اذا لا داعي للاستشارة (مجرد رأي) - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات إنشغالات الأسرة التربوية > منتديات موظفي المصالح الإقتصادية

منتديات موظفي المصالح الإقتصادية منتدى يهتم بانشغالات موظفي المصالح الإقتصادية في قطاع التربية

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

اذا لا داعي للاستشارة (مجرد رأي)

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2014-01-31, 19:53   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
فتحي الجزائري
قدماء المنتدى
 
الصورة الرمزية فتحي الجزائري
 

 

 
الأوسمة
وسام التميز 
إحصائية العضو










B2 اذا لا داعي للاستشارة (مجرد رأي)

السلام عليكم ورحمة الله

اليوم احببت ان اتطرق لموضوع الاعانات المالية التي يفوق مبلغها 500000.00 دج

من المعلوم ان لطلب اعانة مالية للمؤسسة التربوية يجب تكوين ملف يتضمن :

- طلب مدير المؤسسة
- 3 عروض او فواتير شكلية
- مستخرج من سجل المداولات
- وضعية الفوائض

بعد ذلك اذا ما تم الموافقة على الملف تتحصل المؤسسة على الاعانة المالية ...ويطلب منها اجراء استشارة لتنفيذ هذه الاعانة ....

السؤال المطروح : كيف نجري استشارة واعلان منافسة واتفاقية ...الخ

ونحن اصلا لم نحصل على هذه الاعانة الا عبر تلك المراحل السابقة ....من المفروض ان مجرد قبول الملف والحصول على الاعانة يعد في حد ذاته استشارة وانها قانونية مئة في المئة لذلك ...نباشر لتنفيذ مبلغ الاعانة من احد العروض السابقة بدون تكرار العملية ونقوم بوضع ذلك الملف المقبول في الحوالة كاثبات على صحة العملية ...وانتهى المشكل....اذا لاداعي للاستشارة .









 


رد مع اقتباس
قديم 2014-10-06, 10:22   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
فتحي الجزائري
قدماء المنتدى
 
الصورة الرمزية فتحي الجزائري
 

 

 
الأوسمة
وسام التميز 
إحصائية العضو










افتراضي

ترفع للنقاش والإثراء










رد مع اقتباس
قديم 2014-10-06, 22:18   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
حميدوس15
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










B1 اضافة

[size="6"]وأضيف :
بعض المقتصدين يكتفون بالاجراءات المذكورة أعلاه ولايقومون بإجراء الاستشارة بداعي أن الوزارة قد نظرت في الملف ومن ثم وافقت على تقديم الاعانة وبالتالي فلا داعي لاجراء الاستشارة أصلا وهذا في تصوري مخالف لقانون الصفقات العمومية ، وهناك ثغرة لابد من الاشارة إليها وهي :

ان الهدف من الاستشارة هو التصدي للتلاعبات والاختلاس ولكن ما لا نفهمه لماذا الوزارة تدفع هذه الاعانة حتى وان كانت الفاتورة الشكلية المقدمة في الملف مضخمة ؟ يعني انها قبلت بتضخيم الفاتورة !! ;وهذا ينطبق تماما على المثل القائل حاميها حراميها
ان الفاتورة الشكلية المقدمة في هذا الملف يقوم باعدادها أي ممون وفي هذا نظر
ومن أجل سد هذه الثغرة أقترح أن يتم إعداد فاتورة شكلية واحدة من طرف المصالح التقنية دون سواهم وبعد الموافقة على الملف ودفع الاعانة تقوم المؤسسة باجراء الاسيشارة التي من نتيجتها اختيار الممون صاحب احسن عرض وفي نهاية الاشغال المصالح التقنية يقومون بالمعاينة والتأشير ، وانتهى الأمر

أرجو من الزملاء أن يشاركوا في هذا الموضوع الخطير ويضيفوا اجراءات الاستشارة ، وهذا كله من أجل حماية المدير أو المقتصد من أي عقوبة لأن أي مخالفة لقانون الصفقات العمومية قد يعرض صاحبه للسجن .
مع الشكر الجزيل لأخي فتحي على هذا الموضوع المهم جدا
[/size]










رد مع اقتباس
قديم 2014-10-06, 22:47   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
حميدوس15
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










B11

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟










رد مع اقتباس
قديم 2014-10-10, 14:46   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
kamel76
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية kamel76
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتحي الجزائري مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله

اليوم احببت ان اتطرق لموضوع الاعانات المالية التي يفوق مبلغها 500000.00 دج

من المعلوم ان لطلب اعانة مالية للمؤسسة التربوية يجب تكوين ملف يتضمن :

- طلب مدير المؤسسة
- 3 عروض او فواتير شكلية
- مستخرج من سجل المداولات
- وضعية الفوائض

بعد ذلك اذا ما تم الموافقة على الملف تتحصل المؤسسة على الاعانة المالية ...ويطلب منها اجراء استشارة لتنفيذ هذه الاعانة ....

السؤال المطروح : كيف نجري استشارة واعلان منافسة واتفاقية ...الخ

ونحن اصلا لم نحصل على هذه الاعانة الا عبر تلك المراحل السابقة ....من المفروض ان مجرد قبول الملف والحصول على الاعانة يعد في حد ذاته استشارة وانها قانونية مئة في المئة لذلك ...نباشر لتنفيذ مبلغ الاعانة من احد العروض السابقة بدون تكرار العملية ونقوم بوضع ذلك الملف المقبول في الحوالة كاثبات على صحة العملية ...وانتهى المشكل....اذا لاداعي للاستشارة .
الفواتير الشكلية ليست عروضا ، و المعلوم في التشريع أن العرض لدية شروطه و الشكل القانوني الذي يقدم فيه ، إذا الفواتير شيء و العروض المطلوب الحصول عليها شيء آخر "حسب القانون طبعا"









رد مع اقتباس
قديم 2014-10-14, 11:22   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
belabes_01
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

الإشكال في المنشور الذي يحدد كيفية الاستفادة من غلاف مالي لأجل الأشغال الكبرى و الذي في محتواه يحدد تقديم ثلاثة عروض متناقضة و كان من المفروض الاتصال بمكتب دراسات ليقوم بوضع بطاقة تقنية دون الأسعار طبعا . تسلم البطاقة التقنية للمقاولين المهتمين الذين يقومن بملأ خانة الأسعار و تقديم العرض . تعرض كافة العروض على المجلس ( حسب طبيعة المؤسسة : ثانوية أو متوسطة ) ليقوم باختيار العرض الأدنى و يرسل الملف كاملا للوصاية و هكذا يحل اللإشكال و يحمي المقتصد نفسه من مخالفة القانون. و يجب لاتخاذ أكثر حيطة طلب تحرير كراس الأعباء من طرف مكتب الدراسات .










رد مع اقتباس
قديم 2014-10-19, 16:30   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
حميدوس15
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

وأخيرا الاجابة تأتي من الوزارة نفسها :
قامت وزارة التربية بمراسلة المديريات تحت رقم560/بتاريخ 2014/10/08
موضوع هذه المراسلة بخصوص الاعانات المالية الاضافية
تجدون الاجابة على هذا الموضوع -الذي كان غامضا قبل مداخلة أخينا فتحي- في هذه المراسلة
وكأني بالوزارة قد اطلعت على هذه المداخلة والمشاركات
أنظر المرفقات أسفله .









الصور المرفقة
نوع الملف: jpg 6MZ4RJ.jpg‏ (122.3 كيلوبايت, المشاهدات 15)
نوع الملف: jpg hNxVSm.jpg‏ (81.2 كيلوبايت, المشاهدات 8)

رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
للاستشارة, داعي


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 07:04

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2023 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc