اصل كلمة أمازيغ - الصفحة 2 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الأنساب ، القبائل و البطون > منتدى القبائل العربية و البربرية

منتدى القبائل العربية و البربرية دردشة حول أنساب، فروع، و مشجرات قبائل المغرب الأقصى، تونس، ليبيا، مصر، موريتانيا و كذا باقي الدول العربية

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

اصل كلمة أمازيغ

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2017-05-08, 15:52   رقم المشاركة : 16
معلومات العضو
اللهب المقدس
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

امير حريش

---

تمنيت ان لا تشخصن النقاش وتركز على الموضوع ... المهم بالنسبة لاسمي يكفي ان تكتب اللهب المقدس في قوقل لتعرف انه ديوان شعري لشاعر الثورة مفدي زكريا رحمه الله .. لا علينا..
بالنسبة للنص اللاتيني المصدر وضعته في الاسفل
مازيغ ذكرها ابن خلدون ولم يذكر أمازيغ بالالف وهي مذكورة في النص اللاتيني mazices اما بالنسبة لمعناها فطبيعي نبحث عن المعنى في اللهجات السامية بما ان بنو كنعان ساميون اصلهم من الشام والسريانية لغة سامية... وبالسريانية مازي = عملاق
حتى اصل كلمة عرب هناك من يرجعها الى اصل بابلي سامي لانه وردت في الكتابات البابلية كلمة "ماتوعرابي" ومعناها: أرض العرب
.









 


رد مع اقتباس
قديم 2017-05-08, 15:58   رقم المشاركة : 17
معلومات العضو
اللهب المقدس
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

ابن خلدون : أما نسابة البربر فيزعمون في بعض شعوبهم أنهم من العرب، مثل لواتة يزعمون أنهم من حمير، ومثل هوارة يزعمون أنهم من كندة من السكاسك، ومثل زناتة تزعم نسابتهم أنهم من العمالقة فروا أمام بني إسرائيل. وربما يزعمون فيهم أنهم من بقايا التبابعة ومثل غمارة أيضاً وزواوة ومكلاتة يزعم في هؤلاء كلهم نسابتهم أنهم من حمير حسبما نذكره عند تفصيل شعوبهم في كل فرقة منهم، وهذه كلهما مزاعم.

حسب ابن خلدون زناتة ينسبون انفسهم للعماليق










رد مع اقتباس
قديم 2017-05-08, 16:04   رقم المشاركة : 18
معلومات العضو
اللهب المقدس
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة elkoutami مشاهدة المشاركة
كذاب كذاب كذاب.

نص هيريدوت بالإغريقة قبل بكثير.

صفحة 191.


West of the Triton river and next to the Aseans begins the country of Libyans who cultivate the soil and possess houses; they are called Maxyes; they wear their hair long on the right side of their heads and shave the left, and they paint their bodies with vermilion. [2] These claim descent from the men who came from Troy. Their country, and the rest of the western part of Libya, is much fuller of wild beasts and more wooded than the country of the nomads. [3] For the eastern region of Libya, which the nomads inhabit, is low-lying and sandy as far as the Triton river; but the land west of this, where the farmers live, is exceedingly mountainous and wooded and full of wild beasts. [4] In that country are the huge snakes and the lions, and the elephants and bears and asps, the horned asses, the dog-headed and the headless men that have their eyes in their chests, as the Libyans say, and the wild men and women, besides many other creatures not fabulous.


Herodotus, with an English translation by A. D. Godley. Cambridge. Harvard University Press. 1920.

MAZICES

Eth. MAZICES (خœخ¬خ¶خ¹خ؛خµد‚, Ptol. 4.2.19; Eth. Mazax, Lucan 4.681; Claudian, Stil. 1.356), a people of Mauretania Caesariensis, who joined in the revolt of Firmus, but submitted to Theodosius, A.D. 373. (Amm. Marc. 29.5.17; Le Beau, Bas Empire, vol. iii. p. 471; comp. Gibbon, c. xxv.)
[E.B.J]

Dictionary of Greek and Roman Geography, illustrated by numerous engravings on wood. William Smith, LLD. London. Walton and Maberly, Upper Gower Street and Ivy Lane, Paternoster Row; John Murray, Albemarle Street. 1854


https://www.perseus.tufts.edu/hopper/...id=mazices-geo

موريطانية القيصرية القيصرية عاصمتها شرشال حاليا.

البحث مع الترجمة و ليس الكذب و فقط
اسمحلي ما علاقة ال MAZICES بال Maxyes ؟؟
Maxyes هم من طروادة (troy) حسب كتاب هيروديت













رد مع اقتباس
قديم 2017-05-08, 16:13   رقم المشاركة : 19
معلومات العضو
اللهب المقدس
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

كنعان هو ابن سام وليس حام
وهذه من اخطاء ابن خلدون الي اعتمد على مؤرخي بني اسرائيل










رد مع اقتباس
قديم 2017-05-08, 16:53   رقم المشاركة : 20
معلومات العضو
امير حريش
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

1:
عذرا مني يا اللهب المقدس ان كنت فهمت مني اني احقد عليك او اشخصن

اني اعتذر لو فهمتني غلط

لكني اقولها لك:
انا ولا فخر من مدرسة (التوحيد) ولا احتمل ان ارى اسما او كلمة او عمل فيه خلل في التوحيد او العبودية او استغلال لاسماء الله او تقديس لغير الله
انا متطرف في هذه الامور وسني يا (اللهب المقدس) تعدى الخمسينات ولست من النوع السباب الذي يتنابز بالالقاب فلا تضن ذلك
حتى لو قال ذلك الاسم مفدي مفدي زكريا وانامن معجبيه فهو مخطا في ذلك
طلبي منك تغيير هذا الاسم من اعماق قلبي وقناعتي فان شئت فافعل وانت حر في ذلك










رد مع اقتباس
قديم 2017-05-08, 17:01   رقم المشاركة : 21
معلومات العضو
امير حريش
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

يا اللهب المقدس انا اعرف هذا النص اللاتيني منذ 15 سنة ولي صولات وجولات معه:

طلبت منك ان تعطيني ثلاث اجوبة:
1: متى كتب النص
2: من كتبه (المؤلف)
3:ومن اي كتاب اخذ ت تلك الفقرة (هذه الفقرة من اي كتاب ما اسم الكتاب)

الطلب واضح اريدك ان تذكر لي الاجابة مباشرة على هته الاسئلة الثلاث ولا اريد ان اطلع على المواقع
اعطني مباشرة الاجابة في مقال الرد

وتقبل تحياتي الخالصة










رد مع اقتباس
قديم 2017-05-08, 17:21   رقم المشاركة : 22
معلومات العضو
اللهب المقدس
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امير حريش مشاهدة المشاركة
1:
عذرا مني يا اللهب المقدس ان كنت فهمت مني اني احقد عليك او اشخصن

اني اعتذر لو فهمتني غلط

لكني اقولها لك:
انا ولا فخر من مدرسة (التوحيد) ولا احتمل ان ارى اسما او كلمة او عمل فيه خلل في التوحيد او العبودية او استغلال لاسماء الله او تقديس لغير الله
انا متطرف في هذه الامور وسني يا (اللهب المقدس) تعدى الخمسينات ولست من النوع السباب الذي يتنابز بالالقاب فلا تضن ذلك
حتى لو قال ذلك الاسم مفدي مفدي زكريا وانامن معجبيه فهو مخطا في ذلك
طلبي منك تغيير هذا الاسم من اعماق قلبي وقناعتي فان شئت فافعل وانت حر في ذلك
في الحقيقة ارسلت رسالة لادراة المنتدى منذ مدة لتغيير الاسم ولم يتم الاستجابة
مشكور على النصح وربي يبارك في عمرك









رد مع اقتباس
قديم 2017-05-08, 17:33   رقم المشاركة : 23
معلومات العضو
امير حريش
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

قلت يا (اللهب المقدس)
ان ابن خلدون نسب قبائل البرانس الى الكنعانيين ..أبناء برنس بن سحو بن ايزج من ولد كنعان بن حام..وفصل في فروعها
هل تعلم يا صديقي ان كل كتب التاريخ التي تروي اصل الامازيغ كلها قدمت عدت نظريات في نفس الكتاب
نفس طريقة البحث لدى ابن خلدون والطبري وماك ابن نبي كلهم نقلو ا في الكتاب الواحد عدة نظريات ولم يستقروا جميعهم على نظرية يقينية

انت يا اللهب المقدس قدمت لنا راي واحد من اراء ابن خلدون والذي يقول انهم ابناء كنعان بن حام بن نوح ولم تقدم مننفس كتاب ابن خلدون نظرياته الاخرى التي يقول فيها كملخص لكل تلك النظريات ان الامازيغ شعب متمير شكلا ولغة وعادات وهو لا يمكن ان يكون مهاجر الى هذه الديار واستنتج ذلك العالم الكبير ان الامازيغ ليسو عرب ولا اروبيين ولا يمنيين
1:
والسؤال الذي نطرحه لك يا اللهب المقدس لماذا احترت فقط نظرية ان الامازيغ هم العماليق ابناء كنعان
جاوبني يا (عزيزي ) على هذه النقطة

2:
سؤال اخر لك يا (اللهب المقدس)
هل كل البشر بالضرورة اولاد سام وحام ويافت ؟
هل سكان استراليا (الابوريجان) وسكان هنود الامازون وسكان افريقيا الزنوج ( البيقمي) والامازيغ والصنيين والالمانيين هم كلهم احفاد نوح عليه السلام؟
لماذا الامازيغ ينسبون الزاما الى احفاد نوح حام اوسام او يافت الا ترى انه يمكن ان يكونوا من غير ولد (نوح عليه السلام)؟

جاوبني يا عزيزي اللهب المقدس
ساسميك من اليوم عبد الله لم احتمل كتابة (اللهب المقدس)
بكل روح رياضية تقبل مني تحياتي










رد مع اقتباس
قديم 2017-05-08, 21:37   رقم المشاركة : 24
معلومات العضو
عبد العزيز 05
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية عبد العزيز 05
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

نص اخر يؤكد بان اسم ليبيا كان يطلق على كل قارة افريقيا، ارض السود التاريخية من الشمال الى الجنوب ومن الشرق الى الغرب.
------------------------------------------------------------------------
جاء في دراما "اكسوغوغي" التي كتبها اليهودي، حزقيال التراجيدي (Ezekiel the Tragedian)، في القرن الثاني قبل الميلاد:

كل هذه الأرض، تسمى ليبيا.
تسكنها قبائل مختلفة،
من الاثيوبيين (محروقو الوجه / شديدو السواد).










رد مع اقتباس
قديم 2017-05-08, 21:46   رقم المشاركة : 25
معلومات العضو
عبد العزيز 05
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية عبد العزيز 05
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

لا يوجد شعب اسمه امازيغ في التاريخ القديم هذا مخترع في العصر الجديد من الاستعمار الفرنسي .

الذي لديه دليل علي وجود شعب اسمه امازيغ في التاريخ القديم يفدنا










رد مع اقتباس
قديم 2017-05-08, 22:47   رقم المشاركة : 26
معلومات العضو
allamallamallam
عضو متألق
 
إحصائية العضو










افتراضي

عمى حريش سلام عليكم


سؤالى بسيط


اولا لماذا بن خلدون عنون كاتبه المبتدا و الخبر فى تاريخ العرب و البربر ؟؟؟؟؟ سؤال المطروح لماذا العلامه بن خلدون وهو المتخصص فى تاريخ شمال افريقيا لم يقول ان البربر اسمهم الأمازيغ

أليس هذا دليل على ان الأسم مخترع حديثا من طرف الأكاديميه البربريه فى باريس
وحجتهم ان بنى مازيغ بن كنعان هو جد البربر حسب بن خلدون

ومنه روجوا الى كلمة الامازيغ و امازيغن جمع لكملة مازيغ

ومنه هل استنتاجهم يعكس الواقع التاريخى الأكاديمى ام يعكس نرجسيتهم فقط

كذالك انا لا ادرى ما هو العيب فى كلمة بربر فهم خلق مثل بقية خلق الله

ونحن نفتخر بأخوالنا و اجدادنا البربر و الحمد الله على ذالك


كذالك المؤرخ ابو على صالح الأيلانى البربري المغربى من علماء القرن 12 م لماذا لما ألف كتابه المشهور مفاخر البربر ...لم يعنونه مفاخر الأمازيغ ؟؟؟؟؟؟؟؟

دليل على ان مصطلح امازيغ ماهو الا مصطلح حديث فى التراث التاريخى الشمال افريقى


نتمنى ان توضح لنا لماذا

اختار

بن خلدون و الأيلانى كلمة بربر بدل امازيغ وهم المختصان فى تاريخ شمال افريقيا


و للحديث بقيه










رد مع اقتباس
قديم 2017-05-09, 03:09   رقم المشاركة : 27
معلومات العضو
elkoutami
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










Mh04

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد العزيز 05 مشاهدة المشاركة
نص اخر يؤكد بان اسم ليبيا كان يطلق على كل قارة افريقيا، ارض السود التاريخية من الشمال الى الجنوب ومن الشرق الى الغرب.
------------------------------------------------------------------------
جاء في دراما "اكسوغوغي" التي كتبها اليهودي، حزقيال التراجيدي (ezekiel the tragedian)، في القرن الثاني قبل الميلاد:

كل هذه الأرض، تسمى ليبيا.
تسكنها قبائل مختلفة،
من الاثيوبيين (محروقو الوجه / شديدو السواد).
رقم الصفحة؟؟؟

رابط الكتاب؟؟؟؟









رد مع اقتباس
قديم 2017-05-09, 03:14   رقم المشاركة : 28
معلومات العضو
elkoutami
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










Mh04

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد العزيز 05 مشاهدة المشاركة
لا يوجد شعب اسمه امازيغ في التاريخ القديم هذا مخترع في العصر الجديد من الاستعمار الفرنسي .

الذي لديه دليل علي وجود شعب اسمه امازيغ في التاريخ القديم يفدنا
(الكتاب الثالث في أخبار البربر والأمة الثانية من أهل المغرب وذكر أوليتهم وأجيالهم ودولتهم منذ بدء الخليقة لهذا العهد ونقل الخلاف الواقع بين الناس في أنسابهم)
هذا الجيل من الآدميين هم سكان المغرب القديم ملئوا السبائط والجبال من تلوله وأريافه وضواحيه وأمصاره، يتخذون البيوت من الحجارة والطين ومن الخوص والشجر ومن الشعر والوبر، ويظعن أهل العز منهم والغلبة لانتجاع المراعي، فيما قرب من الرحلة، لا يجاوزون فيها الريف إلى الصحراء والقفار الأملس. ومكاسبهم الشاء والبقر والخيل في الغالب للركوب والنتاج. وربما كانت الإبل من مكاسب أهل النجعة منهم شأن العرب، ومعاش المستضعفين منهم بالفلح ودواجن السائمة.
ومعاش المعتزين أهل الانتجاع والأظعان في نتاج الإبل وظلال الرماح وقطع السابلة. ولباسهم وأكثر أثاثهم من الصوف يشتملون الصماء بالأكسية المعلمة، ويفرغون عليها البرانس الكحل ورءوسهم في الغالب حاسرة، وربما يتعاهدونها بالحلق. ولغتهم من الرطانة الأعجمية متميزة بنوعها، وهي التي اختصوا من أجلها بهذا الاسم.

تاريخ ابن خلدون 116/6


إذا كان عندك دليل تاريخي أن السعوديين كان اسمهم كذلك قبل 200 سنة فقط.

و حتى الحمريين كانوا يسموا نفسهم عرب.









رد مع اقتباس
قديم 2017-05-09, 10:51   رقم المشاركة : 29
معلومات العضو
امير حريش
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم
كونوا جزائريين او لا تكونوا نصيحة لي ولكم جميعا في المنتدى


ان كلمة بربر كلمة أجنبية ذات معنى قدحي في جميع الغات الأوروبية القديمة والحديثة على الأقل وفي اللغة العربية بصفة خاصة , ومن أراد أن يتأكد فليرجع , إلى القواميس والمعاجم اللغوية ,و إلى الجرائد و المجلات العربية الشرقية
على سبيل المثال الجرائد والمجلات التي صدرت خصوصا فترة الغزو الإسرائلي للبنان , ليتأكد أن الهجمات الإسرائلية كثيرا ما كانت توصف ب. الهجوم البربري الوحشي, أو المدابح البربرية
إن هده الكلمة (البربر) كان العرب عامة يطلقونها على جرائم اسرائيل إضهارا لمدى وحشيتها وهمجيتها ...
هذه الكلمة الجميع عربا وعجما يعلمون انها صفة قدحية ونذكر الاخوة في المنتدى انه يوم فاز المنتخب الجزائري على نظيره المصري (ام درمان) والاحداث التي جائت بعد ذلك
كلنا كجزائريين نتذكر كيف افرغت وسائل الاعلام الرسمية والغير الرسمية المصرية وساندهم بعض الكتاب والاعلاميين والفنانين العرب من بلاد الشام والخليج افرغوا ما في قلوبهم من سموم الحقد الدفين ورمت امتنا الجزائرية بسهام السب والقدح في الشعب الجزائري واصوله
قالوا عنا اننا لسنا عرب واننا بربر همج (ذلك اليوم الذي اخرج ما يسمى العرب المصريين ومن والاهم ما في قلوبهم وعقولهم التي تعلم اننا لسنا منهم وليسوا منا عرقيا فلذلك عندما اصطدمنا معهم في كرة القدم تناسوا اكذوبة الوحدة العربية وسبوا الشعب الجزائري مستعملين كلمة بربر.
هذه الكلمة التي تعني لهم (العرب) وللناس جميعا معنى همجي.
وفي نفس الوقت يسمون بها شعب بكامله في شمال إفريقيا ؟؟؟؟كيف يقع التمييز إذن؟
اصل كلمة بربر:
إن كلمة البربر أول من إستعملها هم الإغريق وأخذها عنهم الرومان والعرب اخدوا الكلمة عن الرومان وبقيت هذه الكلمة محتفظة بنفس المعنى القدحي أو أقبح, في كل اللغات الأوروبية القديمة وفي العربية و يعنوا بها : الأجنبي غير المتحضر والهمجي...
وكلمة البربر في العربية كلمة منقولة عن الجذر اللاتيني الإغريقي باربار ((بالإنجليزية: Barbar‏)) وهي كلمة استعملها اللاتينون لوصف كل الشعوب التي لا تتكلم اللاتينية أو الإغريقية وتحاربهم اعتقادا منهم بتفوق الحضارة اليونانية والرومانية على كل الحضارات.
وقد أطلقوها على شعوب كثيرة ومن بينها الشعب الأمازيغي في شمال إفريقيا وعلى قبائل الجرمان والوندال والقبائل الإنكليزية المتمردة عليهم أيضا وليس فقط على القبائل الأمازيغية.
وأطلق اسم البربر على قبائل يمنية وعلى قبائل فارسية وحتى على بعض القبائل العربية المتواجدة في شمال شبه الجزيرة العربية.
كان في القديم يسمى كل شعب يخالف الثقافة والحضارة الاغريقية والرومانية ويحاربهم يسمى (بربر) هذا الاسم ليس خاص بشعب او عرق هو صفة قدحية لا غير.
الشعب الامازيغي الذي لم يسم نفسه قط بهذا الاسم ,وما ثبت أنه اعترف به في فترة من فترات تاريخية الطويلة, وجاء العرب, وأخذوا نفس الإسم والقوه على سكان شمال إفريقيا وكرسوه, بما إنهم لم يعرفو أصل الكلمة --في البداية على الأقل - فقد إجتهدوا في إعطائه أصلا خرافيا , يغلب عليه التلفيق والتكلف, فقالوا . إن جدهم يسمى -بر-, فكرروا الكلمة فأصبحت - بربر- ولتأكيد من الطابع الخرافي لهدا التفسير يراجع تاريخ إبن خلدون وغيره.

غير أن إحتفاض الكلمة بمعناها الأصلي الإغريقي في إستعمال الكاتب والمزرخ العربي خاصة التيار القومي العروبي دليل على أن العرب اصبحوا يعرفون معناها القدحي , فلماذا إذن إستعملوها إسما لشعب بكامله؟؟
تم جاء الإستعمار الفرنسي وكرس نفس الإسم مع تعديل بل تلطيف للكلمة الأصلية بإستعمال كلمة من نفس العائلة, تختلف عن الأولى من حيت الكتابة, فسماهم Berbire-- إشفاقا عليهم من المعنى الغليض للكلملة الأصلية.
لكل هده الأسباب نرى أنه من الواجب رفض هده الصفة , وعدم إستعمالها وهي مساس بكرامةالامازيغ والجزائريين مهما كان جنسهم واحتقارا لعضمة تاريخنا العريق وعلينا جميعا كجزائريين ان نصحح هذا الخطا الشائع في بعض الكتب العربية والامازيغية واللاتينية
ونعتبر ان كل من يسمي نفسه جزائري ويساهم بتكريس الاعمال والروايات والكلمات التي تشين ببلده وتاريخه انما يعمل على تكريسا لنضرة إستعمارية عنصرية احتقارية عانى منه شعب الجزائر على امتداد العصور.
على كل من يسمي نفسه جزائري مهما كان منبعه ان يكون جزائري او لا يكون
على كل من يسمي نفسه جزائري مهما كان منبعه ان يفتخر بتاريخ الجزائر ويدافع عنه تاريخ الجزائر من ادم الى يومنا هذا ومن لم يعتقد ذلك فليبحث ارض عن ارض أخرى
الحس الوطني يلزم على كل جزائري إما نعتقد في أعماق قلوبنا وفي كتاباتنا وفي حوارنا مع الأجانب إننا جزائريين وندافع على كل ما يشين ويهين تاريخنا العريق يا إما نحن لسنا جزائريين .(جزائريين بالاسم انتمائهم وولائهم وقلوبهم في تركيا والشام واليمن واوروبا)
ان القلب يحترق والعين لتدمع عندما أرى في المنتدى عماني يقول (أن الخط الامازيغي التيفيناغ أصله عماني (والجزائريين ليس لهم خط ولا أصل) ثم يأتي بعض الإخوة في المنتدى يسمون أنفسهم جزائريين ويظاهرون العماني ويساندوه في تهوينه وتحقيره لتاريخ هذه الأرض
ونتسائل من اعماق قلبنا هل فعلا يوجد في الجزائر هذا النوع من الانبطاحية والجهل للتاريخ
في بعض شباب الجزائر هل يمكن ان يكون الانسان جزائري وهو في نفس الوقت يطيح بتاريخ الجزائر العريق ويعلي من تاريخ الامم الاخرى
والله العضيم إني أصبحت اشك في حس الوطنية والانتماء لدى بعض الشباب الجزائري والمشكلة أن اغلبهم يهين الجزائر بعلم وغير علم فالبعض يجاهد نفسه لطمس كل ما يعلي من قيمة تاريخ الجزائر وفي نفس الوقت يجاهد نفسه للافتخار بتاريخ اليمن وعمان وشبه الجزيرة العربية (والله عيب عيب عيب عيب عيب .........)
ملخص هذا النوع من الحوارات في منتدى القبائل العربية والبربرية هناك طرف جزائري يريد ان يوصل إلى الشباب الجزائري والى العالم كله عرب وعجم أننا اعضم امة فوق الأرض واعرق تاريخ وأشجع شعب وان الجزائر شعب متميز جينيا وثقافيا وتاريخ عن العرب وعن الأتراك وعن الأوروبيين وعن كل الأمم (كما قال ابن خلدون)
هذا الطرف يريد ان يقول انه يوم وجد الشعب الجزائري في شمال افريقيا في عصور ماقبل التاريخ والاثار تشهد على ذلك ذلك الزمان لم يكن في اوروبا (التي غطاها الجليد كليا ) ولا في شبه الجزيرة العربية ولا في اسيا ( التي لم يدخل اليها البشر بعد من افريقا) لم يكن في هذه المناطق شيئ اسمه بشر (كانت افريقيا وشمال افريقيا هم مهد الانسان الاول)

إن لهدا الشعب الجزائري اسم واصل شعبنا ليس بربر (البربر هم من غزى وليس من دافع عن ارضه وعرضه)
كل الجزائريين باطيافهم ملزمون بالدفاع ضد كل من يمسخ ويشوه ويهين تاريخ أرضهم
اسم الامازيغ هو ملك لكل الجزائريين مهما كان جده فالجزائري إما امازيغي من أبيه وأمه إما هو امازيغي من أمه ( قال الرسول عليه الصلاة والسلام أمك أمك أمك ثم أبوك )
هذا التاريخ الامازيغي ملكنا جميعا فاعلوا به يا جزائريين جميعا
والله إن راسي وعقلي أحيانا يكاد ينفلق ويذوب لما بلغته درجت الانسلاخ في الفكر والذات الجزائرية لدى بعض الشباب الجزائري و الانبطاحية وحب الانتماء إلى ثقافة وتاريخ الآخر
انتم جميعا يا جزائريين لكم في اسم الامازيغ نسب وحق هذا الاسم الذي يمز امة كبيرة عن كل الامم إسم حقيقي الدي يميزنا وهو ما نعترف به ,ولا نعترف بسواه وهو من أحسن الأسماء --أمغزيغ-(الإنسان الحر)
وهذا هو الإسم الذي ذكره ابن خلدون وهيرودوت والممالك الامازيغية النوميدية أورثناه إياه من التاريخ ومن جد لجد فلماذا يصر الناس على تجريدنا من الإسم الحقيقي؟
ولمادا يستخف أبناء أمازيغ بأهمية هده القضية ؟ إنها ليست قضية بسيطة , إنها أساسية لا ينبغي التساهل فيها.
كونوا جزائريين او لا تكونوا نصيحة لي ولكم جميعا










رد مع اقتباس
قديم 2017-05-09, 11:40   رقم المشاركة : 30
معلومات العضو
امير حريش
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم يا علام (بارك الله فك على الاسئلة

سوالك :
لماذا عنون ابن خلدون كتابه ( تاريخ العرب والبربر)
الجواب:
ابن خلدون المؤرخ الكبير ومن عاصره من المؤرخين جاء في القرن الثالث عشر الميلادي ذلك الزمان انتشرت فيه كتابة التاريخ منقبل علماء مختصين في التاريخوعلم الاجتماع عرب وعجم
كتب التاريخ في تلكالفترة منقبل علماء الفقه والدين الاسلامي كذلك

المهم في القرن الثالث عشر شاع اسم البربر بين الكتاب المسلمين بفعل تداول هذا الاسم (البربر ) لعشرات السنين من قبل الكتاب الاعرب الامويين والعباسيين هذه الكلمة ورثها العرب في عهد بني امية عن البزنطيين
ولم يكن العرب قبل ذلك في اتصال مع الامازيغ ثقافيا او تجاريا
لذلك فالعرب اخذوا اسم البربر عن البزنطيين وهم لا يعلمون معناه العرقي او اللغوي وتوارث الاموييون والعباسيين هذا الاسم في كتبهم ومع مرور الوقت اصبح كلمة البربر اسم لسكان شمال افريقيا (يمكن القول انه خطا شائع )
وتداول الكثير من الكتاب العرب والعجم هذا المصطلح حتى اصبح في منظور البعض اسم اصلي

اما ابن خلدون فقد ذكر الامازيغ في عنوان الكتاب باسم البربر لان ابن خلدون كتب بالعربية وللعرب اولا (هو مدون تاريخ باللغة العربية) هذا المصطلح هو الذي اصبح اكثر تداول بين العرب والكتاب العرب في ذلك الزمان
بطبيعةالحال اي كاتب يستعمل المصطلح الاكثر شيوعا عند القوم الذي يكتب لهم وهذا لا يعني ان ابن خلدون لا يعلم انه هناك اسم امازيغ او ينكره,


سؤال علام 2:
لماذا ابن خلدون لم يقل ان البربر اسمهم الامازيغ

يا عزيزي علام انت احيانا تسؤل سؤال وتجيب على نفسك في نفس المقال
ربما انت تتسرع احيانا في الكتابة والرد والسؤال
لا يهم يا علام
انت بنفسك قلت ان ابن خلدون ذكر ان البربر هم ابناء مازيغ بن كنعان بن حام بن نوح
يعني اسم امازيغ مذكور عند ابن خلدون

انتبه يا علام وكل الاخوة الكرام عندما تقرؤون كتب التاريخ
لا تاخذوا الروايات (خبطة عشواء) ولا يجب ان ننتقي من الروايات ما يخدم انتماءاتنا الايديولوجية والدينية والعرقية

ملاحظة فقط للجميع الاخوة ان كل الكتب و الكتاب المؤرخين ماقبل الميلاد وما بعد الميلاد المختصين في اصول الشعوب كلهم يذكرون في كتبهم عدة نظريات واحتمالات لاصول الشعوب (العربية والامازيغية والفارسية وغيرهم)

فلم يستقر الكتاب في القديم على رواية اونظرية وبقى الغموض يخيم على تاريخ اصول الشعوب العرب والعجم والامازيغ
عندما تقرا كتاب ابن خلدون او الطبري او ابن عذارى اوالقيرواني اوحتى مالك ابن نبي اومبارك الميلي وقبلهم مؤرخي الاغريق والرومان كلهم
تجد نفس الروايات ولا تجد استنتاج نهائي يقيني
وكما تدخل الى تلك الكتب حيران تبحث عن جوا ب نهائي فاصل تخرج منها حيران (اس 2) فلا تجد الجواب الشافي

فاصل الامازيغ واصل العرب واصل الفرس واصل الفنقيين و كل الشعوب مختلف في رواياتها
والكثير من القوميين في كل الشعوب ينتقون الروايات التي تخدم ميولهم القومي
فمثلا هناك صراع وخلاف قديم وكبير بين العرب اليمنيين القحطانيين والحميريين وبين العرب العدنانيين الحجازيين
فكل طرف يدعي العروبة وينفي العروبة عن الاخر
فهذا يقول انا اصل العرب و انت غير غربي (مستعرب) والاخر يقول لا انا العربي وانت المستعرب
فلم يتفق عرب شبه الجزيرةالعربي من هو العربي (القحطاني اليمني ام العدناني الحجازي)
ولا يعرف العرب اصلا من اين جائت كلمة العرب
طبعا هناك روايات عديدة المشكلة من يفصل بين الروايات

لذلك يا علام والاخوةالكرام كتب التاريخ والمنتديات مليئة بالانتقائية في قرائة التاريخ
هذه الانتقائية يمارسها الدكتور والعالم والفقيه المتدين و العربي والامازيغي والفرنسي ويمارسها العوام من الناس
انه تاريخ الزرنيخ والبطيخ يا علام
شكرا لكم جميعا
لا تنسوا ان تكونوا جزائريين وفقط










رد مع اقتباس
إضافة رد


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 15:36

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc