الفخر الرازي يثبت كروية الأرض من قرون طويلة

[ياسرون الجزائري]

وعليكم السلام

السلام عليكم
قبل ثلاثة او اربعة ايام ومنذ ان قرأت الموضوع هنا وضعت اعتقادي بكروية الارض جانبا وبدأت ابحث في النت لعلي اجد براهين مقنعة بعيدا عن الاعتقاد المسبق تدل على ان الارض مسطحة

هههه
انا ايضا اعتقدت كروية الارض لأكثر من عشرين سنة وعندما نبهني أحد الإخوة فكرت في الأمر جيدا، وكنت قد فكرت قبل ذلك في الموضوع ومررت عليه عدة مرات مرور الكرام وكنت أظن أن من يقول بأن الأرض مسطحة إلا الجاهل المتخلف الذي مازال يعتقد اعتقاد الأطفال الصغار الذين لم يتلقوا العلم (الدنيوي) أبدا ، لكن هذه المرة فكرت بجدية ووجدت أن الأمر بديهي ولا يحتاج الى صعوبة لاكتشافه

لكني لم اقتنع لاسباب كثيرة منها ان البراهين غير قوية وهي لاشخاص مغمورين ولا يملكون حتى الزاد العلمي الكافي لاثبات نظرية الارض المسطحة التي يؤمنون بها ..

ولكن يجب أن لا تبقى متأثر بالغرب بما أنك تركت اعتقادك جانبا فاترك أيضا من جعلوك تعتقد هذا الاعتقاد جانبا ايضا بل الأولى أن تتركهم قبل أن تترك اعتقادهم لأنهم سبب اعتقادك وهم الذين صوروا لك الارض كروية من الصغر في المجلات والكتب والرسوم المتحركة - وإياك أن تحتقر من يقدمه لك من تراهم (جهال) أو منعدمي الزاد، وانظر في قولهم لا في شخصهم فإن الكثير من المشركين لم يتبعوا دعوة رسولهم بسبب أن أتباعه ضعفاء غير معروفين أو بسبب أن الرسول ليس من كبراء القوم وساداتهم
[ وَقَالُوا لَوْلَا نُزِّلَ هَذَا الْقُرْآنُ عَلَى رَجُلٍ مِنَ الْقَرْيَتَيْنِ عَظِيمٍ ] - الزخرف 31
[ وَيَا قَوْمِ لَا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ مَالًا إِنْ أَجْرِيَ إِلَّا عَلَى اللَّهِ وَمَا أَنَا بِطَارِدِ الَّذِينَ آمَنُوا .. ] - هود 29 طلبوا منه طرد الضعفاء
[ فَقَالَ الْمَلَأُ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ قَوْمِهِ مَا نَرَاكَ إِلَّا بَشَرًا مِثْلَنَا وَمَا نَرَاكَ اتَّبَعَكَ إِلَّا الَّذِينَ هُمْ أَرَاذِلُنَا بَادِيَ الرَّأْيِ وَمَا نَرَى لَكُمْ عَلَيْنَا مِنْ فَضْلٍ بَلْ نَظُنُّكُمْ كَاذِبِينَ ] - هود 27 انظر إلى حججهم!

هل انت اخي ياسرون تؤمن حقا ان الارض مسطحة ؟ وهل يعقل ان كل الذين تعاقبوا على العمل في الناسا - بينهم جنسيات غير امريكية - تواطؤوا مع الناسا لاخفاء سر الارض المسطحة ؟
تحيتي

انا أومن أنها مسطحة وأظن أن العاملين في نازا أغلبهم يطبقون الأوامر عن جهل، فمثلا يأتيهم الأمر بتركيب برج صناعي لإرسال البث إلى القمر الصناعي ليحول مرة اخرى الى البارابولات، فيصدقون ذلك وهم في حقيقة الأمر يركبون برج ليبث مباشرة الى البارابول بدون المرور على القمر الصناعي المزعوم، هذا مجرد مثال من نسج خيالي ، وهو ما أظنه، أي أن أغلب العمال يعملون من اجل الخبز، ولكن هذه القضية يوجد حولها جدل كبير عندهم ، جرب كتابة flat earth في يوتوب ثم جرب كتابة (الارض المسطحة) وقارن عدد النتائج، سيظهر ان العربية فقيرة في هذا الموضوع بالنسبة للانجليزية
بالاضافة الى ان من زعموا انهم صعدوا الى القمر تم قتل اغلبهم بصنع مقالب لهم مثل حوادث السيارات

وفي الاخير اقول ان هناك خلاف بين علماء المسلمين في هذه المسألة
والله اعلم

[ياسرون الجزائري]

بالنسبة للأدلة القوية:
مذا لو قالت نازا : إننا كنا نكذب عليكم ونصور لكم الأرض كروية؟؟
حينها لن يبقى لهكم دليل على أنها كروية لأن ليس لديكم دليل أصلا سوى معطياتها (الفرضيات والصور)

[رياض2013]

الريادة كانت لنا يوما ما و لكن,,,,,,,,,

[العثماني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسرون الجزائري

هذه المسألة اختلف فيها العلماء فمنهم من قال أنها مسطحة كما يعتقد الأطفال الصغار ومنهم من قال أنها كروية والصحيح عندي ما قاله الإمام القحطاني في نونيته

بحثت عن ترجمة للإمام القحطاني لأطلع على مدى إلمامه بعلم الفلك فلم أجد له ترجمة .. عدا سطور قليلة.
فكيف تأخذ العلم ممن هو غير معروف ؟ أو معروف وغير متخصص في العلم ذي الصلة ؟

[رَكان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسرون الجزائري

هم لا يسيرون بخط مستقيم، هم يتقيدون بالتضاريس ويتبعون البوصلة، فيدورون بخط دائري تقريبا
أما بفرض ان الخط مستقيم فسيصلون الى بلد يسمى حاليا (القطب الجنوبي) وهو عبارة عن ثلوج متجمدة مثل الشمال وأدري مذا يوجد بعده، راجع ردي السابق:

طيب ..تركت السفينة وامتطيت وسيلة أخرى للتنقل ...هل لتلك الثلوج المتجمدة نهاية .؟
الحافة يا ياسرون فلكل سح مستو حافة ...هل نصل الى حافة الأرض بعد الثلوج المتجمد للقطب ؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسرون الجزائري

هل يوجد في حافة الكون حاجز معدني يمنعني من العبور؟؟

كان ذلك ردا منك على سؤالي .عن حافة تثبت نهاية السطح المستوي للأرض ..
أنت هنا وواضح أنك تعتبر الأرض لاحدود لها فكأنما هي والكون متماثلان .
فهل يكون بذلك وجود كونان ..كون الأرض الذي لانهاية له ..والكون المتعارف عليه علميا ..أم يكون كون الأرض محتوى في الكون السابق ؟؟؟ أم هما كونان منفصلان ؟؟؟ .

[رَكان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسرون الجزائري

بالنسبة للأدلة القوية:
مذا لو قالت نازا : إننا كنا نكذب عليكم ونصور لكم الأرض كروية؟؟
حينها لن يبقى لهكم دليل على أنها كروية لأن ليس لديكم دليل أصلا سوى معطياتها (الفرضيات والصور)

إذن أنت مشكلتك هي شخصية مع الناسا ..
يا رجل المسلمون تكلموا عن كروية الأرض قبل مئات السنين ..فلم تكن هناك ناسا ولاهم يحزنون .فانظر معي ..إن كنت تكذب الكفار بما يقولون فهل تصدق المسلمين ؟؟
تابع واستفد ...
ـــــــــــــــــــــــــــــ

كرويّة الأرض عند المسلمين المسلمين لهم دور كبير في تحديد كرويّة الأرض وقد أجمع علماء المسلمين على ذلك، فقد قال الشيخ الإسلامي ابن تيميّة رحمهُ الله أن جميع العلماء المسلمين قد أجمعوا على أنّ الأرض بجميع حركاتها البر والبحر مثل الكرة، وذلك من خلال الدلالةِ على شكل الشمس والقمر والكواكب على أنّها دائريّة وبالتالي الأرض أيضاً دائريّة وأنّهُ أيضاً يمكن رؤيةِ الشمس والقمر والكواكب من جميع أنحاء الأرض في وقتٍ واحد، وهذه الإعتقادات والإعتمادات التي أعتمدَ عليها المسلمين نظريّة سليمة ساعدت على اكتشاف كرويّة الأرض. أيضاً هناك الشيخ ابن عثيمين رحمهُ الله فقال: أنّ الأرضَ كرويّةِ بدلالةِ القرآن والسنّة حيثُ قال الله تعالى: (يُكَوِّرُ اللَّيْلَ عَلَى النَّهَارِ وَيُكَوِّرُ النَّهَارَ عَلَى اللَّيْلِ) الزمر:5، فالآيةُ تشيرُ إلى أنّ التكويرَ لا يُمكن أن يكونَ لأرضٍ مُسطّحة بل لأرضٍ كُرويّة الشكل فَهذِهِ الآية تَدلّ بشكلٍ كَبير على كُرويّة الأرض وذلك قبلَ 1400 سنة تقريباً، وهناكَ آيةٌ أخرى احتارَ العلماءِ فِي تفسيرها ما إذا كانَت الأرضُ كرويّة أو مسطّحة بقولِ الله تعالى: (وَإِلَى الْأَرْضِ كَيْفَ سُطِحَتْ) الغاشية: 20 فالمعنى الظاهر للآية هي أنّ الأرضَ مُسطّحة وهذا خاطئ ولكن الآية تشير إلى إعجاز فِي خلقِ الله تعالى وهي: بالرغمِ مِن أنّ الله تعالى خَلقَ الأرضَ كُرويّة الشكل إلى أنّها جعلها تبدو مُسطّحة ما يراهُ الشخص والذي يعيشُ على كوكب الأرض يعتقد أنّها مسطّحة.

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

العالم الجغرافي العربي أبو الحسن الصوفي المتوفى عام 986م, هو اول من قال ان الارض كروية, و صنع كرة من الفضة عظيمة الحجم,كانت اقدم كرة وصلت أخبارها الى المهتمين بعلوم الجغرافية في عصره,قبل علماء اوروبا بعدة قرون...

في منتصف القرن الثاني عشر الميلادي صنع العالم الجغراي العظيم ((الادريسي)) كرة ضخمة تزن 400رطل من الفضة الخالصة , منقوشا عليها صور الاقاليم السبعة ,ببلادها و اقطارها وبحارها و انهارها بدقة متناهية ,كان تعبير الاقاليم السبعة فب ذلك الحين يعني جميع البلاد المعروفة في العالم..



في متحف التاريخ والعلوم في بريطانيا , توجد كرة نحاسية تمثل حركة النجوم والكواكب ,صنعها العالم العربي (( ابراهيم السهلي )) المتوفى عام 1140م .....

و في المتحف البريطاني ,كرة رائعة صنعها العالم العربي (( محمد الموصلي)) عام 1275م,قطرها 2,40 متر, ومنقوش عليها 47 مجموعة من النجوم بماء الفضة , مع تحديد لمواضع الابراج ...

في متحف الرياضيات بمدينة (( درسدن)) الالمانية , كرة نحاسية للفلكي الدمشقي
((محمد بن مؤيد الدين )) ,
وفي المكتبة الوطنية بباريس كرة مشابهة لعالم عربي مجهول!!

[عثمان الجزائري.]

لم أقرأ الموضوع كاملا و لا الردود و لكن سأقول ما أعتقده، الأرض كروية إستنادا لحقائق علمية و أخرى منطقية و كروية الأرض لا تنافي مع ما جاء في القرآن الكريم و كون الأرض كروية لا يعني أنها ليست مستوية إستنادا لنظرية الجاذبية، أما قضية دوران الأرض و الشمس و الكواكب هذا الذي لم أخرج منه بإعتقاد لعل الإخوة يفيدونا هنا

[رَكان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عثمان الجزائري.

لم أقرأ الموضوع كاملا و لا الردود و لكن سأقول ما أعتقده، الأرض كروية إستنادا لحقائق علمية و أخرى منطقية و كروية الأرض لا تنافي مع ما جاء في القرآن الكريم و كون الأرض كروية لا يعني أنها ليست مستوية إستنادا لنظرية الجاذبية، أما قضية دوران الأرض و الشمس و الكواكب هذا الذي لم أخرج منه بإعتقاد لعل الإخوة يفيدونا هنا

السلام عليكم
عساك بخير يا عثمان ؟
إن سلمت بكروية الأرض فلابد من التسليم بعملية دورانها وإلا فلن يحدث عملية اختلاف الليل والنهار ..

[رَكان]

من يقول بأن الأرض مسطحة فكأنه اراد بذلك أن يعيدنا القهقرى ..فعلماء الإسلام ومن قديم الزمان قالوا بكرويتها ليأتي العلم الحديث وتجريبا فيثبت ما وصل اليه علماؤنا ..وعوض ان نستبش بذلك ..نتراجع فلسنا نكذب العلم الحديث بذلك إنما ننسف أقوال من سبقنا من علماء المسلمين ..

[عثمان الجزائري.]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رَكان

السلام عليكم
عساك بخير يا عثمان ؟
إن سلمت بكروية الأرض فلابد من التسليم بعملية دورانها وإلا فلن يحدث عملية اختلاف الليل والنهار ..

السلام عليكم أخي ركان نحمد الله على السلامة و العافية، لعلي سأقرأ في هذا الموضوع قريبا إذ أن الشمس متفق على أنها تجري و الجريان ليس كالدوران لقوله تعالى " و الشمس تجري لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم "، أما عن دوران الأرض حول نفسها و حول الشمس لم أتوسع في هذا الأمر لعي سأقرأ حول هذا الموضوع و أعود إن كتب الله لنا ذلك.

[ياسرون الجزائري]

بحثت عن ترجمة للإمام القحطاني لأطلع على مدى إلمامه بعلم الفلك فلم أجد له ترجمة .. عدا سطور قليلة.
فكيف تأخذ العلم ممن هو غير معروف ؟ أو معروف وغير متخصص في العلم ذي الصلة ؟

وهل وجدت ترجمة لوكالة نازا حتى صدقت علمها وصورها التي تقدمها؟

[ياسرون الجزائري]

طيب ..تركت السفينة وامتطيت وسيلة أخرى للتنقل ...هل لتلك الثلوج المتجمدة نهاية .؟
الحافة يا ياسرون فلكل سح مستو حافة ...هل نصل الى حافة الأرض بعد الثلوج المتجمد للقطب ؟؟؟

لقد أجبت عن هذا فقلت الله أعلم

كان ذلك ردا منك على سؤالي .عن حافة تثبت نهاية السطح المستوي للأرض ..
أنت هنا وواضح أنك تعتبر الأرض لاحدود لها فكأنما هي والكون متماثلان .
فهل يكون بذلك وجود كونان ..كون الأرض الذي لانهاية له ..والكون المتعارف عليه علميا ..أم يكون كون الأرض محتوى في الكون السابق ؟؟؟ أم هما كونان منفصلان ؟؟؟ .

أنا رددت على سؤالك بنفس السؤال مع تغيير الأرض بالكون
هذا كل ما في الأمر
انظر الصورة:

ولم أقل أن الأرض غير محدودة أو غير منتهية ، وتكلمت عن الجدار الجليدي وقلت انه مجرد فرضية لا أصدقها ولا أنفيها فكيف لي أن أتكلم بما وراء الجدار الجليدي؟؟

[ياسرون الجزائري]

ابن تيمية وابن عثيمين قبل مئات السنين؟؟
يُكَوِّرُ اللَّيْلَ عَلَى النَّهَارِ
التكوير يحدث حاليا وقد أعطيتك الفيديو

شاهد ردي حول التكوير، فهو مثل تكوير العمامة، الشمس تدور فوق سطح الأرض وهذا يسمى تكوير لغة وليس لك أن تلغي التسمية لأن هذه لغة

ولكن الآية تشير إلى إعجاز فِي خلقِ الله تعالى وهي: بالرغمِ مِن أنّ الله تعالى خَلقَ الأرضَ كُرويّة الشكل إلى أنّها جعلها تبدو مُسطّحة ما يراهُ الشخص والذي يعيشُ على كوكب الأرض يعتقد أنّها مسطّحة.

أي كيف بسطت ومدت ومهدت
حتى عندما نصعد الى الجبل أو الطائرة فوق مستوى السحاب نرى الأرض مازالت مسطحة بدون أي انحناء، فهو مما يرى الإنسان وليس من المستحيلات
لأنكم تقولون أنها مسطحة فيما يبدوا للناظر وهي كروية عموما
ولكن العلم الحديث حسب الانحناء الموجود وحسب على أي مستوى يمكنك رؤيته ولكن لا يمكن رؤية الانحناء ولم يسبق لأحد أن رآه ولا توجد أي صورة حقيقية للأرض من بعيد، وصور قوقل أيرث هي قطع صغيرة جدا يتم تصويرها من طائرة عادية ثم يتم الصاقها مع بعض وهذا واضح جدا في البرنامج

[ياسرون الجزائري]

من يقول بأن الأرض مسطحة فكأنه اراد بذلك أن يعيدنا القهقرى ..فعلماء الإسلام ومن قديم الزمان قالوا بكرويتها ليأتي العلم الحديث وتجريبا فيثبت ما وصل اليه علماؤنا ..وعوض ان نستبش بذلك ..

قديم الزمان عندك هو 986م؟؟؟
العلم الحديث يثبت أن الأرض مسطحة ويثبت أن نازا تكذب

هل فهمت معنى الصورة؟

ما تفسيرك للصورة الثانية والعلم الحديث المزعوم يقول أن الشمس أكبر من الأرض بعدة مرات وهي تبعد عنها بمسافة طويلة جدا، تمنع من سقوط شعاعين مستقيمين من الضوء بينهما زاوية 45درجة مؤوية على سطح الارض ؟؟

نتراجع فلسنا نكذب العلم الحديث بذلك إنما ننسف أقوال من سبقنا من علماء المسلمين ..

كراهية تغيير الحقائق والمعتقدات لمجرد أن الآباء اعتقدوها هو سبب تمسك الكثير من مشركي قريش بدين آباءهم، مثل عم النبي

[ياسرون الجزائري]

حججكم ضعيفة، إما أن من قبلكم قالوا، وإما أن نازا وأوروبا تقول، وإما أن هذا غريب، وإما أن القائلين بغير القول المشهور غير معروفين!
كنت أتوقع أن تحاولوا إثبات كروية الأرض بأدلة ملموسة علمية أو أدلة دينية