمم الجبال كعادة البربر وللعرب السفوح والصحراء... وثبتت تسمية اللمامشة لما تحالف الحراكتة واللمامشة ضد العثمانيين في القرن 18 للميلاد.
هذا ما جمعته من كل قبائل النمامشة والحراكتة والهمامة والمرازيق والسوافة واولاد معافة وبني بربار والحنانشة واولاد عبيد واولاد يحيى واولاد توجين بتونس واولاد ثليجان بالجريد.. والله اعلم


شكراا استاذ فهر على المعلومات


لكن ما قراناه من كتب بن خلدون و بن فضل العمرى و بن الحاج النميرى


يؤكد ان منطقة النمامشه مختلطه بين العرب و البربر و ان العرب كانوا اغلبهم من بنى سليم


حيث مثلا ان المؤرخ بن فضل العمرى يذكر ان من مدينة بشرى ( هى اليوم فى الجريد بلاد نفزاوه ولاية قبلى ) الى مدينة بسكره مشايخ اولاد ابى طالب من بنى سليم و يمتد سطوتهم الى ابواب تونس وتبسه اكيد من مجالاتهم

و يقول كذالك ان هواره البربريه تنتشر من تونس الى تبسه الى بلاد العناب و ان شيوخ هواره كلهم تابعين الى قبيلة اولاد حمزه السليميه و قبائل الكعوب السليميه وااولاد ابى طالب من قبائل الكعوب و بجوارهم بربر والهاصه و سدويكش الى غاية بجايه

يعنى هوارة تبسه داخلين فى عرب بنى سليم

ثم يقول ان من بسكره الى وطن حمزه ( البويره اليوم ) هى بلاد قبائل رياح وثم يجاورهم عرب المغرب الأوسط ثم تحتهم

من بلاد وادى ريغ وورقله الى بلاد المديه قبائل فزاره العربيه وشيخهم طلحه بن معهود ويليهم قبائل سويد من االمديه و شيخهم ابو زيدان عريف بن عبد الله وتنتهى بلادهم الى غاية سجلماسه فى المغرب الاقصى


اما بن الحاج النميرى

يقول ان تبسه تجمع الأعراب فيها وهم اولاد ابى الليل و الكعوب و انه فى عهده تجمعت احلاف اولاد ابى الليل و جماعة منصور بن طالب من اولاد مهلهل و قبائل رياح استعداد لحرب الدوله المرينيه


ومنه

اعراب بنى سليم واحلافهم من رياح واعراب فزاره و عدوان و طرود و اولاد توبه و دريد و بربر هواره و نفزواه و زناته

عداوتهم لدوله المرينيه الغازيه لبلادهم هى سبب تكوين نواة النمامشه ربما فى ما بعد اثناء الثوره الشابيه

و شكراااا










رد مع اقتباس
قديم 2017-05-01, 00:39   رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
elkoutami
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam مشاهدة المشاركة
شكراا استاذ فهر على المعلومات


لكن ما قراناه من كتب بن خلدون و بن فضل العمرى و بن الحاج النميرى


يؤكد ان منطقة النمامشه مختلطه بين العرب و البربر و ان العرب كانوا اغلبهم من بنى سليم


حيث مثلا ان المؤرخ بن فضل العمرى يذكر ان من مدينة بشرى ( هى اليوم فى الجريد بلاد نفزاوه ولاية قبلى ) الى مدينة بسكره مشايخ اولاد ابى طالب من بنى سليم و يمتد سطوتهم الى ابواب تونس وتبسه اكيد من مجالاتهم

و يقول كذالك ان هواره البربريه تنتشر من تونس الى تبسه الى بلاد العناب و ان شيوخ هواره كلهم تابعين الى قبيلة اولاد حمزه السليميه و قبائل الكعوب السليميه وااولاد ابى طالب من قبائل الكعوب و بجوارهم بربر والهاصه و سدويكش الى غاية بجايه

يعنى هوارة تبسه داخلين فى عرب بنى سليم

ثم يقول ان من بسكره الى وطن حمزه ( البويره اليوم ) هى بلاد قبائل رياح وثم يجاورهم عرب المغرب الأوسط ثم تحتهم

من بلاد وادى ريغ وورقله الى بلاد المديه قبائل فزاره العربيه وشيخهم طلحه بن معهود ويليهم قبائل سويد من االمديه و شيخهم ابو زيدان عريف بن عبد الله وتنتهى بلادهم الى غاية سجلماسه فى المغرب الاقصى
هههههههههههههههههههههههههه.

اذكر المصادر يا كذاب.

عنوان الكتاب.

رقم الصفحة.


لكن كذاب.









رد مع اقتباس
قديم 2017-05-01, 00:43   رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
allamallamallam
عضو متألق
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فهر مشاهدة المشاركة
اهلا سامي...
في تفصيل اولاد يحيى والنمامشة والحراكتة وغيرهم لا توجد اي مخطوطات مطبوعة تؤكد اي شيء حولهم خاصة ان الفترة التي تشكلت فيها هذه القبائل كانت فترة ركود ثقافي في المنطقة وانتشار كبير للبداوة ولم يكن هنالك تدوين ابدا ولا توجد اي وثيقة رسمية تثبت كلامك او كلامي الا من خلال المرويات وتؤخذ المرويات بعين الاعتبار اذا جاءت من عدة اطراف وتصدق آنذاك والحمد لله كل ما قلته انا جمعته بتطابق اطراف من عدة عروش وعدة مناطق وبحث استغرق 17 سنة.. لكن يمكننا ان نتفق على امر اكيد هو ماحال هذه القبائل اليوم... اي ان النمامشة اليوم عرب شاء من شاء وابى من ابى فالعربي هو الناطق باللغة العربية وهم لا يتحدثون الشاوية الا نادرا وفي اقاصي الدواوير فقط واتحدى اي انسان يثبت ان في تبسة سمع الناس يتكلموا الشاوية اللهم خنشلة منتشرة الشاوية... اولاد يحيى لا شاوية عندهم الا في البلالة والبلالة اكثر قبيلة تصاهرة مع بني قيصرون هوارة ومن الطبيعي يتكلموا الشاوية.. حالنا اليوم كلنا عرب شئنا او ابينا وهويتنا هي الاسلام والاسلام يتطلب العروبة على الاقل لسانا... الغرب الجزائري كله عرب اليوم لسانا والشرق اعظمهم عرب لسانا والوسط من يتكلم العربية اكثر عددا من الناطقين بالقبايلية... حتى الطوارق ويتكلموا العربية افضل من اهل الخليج... ببساطة يا اخي سامي من كان له لغة اخرى مع العربية فهو امازيغي ومن ليس له الا العربية فهو عربي.. بلاما نكسروا روسنا ههههههه وزمان ابن خلدون عندو 7 قرون تقريبا مستحيل تبقى البنية الاجتماعية الجغرافية نفسها مستحيل والف مستحيل
استاذ فهر


النمامشه اغلبهم ناطقون بالعربيه اليوم فى تبسه و خنشله

مقارنه باقليتهم المتكلمه بلهجاتهم البربريه فى عرش اولاد رشاش و بعضهم فى البرارشه و العلاونه


اما البلاله هم بطن من اولاد ابى الليل داخل فى حلف اولاد يحى بن طالب من الكعوب











رد مع اقتباس
قديم 2017-05-01, 00:53   رقم المشاركة : 12
معلومات العضو
allamallamallam
عضو متألق
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة elkoutami مشاهدة المشاركة
هههههههههههههههههههههههههه.

اذكر المصادر يا كذاب.

عنوان الكتاب.

رقم الصفحة.


لكن كذاب.
هههههههه

مسكين روح تقرا وحدك

انا هنا للمناقشه ليس لتدريس امثالك الفنيانين









رد مع اقتباس
قديم 2017-05-01, 05:24   رقم المشاركة : 13
معلومات العضو
elkoutami
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










Mh01

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam مشاهدة المشاركة
هههههههه

مسكين روح تقرا وحدك

انا هنا للمناقشه ليس لتدريس امثالك الفنيانين
هههههههههههههههه.

ليس هناك.

لكن نتبعوا الكذاب باب الدار.

من يناقش لا ينقش لا يذكر مصادره

كذاب و المؤمن لا يكون كذاب.









رد مع اقتباس
قديم 2017-05-30, 00:54   رقم المشاركة : 14
معلومات العضو
امير حريش
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

قال تعالى ﴿ يَاأَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُوْلِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا(59) ﴾

تعالوا يا اخوتي الكرام نضع قول فهر ان من يتكلم العربية هو عربي وان الهوية تتغير بتغير اللسان نضع هذا القول في ميزان الشريعة الاسلامية

1/هل صحيح ان كل من يتكلم العربية فهو عربي ؟:

قرانا من الكثير من من يدافعون عن القومية العربية ان الهوية العربية التي توصف بها شعوب المغرب الاسلامي هي تقوم على اللسان العربي وليس على الاصل الاثني ويستعمل الكثير القول ان كل من تكلم العربية هو عربي وهي النظرية التي اصبح يتداولها بعض العروبيين (اصحاب الفكر القومي العربي) خاصة بعد ان اكدت النتائج الدراسات الجينية الاولية على ان اغلب ما يسمى شعوبا عربية في الحقيقة هي ليست عربية .
حيث ينسب البعض للرسول محمد صلى الله عليه وسلم القول ( فمن تكلم العربية فهو عربي ) فليعلم اصحاب هذا الحديث انه موضوع أي مكذوب على النبي عليه الصلاة والسلام وقد ضعفه الألباني رحمه الله في السلسلة الضعيفة ص 926 .

الكذب على النبي صلى الله عليه وسلم ، منكر عظيم ، وإثم كبير ، وذلك لقوله صلى الله عليه وسلم : " إن كذبا علي ليس ككذب على أحد من كذب علي متعمدا فليتبوأ مقعده من النار" رواه البخاري (1229) ، ورواه مسلم في مقدمة صحيحه (3) دون قوله : " إن كذبا علي ليس ككذب على أحد " .

وقوله صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " لا تكذبوا علي فإنه من كذب علي فليلج النار " رواه البخاري (106).

وقوله صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " من حدث عني بحديث يُرى أنه كذب فهو أحد الكاذبِِينَ" رواه مسلم (1).


وقد ذهب جماعة من أهل العلم إلى كفر من تعمد الكذب عليه صلى الله عليه وسلم .




فاختلاف الألسن إنما هو آية من آياته سبحانه وتعالى ﴿وَمِنْ آيَاتِهِ خَلْقُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَاخْتِلَافُ أَلْسِنَتِكُمْ وَأَلْوَانِكُمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لِّلْعَالِمِينَ﴾[الروم:22] وديننا الحنيف لا يعرب الشعوب والأجناس يقول سبحانه ﴿ يٰأَيُّهَا ٱلنَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُم مِّن ذَكَرٍ وَأُنْثَىٰ وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوباً وَقَبَآئِلَ لتعارفواۤاْ إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عَندَ ٱللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ ٱللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ ﴾
عكس ذلك فالدين الاسلامي يحرم تحريما قطعيا ان ينسب الانسان نفسه الى غير ابيه وذلك بقوله تعالى :

في سورة الأحزاب " ادْعُوهُمْ لِآبَائِهِمْ هُوَ أَقْسَطُ عِندَ اللَّهِ.


2/ قال فهر (ومن ليس له الا العربية فهو عربي.. بلاما نكسروا روسنا ههههههه)



هذه النظرية التي تدعوا الى تغيير الهوية بفعل اللسان معناها تنكر للاباء والاجداد و تدعوا الجزائريين الى الانتساب الى غير ابيهم

السؤال :ما هو حكم ذاك الرجل الذي يغير نسبه إلى غير نسبه.؟

عَنْ سَعْدٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ قَالَ:
سَمِعْتُ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ: "مَنْ ادَّعَى إِلَى غَيْرِ أَبِيهِ وَهُوَ يَعْلَمُ أَنَّهُ غَيْرُ أَبِيهِ فَالْجَنَّةُ عَلَيْهِ حَرَامٌ"
رواه البخاري ومسلم
عنْ أَبِي هُرَيْرَةَ عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ :
"لَا تَرْغَبُوا عَنْ آبَائِكُمْ فَمَنْ رَغِبَ عَنْ أَبِيهِ فَهُوَ كُفْرٌ" رواه البخاري ومسلم
قَوْله صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : ( اِثْنَتَانِ فِي النَّاس هُمَا بِهِمْ كُفْرٌ : الطَّعْنُ فِي النَّسَب ، وَالنِّيَاحَةُ عَلَى الْمَيِّتِ ).
عَنْ إِبْرَاهِيمَ التَّيْمِيِّ عَنْ أَبِيهِ قَالَ:
خَطَبَنَا عَلِيُّ بْنُ أَبِي طَالِبٍ فَقَالَ : مَنْ زَعَمَ أَنَّ عِنْدَنَا شَيْئًا نَقْرَؤُهُ إِلَّا كِتَابَ اللَّهِ وَهَذِهِ الصَّحِيفَةَ قَالَ وَصَحِيفَةٌ مُعَلَّقَةٌ فِي قِرَابِ سَيْفِهِ فَقَدْ كَذَبَ......... إلى أن قال :"وَمَنْ ادَّعَى إِلَى غَيْرِ أَبِيهِ أَوْ انْتَمَى إِلَى غَيْرِ مَوَالِيهِ فَعَلَيْهِ لَعْنَةُ اللَّهِ وَالْمَلَائِكَةِ وَالنَّاسِ أَجْمَعِينَ لَا يَقْبَلُ اللَّهُ مِنْهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ صَرْفًا وَلَا عَدْلًا" رواه مسلم
ان اللعب بالأنساب امر خطير ومحرم حينما ينسب الرجل نفسه لغير أبيه فيقول إنه ابن فلان وليس كذلك, سواء انتسب إلى أب غير أبيه أو إلى جد غير جده, أو إلى قبيلة غير قبيلته فعليه لعنة الله، ورسوله والناس أجمعين, حينما جحد نعمة والديه, وحينما عبث بنسبه وادعى ما ليس له. قبيح اشد القبح أن يتكبر الولد على أبيه .. فيشمئز من اسم أبيه أو نسبه .. فيبدله و يحرفه، إن تغيير الإنسان لنسبه فيه جحد لنعمة الله وعقوق للوالدين .. ولهذا فإذا جحد الولد أباه ونسبته إليه حلت عليه لعنة الله، حينما يعق والده حلت عليه لعنة الله, حينما جحد قرابته وتكبر لأي أمر من الأمور.. كمنصب أو مال أو جاه دنيوي .. حلت عليه لعنة الله, حينما غش المسلمين حلت عليه لعنة الله, وحينما دخل في قوم وليس منهم حلت عليه لعنة الله.



كل الناس واجب عليهم أن يلتزموا بأصولهم واجدادهم وبدين الاسلام:


كل الأدلة العلمية في الجينات و اللسانيات والحفريات تشير إلى أن الامازيغ شعب متميز عن العرب والامازيغ يشكلون 70 في المئة من سكان شمال إفريقيا دون أن ننسى انه هناك سلالات أصلها من الزنوج و اليهود والاروبيون و الشاميون والعرب فهذا طبيعي بحكم اختلاط الاجناس في كل بلدان العالم فحتى شبه الجزيرة العربية وخاصة السعودية : العرب فيها تراوح 45 بالمائة وأكثر بقليل فلا يوجد بلد واحد في العالم سكانه مئة بالمائة من عرق واحد...الا ان هوية البلدان تنسب الى العرق الاصلي للبلد
وكل الدراسات العلمية الجينية تأكد ان سكان المغرب الإسلامي (الامازيغ) هم أكثر الشعوب على الإطلاق التي لم تختلط بها اجناس أخرى رغم تعرضها لعدة احتلالات وغزوات اجنبية.

ن تدليس البعثيين و من سبقهم من مؤرخي الامويين وو ... انهم اخترعو الحديث الضعيف: من بغض العرب فهو منافق ولم يكن هذا الا لاذلال ما يسمى عندهم العجم والثابت عن الرسول الكريم انه لافرق بين عربي واعجمي الا بالتقوى والعمل الصالح فما اجرئهم على الكذب هلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فما بالك بالكذب على الشعوب الاخرى.



3/قال فهر :وهويتنا هي الاسلام والاسلام يتطلب العروبة
وهذا قول اخر يخالف شريعة الاسلام.ودعوة الى الانتساب الى غير ابائكم

يقول القوميون العروبيون ان من يترك اللغة العربية انما يترك الدين :

ويقول بعض العروبيين او البعثيين ان الامازيغ بتركهم للعربية انما يتركون الله...لانه وكما يبدو ان الله بالنسبة لهم هو العربية, يعبدون العربية الى حد تحريف الدين الاسلامي من اجلها.
هل الامازيغ تركوا الله فقط لانهم يريدون الحفاظ على لسان خلقه لهم الله: ﴿وَمِنْ آيَاتِهِ خَلْقُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَاخْتِلَافُ أَلْسِنَتِكُمْ وَأَلْوَانِكُمْ﴾
بينما الحقيقة ان العروبيين القوميين يريدون تغيير مشيئة الله و تغيير لسانهم؟
هل الامازيغ تركوا الله عندما بنوا المساجد بامكانياتهم البسيطة في القرى المعزولة و بنوا المدارس القرآنية لحفظ القرآن حتى اصبح المغرب الاسلامي اكبر الدول اسلامية ونسبة المسلمين فيه حوالي 99 بالمئة و تنتشر فيه المدارس القرآنية, في وقت يصرف فيه العرب الاموال الطائلة لبناء اكبر فندق و اعلى برج سياحي و اكبر جزيرة اصطناعية, لم نسمع عن دولة خليجية تبني اكبر مسجد حتى المسجد الحرام بني باموال مسلمي العالم.
الامازيغ مسلمون الى انيرث الله الارض ومن عليها والقومية العربية هي دعوة جاهلية

ما الحكمة من تعدد ثقافات وصور البشر :
هناك تعدديه يراها القرآن حافز للتنافس في الخيرات .. وسبب في التدافع الذي يقوم ويرشد مسارات أمم الحضارات على سبيل التقدم والارتقاء فهى المصدر والباعث على حيوية الإبداع والتجديد الذي لا سبيل إليه إذاغاب التمايز وطمست الخصوصيات بين الحضارات يتضح ذلك في قوله تعالي "وَلَوْ شَاءَ رَبُّكَ لَجَعَلَ النَّاسَ أُمَّةً وَاحِدَةً ۖ وَلَا يَزَالُونَ مُخْتَلِفِينَ(118) إِلَّا مَنْ رَحِمَ رَبُّكَ ۚ وَلِذَٰلِكَ خَلَقَهُمْ ۗ وَتَمَّتْ كَلِمَةُ رَبِّكَ لَأَمْلَأَنَّ جَهَنَّمَ مِنَ الْجِنَّةِ وَالنَّاسِ أَجْمَعِينَ (119)" هود: 118، 119 .
"لِكُلٍّ جَعَلْنَا مِنْكُمْ شِرْعَةً وَمِنْهَاجًا ۚ وَلَوْ شَاءَ اللَّهُ لَجَعَلَكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً وَلَٰكِنْ لِيَبْلُوَكُمْ فِي مَا آتَاكُمْ فَاسْتَبِقُوا الْخَيْرَاتِ ۚ إِلَى اللَّهِ مَرْجِعُكُمْ جَمِيعًا فَيُنَبِّئُكُمْ بِمَا كُنْتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ" المائدة48

4/ ان المسلم مهما كان اصله وعرقه لا يدخل في مواضيع الانساب و الاصول باستخفاف لان الأنساب أمرها خطير, وشأنها عظيم, ليست طعمة سائغة لكل أحد يعبث فيها أو يغير فيها, فمن كفر نعمة أبيه وانتسب لغير أبيه يريد الغنى أفقره الله, ومن انتسب لغير أبيه يريد العزة أذله الله, ومن انتسب لغير أبيه يريد الكرامة أهانه الله.
لا يجوز للامازيغي ان ينسب نفسه للعرب ولا لاروبيين ولا يجوز للعربي ان ينسب نفسه للامازيغ وما يوحد هزلاء هو الدين ولن يوحدهم شعار اخر


كشف حقيقة اصول الشعوب ونسبها هو دفاع عن ايات القرءان الكريم :
قال تعالى : ياايها الناس انا خلقناكم من ذكر وانثى وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا ان اكرمكم عند الله اتقاكم
لهاذا فالبحث عن اصول الشعوب وكشف حقائق نسب الناسهو اثبات لاية من ايات الله الذي خلق طفرات وراثية في بنوا ادم جعلهم يختلفون في لونهم و صورهم والسنتهم ان هذه حكمة من ربنا العلي العظيم فلا يجوز نسب الناس الى غير ابيهم . قال تعالى في سورة الأحزاب " ادْعُوهُمْ لِآبَائِهِمْ هُوَ أَقْسَطُ عِندَ اللَّهِ،
عَنْ سَعْدٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ قَالَ:
سَمِعْتُ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ: "مَنْ ادَّعَى إِلَى غَيْرِ أَبِيهِ وَهُوَ يَعْلَمُ أَنَّهُ غَيْرُ أَبِيهِ فَالْجَنَّةُ عَلَيْهِ حَرَامٌ"
رواه البخاري ومسلم
قال تعالى :وَمِنْ آيَاتِهِ خَلْقُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَاخْتِلَافُ أَلْسِنَتِكُمْ وَأَلْوَانِكُمْ ۚ إِنَّ فِي ذَٰلِكَ لَآيَاتٍ لِلْعَالِمِينَ
ان من حكمة ربنا ان خلق البشر وخلق فيهم عدة السنة ولغات وهذا من ايات الله كما تبينه الاية الكريمة ولا يجوز لقوم ان يفرضوا لغتهم على قوم اخر وهذا يعني لا يمكن مثلا ان يذهب الامازيغ الى الهند ويفرضون لغتهم عليهم والعكس صحيح كما لا يمكن فرض اللغة العربية على الشعوب المسلمة الغير عربية ( والاحرى هوحث هذه الشعوب على حب القرءان وتعلم لغته كلغة ثانية لان فرض الثقافة العروبية سينتج عنه دمار للدين الاسلامي وهروب هذه الشعوب وخاصة الافراد ضعاف الفكر والثقافة من هذا الدين والذي يفرض عليهم ان ينسلخوا من اصولهم حتى يكونا مسلمين
حيث ان مثل هذه الديولوجيات العروبية التي جعلت من العروبة ركن من اركان الاسلام هي في حقيقتها دمرت الاسلام داخل هذع الشعوب الغير عربية والمسلمة ولم توحد امة محمد .



بشأن قومية اللغة ، التي لا يقبلها الدين الاسلامي ولا المنطق السليم

يجب رفع رؤوسنا على ما يدور حولنا ، هل بمقدور أهل باكستان والهند ونيجيريا أن يقولوا بأنهم ينتسبون للقومية الأنجلوسكسونية لأنهم ينهلون من منابع لغتهم الأنجليزية ، وهل يحق للبرازيل أن يدعي انتسابه للبرتغال ، وهل باقي دول أمريكا اللاتينية التي تتحدث الأسبانبة بطلاقة بيكاسو ، وفرانكو ، يجب أن تكون أسبانية القومية ؟ ولماذا إذن رفضت سويسرا وأوكرانيا الإنضمام إلى الجامعة الألمانية ، رغم أنهما يتكلمان الألمانية ، ولماذا نسمي إخواننا في إيران وتركيا بالفرس والترك ، رغم أنهما يستعملان العربية بطلاقة ، ولما ذا .. ولماذا .. ولماذا .....
وهل الجزائريين والعرب المشارقة في المهجر باروبا من الجيل الرابع والخامس الذي لا يعرف حرف واحد من اللغة العربية هم فرنسيين او انجليز؟

* يجب يا سادة إدراك حقيقة الفروق الجوهرية بين الإثنيات ،والديانات ، واللغات .. فليس كل من آمن بالإسلام عربي ، وليس كل من أحسن العربية بعربي ، كما أن ليس كل عربي مسلم ، فالقومية ( العرق) مسألة دماء وجينات وليست مسألة لغة ، ولم يكن لليهود من الألمانية سوى اللسان الذي أتقنوه مع الزمن ، ولم يكن للنوبة والأكراد والأمازيغ والترك والفرس من اللغة العربية سوى اللسان ، فهم بقومياتهم المتميزة ... ناطقون بالعربية ...ناطقون بلغة القرآن .
وهي الفكرة التي صاغها عميد الأدب العربي طه حسين في كتابه مستقبل الثقافة في مصر، بقوله (لا تنخدعوا .. لو كان للغة وزن في تقرير مصير الأمم ، لما كانت بلجيكا وسويسرا ،ولا أميركا ولا البرازيل ولا البرتغال .) ثم خلص إلى القول بأن وحدة أمم الغرب اليوم تقوم على المنافع الزمانية ،لا على الوحدة المسيحية، ولا على تقارب اللغات والأجناس .)
فأنا أمازيغي مسلم سني ، أحسن اللغة العربية من وازع ديني وتراثي لا قومي ، ومتفتح على جميع لغات العالم لأنني مدرك بأن تعلم اللغات يفتح لي مجال الإبحار لمعرفة الآخر ( المثيل ) والغير ( المختلف ) لترسيخ قيمة إنسانية عالية مفادها أننا نقطة في عالم بشري متحرك .



أما قول الامازيغ بأننا لسنا عربا، حتى لو تكلمنا العربية فذاك ما أقره علم الجينات ، وأشارت إليه الطوبونيميا ، والتاريخ والأركولوجيا ، وايده شرع الاسلام فنحن في غالبيتنا أمازيغ العرق ، ناطقون بالعربية ، فالواقع اللغوي لا يعبر حقيقة عن ذاتيتنا ، فاحتماء العروبيين بالإسلام بقولهم نحن أمازيغ عربنا الإسلام فذلك لعب على الذقون ، فالإسلام لا يعرب الأقوام الداخلة فيه وإنما يُصحح معتقدها و بلغتهم الأصلية .



5/ اما القول ان الجزائريين اغلبهم يتكلمون العربية فهذا غير صحيح

الجزائريين جزء منهم يتكلم ما يسمى اللهجة الجزائرية الدارجة وهي خليط من كلمات عربية وفرنسية واسبانية وتركية وامازيغية وهذه اللغة الدارجة لا يفهمها اطلاقا العرب في المشرق

اللغة العامية [ الدارجة ] هي لغة محكية تتنوع بتنوع الطوبوناميا المكانية داخل المجتمعات المغاربية والجزائرية و العربية والإسلامية ، ففي بلادنا الجزائر توجد عاميات عربية ووأخرى أمازيغية ، فدارجة عنابة ليست هي بالتمام دارجة وهران ، و[السنارية ]القسنطنية هي نفسها [الزرودية ] في سطيف ، رغم تقارب المسافة بينهما .

اللغة المحكية هي انتاج محلي يعبر عن بضاعتنا الثقافية بقوالبنا اللسانية المطعمة بلغة الوافدين ، فهي تعبر عن تلاحم الشعب واندماجه وتميزه النسبي ، فالدارجة قالبها التفكيري أمازيغي بامتياز مطعمة بلغات الوافدين ، ففيها العربية ، والتركية ، والفرنسية والأسبانية و الأفريكانية الحرطانية ، فلو طُفنا بكل بلاد العرب لوجدنا أن اللغات المحكية هي أكثر تداولا بين الناس بنسبة 80 بالمائة ، لتبقى اللغة الكلاسيكية لغة الدين والأدب والإدارة العمومية ولغة المدرسة والثانوية باستثناء التعليم العالي العلمي، الذي تغلب عليه الفرنسية
فلغة سيبويه في بلاد الجزائر والمغرب الكبير هي لغة الدين والخاصة من الكتاب ، فرغم الجهد المبذول في تعليمها ، فإن التلميذ يتخلص منها فور خروجه من قسم الدراسة ليصدح بلغته الأم ) التي هي اللسان الدارج بنوعية العرنسي والأمازيغي

واللغة العربية الفصحى غير موجودة اصلا بين العوام حتى في بلاد العرب السعودية واليمن وغيرهم فما بالك بالجزائر



مثل تلك الاقوال تدل على عمق مركزية العقلية الاعرابية حتى عند اولئك الذين درسوا في الجامعات ويسمون انفسهم باحثين واساتذة:

بزغ فجر الإسلام من مكة حاملا رسالة تغيير للعالمين من تعدد الأواله الى اله واحد ، وحارب العادات الجاهلة ، وأرسي قيما جديدة مبنية على الأخوة الإيمانية وليس الأخوة السلالية العرقية ، غير أن العرب انقلبوا على الإسلام بعد وفاة الرسول ، محاولة منهم في الاستحواذ على (الدين )بجعله دينا عربيا خالصا لا يجوز لغيرهم التفقه فيه ، فصاغوا لذلك أحاديث مغلوطة تخدم عصبيتهم العرقية وهي أحاديث (ممجدة للعرب ) تفرد صانعوها بإكساب العرب في عمومهم وقريش بخصوصهم مكانة مميزة ممركزة يدور حولها باقي المسلمين الأعاجم من باب (مولى القوم منهم ) ،واستحوذوا على السلطتين الدينية والزمنية ( الخلافة) ، و اللغة العربية ، وعلى النبي محمد صلوات الله عليه ، بأن جعلوها جميعا (عربية )، و زرعوا نبتة العروبة خارج أرضها وسموا الأراضي التي توسعوا عليها باسم الإسلام [عربية ] ، مصر ( عربية )، العراق (عربية ) ، سوريا (عربية ) ، بلاد المغارب (عربية) ، الأندلس (عربية) ، وعربوا الطبوناميا بشكل مقرف ، فكل مسلم يعد أعجميا أو من الموالي يحسبونه عربيا عند الحاجة إليه ،ويسلخونه من تلك العروبة عندما ينشد الندية والمساواة .




مركزية اللسان ...لاحتواء الإنسان.
كلما رنت أقوام الى الإعتزاز بنفسها داخل خيمة الإسلام إلا وقارعهم العرب بالقول النبي عربي ، لغتنا العربية لغة أهل الجنة ، وهو الحديث الضعيف الذي يروج له العرب بدون علم
صحيح أن القرآن نزل بلغة العرب ، غير أن لغة القرآن فقدت وطنيتها وقوميتها منذ أن غادرت تخوم الجزيرة وانتشرت عند الأعاجم ، فالأعاجم هم الذين طوروها وقعدوها وأثروها بمصطلحاتهم التي اعتمدها الله في القرآن ، فهي لغة المسلمين أكثر منها لغة العرب ، وهي لسان كالألسن لم يرد صراحة ما يجعلها لغة أهل الجنة ؟ أنظر الرابط بعنوان

: هل اللغة العربية لغة أهل الجنة ؟

https://majles.alukah.net/showthread.php?t=76743



عرب القوميون كل شيء الحجر والشجر والانسان

يقول الكثير منهم من الذين لا يفقهون احكام الشريعة الاسلامية ولا علم الجينات ولا اي علم بأن العروبة هي لسان ، فالنوبي والأمازيغي عربيان لأنهما ناطقان بلغة العرب ؟ فلو كان ذلك صحيحا لجعلنا من الأرجنتنيين والشيليين أسبان لأنهم يصدحون باللغة الأسبانية ؟ ولكانت نيجيريا أنجليزية لأن لغتها الرسمية أنجليزية ، ولكانت السنيغال فرنسية باعتبار أن اللغة الفرنسية هي المتداولة فيها . وأعجب بمن يغذون فكرة العروبة باعتبارها حضارة وثقافة وهو يعلمون بأنها مسمى هلامي يحمل في جوهره مفاهيم عدة ، قد يكون المفهوم السلالي أوضحها وأبينها ، لذا يصلح في الجزيرة العربية أكثر ما يصلح عند بقية المسلمين لما يحدثه من نمو للعصبيات المحلية لكامنة ، وغريب أمر ساكنة الشمال الإفريقي الذين تماهو ا مع الفكر العروبي وخدموه حتى انطبق عليهم قول باولو فرايري في كتابه تعليم المقهورين ( إن القاهر يتحول إلى صورة من صور الأنا في ذات المقهور ، فيتحول هذا المقهور إلى مدافع عن القهر .... ) أو كأنهم مصابون ( بساندروم ستكهولم ) ،
وآخر صيحة قرأت عنها بعد تعريب الحجر والشجر ، و عربنة الإنسان على شاكلة قولهم ا: شكسبير اصله عربي واسمه الحقيقي الشيخ الزبير ،
زيادة على ما قرأته في القدس العربي بعنوان : أوروبا كانت تتكلم اللغة العربية عن كتاب ألفه عبد الرحمن بن عطية بعنوان ( الجذور العربية للغة اللأتينية )

وكتاب القبائل الجرمانية عربية الاصل


العروبي القومي عامة في الجزائر او خارجها في تقديري متمركز على الذات فوق اللزوم ، فهو لا يرى الدنيا إلإ بلونه وأصباغه في حين أن الألوان الأخرى يجب أن تكون معتمة . والجميع في خدمته وهو في (مركز الهوية ) راقص صائح ٌ بأعلى صوته ببطولة ونرجسية قائلا : [أنا الأفضل ، أنا الأجدر ، النبي محمدعربي ، وديني الإسلامي أفضل الأديان ، نحن الفرقة الناجية والبقية في النار ... لغتي مقدسة وهي لغة أهل اللجنة ، اصلي وجزيرة العرب بلادي هي مركز الدنيا .الخ .] وهي خصوصية وعقلية يجب أن تزول و تمحى من عقول بعض الجزائريين من هذا الصنف لانهم لن يكونوا جزائريين ما دام في لسانهم وعقولهم عداء لكل قيم الجزائر الثقافية واللغوية والتاريخية الغير عربية

توطئة:
نحن نفرق بين العرب الذي يقدسون الظلم باسم الدين مثل الحجاج الثقفي والعرب الذين يقدسون الدين اولا واخرا ويعتقدون ان الدعوة الى القومية العربية هي ضد الدين وهؤلاء يعرفون تماما ان القوميين العرب اخطر على الإسلام وأنها دعوة جاهلية .(فاتركوها إنها نتنة).
و نقول لهؤلاء القوميين إن من يعتقد بعروبة الأمازيغ كمن يعتقد بأن عيسى ابن للرب و هذا بهتان عظيم.






صح صيام و فطور الجميع عربا وامازيغ









رد مع اقتباس
قديم 2017-05-31, 09:16   رقم المشاركة : 15
معلومات العضو
الهلالي الوندالي
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية الهلالي الوندالي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam مشاهدة المشاركة
استاذ فهر

النمامشه الواضح لكل شخص متتبع لتاريخ المنطقه

هم حلف قبلى كبير من عرب و بربر اغلب الحلف اليوم ناطق بلهجات عربيه و اقله ناطق بلهجات بربريه

هم حلف من قبائل تاريخيه ذكرها بن خلدون و غيره فى المنطقه وهى

بنى سليم
هواره
زناته
فزاره
رياح
دريد
قرفه
نفزاوه
بقايا الرومان

اظن ان النمامشه فيهم كل هاته القبائل
اين بقايا الوندال ؟









رد مع اقتباس
إضافة رد


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 11:52

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2023 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc