الرقاة والدجالين بين الحقيقة والخيال

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة isyami

و عليكم السلام و رحمة الله وبركاته

أحمد الله أنك فهمت القصد من كلامي.أما عن الخوض في الموضوع فأعرف أنك لن تترد في ذلك و لكن....هل ستجد إجابات شافية و مقنعة هنا؟...أشك في ذلك، بل ربما ستزيد حيرتك أكثر.لأسباب كثيرة ، أن عالم الرقية لا يتعلم من الورقيات و المطويات و النت بل يحتاح لملاحظة و مشاهدة مباشرة على الأقل ليصدق النكذبون بالسحربأن السحر يؤذي بني البشر.

أما الخوض في الرقية فيحتاج لأن يكون الشخص حافظا للقرآن و الأحاديث النبوية الشريفة و الأدعية و الّأذكار يعني ملما بدينه و أن يكون للشخص معرفة بالطب البديل و غيره.كما يجب أن يكون الشخص متواضعا غير متكبر....و...و...و.

بالنسبة للشريط الذي يتحدث عن شفاء مريضة من المس أو السحر لأنه لم يتبين ذلك، فهو يمثل حالة شفاء كثيرا ما تتكرر . فإنني أقدم لك مثالا مضادا لحالة مرض و موت بسبب مس أو سحر.

https://www.gulfup.com/?z20gFh

و لك أن تقارن بين الحالتين.

أما للفيديو الثاني و الثالث ، فالصراحة مسخرة ، لم يعجبني. و لو أن صاحب الفيديو قام بتسجيل خاص بهذا الراقي لكان افضل، لأننا كنا سنتعرف أكثر عن طريقته و نرى حالات علاج مباشرة, و من ثم نقرر هل هو على صواب أو لا ،لكنه كان موجها حسب رؤيته فقط.

أما الشريط الخاص بطلبة الثانوية، فجواب الطبيب مضحك، نزلة برد.لم ار ذلك في حياتي . أمارد المدير فمحاولة يائسة لدفع الشبهة عن المدرسة .ليته سكت فالطلبة أفهم منه.
أما مشاركتك فلقد جمعت بن عدة جوانب ، حتى الوعدة التي لم أفهم لماذا أدرجتها هنا، ليتك تشرح لي.فكل فقرة فيهاتحتاج لموضوع منفصل للنقاش و قد يطول.و

كما أن بعض الأعضاء قد تفضلوا بتقديم أدلة شرعية من القرآن و السنة و حبذا لو كانت أكثر.

السلام عليكم

الحقيقة انني لم افهم كثيرا محتوى ردك هذه المرة , مثلا قلت أن الخوض في الرقية يحتاج لامور معينة . لكنني لا انوي ان اكون راقيا أصلا , بل انا اتسائل عن مدى صحة ما يدعيه الرقاة . فحسب شروط الراقي تلك فكل من يتصدى للرقية فهو يزكي نفسه بطريقة غير مباشرة , لكنني كنت قد سألت مسبقا : لماذا لا نجد كبار العلماء و الشخصيات الدينية المحترمة لا تمارس هذا الأمر ؟

ما أريده هنا هو إعطاء الادلة المادية على وجود هذه الظاهرة , اما من الناحية الدينية فالقضية خلافية اصلا , لهذا من حقي ان اشك حتى يثبت العكس . و يبقى للآخرين حق الاحتكام إلى تجاربهم الشخصية (و تفسيراتهم لها) دون ان اعتمادها كأدلة للآخرين .

في مشاركتي السابقة أعطيت ثلاثة روابط لفيديوهات . الاول كان حول حالة الهيستيريا الجماعية في إحدى ثانويات الشلف و كان الهدف منه إظهار انتشار ثقافة الخوف من الجن و العفاريت و كيف تجعل الناس يعتقدون بأمور لا اساس لها تصل إلى حد الإغماءات الجماعية ... الفيديوهين التاليين كانا عن مدينة لورد و حالات الشفاء التلقائي بوصفها ظاهرة موجودة لكن لا يصح منطقيا نسبتها إلى عوامل ماورائية دون دليل ... و لم اقدم أي فيدو عن الرقية . لذا لم افهم إطلاقا تعليقك على الفيديوهات

بخصوص الفيدو أو ما قلت انه "المثال المضاد" فقد سبق لي أن قرأت و شاهدت فيديوهات عن حالة الالمانية Anneliese Michel , و هي من اشهر القصص و الحوادث التي يستشهد بها من يؤمن بتلبس الجن (الشياطين) بالإنس كما استلهمت منها هوليود بعض أفلامها . ميشال ماتت قبل أن تكمل ال24 سنة بعد معاناة طويلة و تدهور لصحتها النفسية و هو ما كانت هي نفسها تعتقد انها حالة تلبس شيطاني . بعد موتها فتحت النيابة تحقيقا في حالة الوفاة و وجهت تهمة الإهمال المؤدي للوفاة لوالديها و القس الذي أشرف على جلسات طرد الأرواح « exorcism » .

لا يوجد في حالة ميشال ما يدل بصورة قاطعة أنها بسبب الجن أو الشياطين , و لقد استمعت المحكمة للاشرطة المسجلة لجسات "الرقية المسيحية" و لشهادات الاطباء و حكمت في النهاية ب 6 أشهر سجنا (غير نافذة) ضد الوالدين و القسيس . مع العلم أن الالفتاة كانت أصلا كاثوليكية و متدينة و تؤمن بتلبس الشياطيين ... و بسبب اقتناع الفتاة و والديها انها حالة تلبس فقد توقفت ميشال عن متابعة اي علاج طبي و بدأت مرحلة علاج روحي لمدة 10 أشهر كانت خلالها ترفض الاكل . و عند وفاتها كان وزنها 31 كغ ...

الهيستيريا الجماعية و الخرافات المعاصرة : من الامثلة على ذلك هيستيريا الصحون الطائرة في الخمسينيات من القرن الماضي فمع بداية الحرب الباردة و سباق غزو الفضاء بدأت تبرز في العالم فكرة وجود مخلوفات فضائية و إمكانية اتصالها بنا . و في الولايات المتحدة وحدها سجلت في الخمسينات اكثر من 50.000 شهادة لاشخاص إدعوا رؤيتهم لصحون طائرة ... في المانيا في نفس الفترة التي ظهرت فيها حالة أن لييز ميشال اجتاحت الدولة موجة هيستيريا جماعية متعلقة بحالات التلبس بعد عرض فيلم « the exorcist – 1973 » . الفيلم قدم فكرة التلبس الشيطاني كتفسير بديل لبعض الحالات النفسية الحادة , و لقد اشتكى الاطباء النفسيين من تضاعف عدد الاشخاص الذين يعتقدون انهم يعانون من تلبس شيطاني بعد صدور الفيلم . بدات حالة ميشال بالتدهور بشكل حاد سنة 1974 و توقفت عن العلاج الطبي بسبب قناعتها بأنها مسكونه بأرواح شريرة منتصف 1975 و توفيت بعد سنة في جويلية 1976

كل ما يملكه من يعتقد ان حالتها هي حالة تلبس كانت تسجيلات صوتية كانت تتكلم فيها بصوت اجش . لا يوجد اي دليل على امور غير طبيعية (الإرتفاع في الهواء – الاختفاء – تحريك الاشياء عن بعد – تكلم الجمادات ...الخ) و حتى الوالدين لم يشهدا بتلك الامور ... وهو ما جعل المحكمة لا تقتنع بالادلة المقدمة و حكمت ضد الوالدين و القسيس ...

لقد كان لي اهتمام بهذا الموضوع مندذ مدة طويلة , و كل ما اجده هو روايات تغلب عليها الذاتية و تجارب شخصية لا تصلح لتقرير حقائق ثابتة ... كذلك اجد الكثير من الناس يغلب عليهم التفكير العاطفي و تعطيل ملكة الشك , لذا فهم يستسلمون للتصورات الشعبية , و كثير من رجال الدين انفسهم يغذون هذه المعتقدات لأنها تزيد من رصيدهم الرمزي و المادي عند الناس ...

الحقيقة النفسية و الحقيقة الموضوعية : يمتلك الناس في مختلف بقاع العالم تصورات و معتقدات يعتقدون في قرارة انفسهم انها حقائق لا شك فيها , تعتبر هذه التصورات من منظور ابستيمولوجي حقائق نفسية , أي انها حقيقة في ذهن صاحبها بغض النظر عن مدى صحة ذلك . في المقابل الحقائق الموضوعية هي ما هو موجود فعلا سواء علمناه ام لم نعلمه , مثلا الأرض تدور حول الشمس , هذه حقيقة موضوعية و في حين ان الحقيقة النفسية التي كانت تقابلها لقرون طويلة هي ان الشمس تدور حول الارض ... عندما لا تنطبق الحقيقة النفسية على الحقيقة الموضوعية تكون هذه الحالة "وهما" ... الحقائق الموضوعية لا يمكن البرهان عليها إلا بالدليل المادي الحسي . ماعدا ذلك ستبقى "معتقدات" و ليس كل معتقد حقيقة كما انه ليس كل بالضرورة وهما ...

السؤال الذي اطرحه هو ما الذي يجعلنا نعتقد ان تلبس الجن بالإنس و الرقية هي حقائق موضوعية بدل كونها حقائق نفسية و جزء من الثقافة التقليدية القديمة و الموروث الشعبي الذي يبرر نفسه بالدين ؟؟؟ لماذا تنتشر هذه الظواهر حصريا في الدول المتخلفة ؟؟ لماذا تصيب فقط من يؤمن بها ؟؟ هذه الأسئلة و غيرها كثير تفرض نفسها و تعطينا الحق في الشك و التحفظ ...

[ASKme]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

السلام عليكم

الحقيقة انني لم افهم كثيرا محتوى ردك هذه المرة , مثلا قلت أن الخوض في الرقية يحتاج لامور معينة . لكنني لا انوي ان اكون راقيا أصلا , بل انا اتسائل عن مدى صحة ما يدعيه الرقاة . فحسب شروط الراقي تلك فكل من يتصدى للرقية فهو يزكي نفسه بطريقة غير مباشرة , لكنني كنت قد سألت مسبقا : لماذا لا نجد كبار العلماء و الشخصيات الدينية المحترمة لا تمارس هذا الأمر ؟

ما أريده هنا هو إعطاء الادلة المادية على وجود هذه الظاهرة , اما من الناحية الدينية فالقضية خلافية اصلا , لهذا من حقي ان اشك حتى يثبت العكس . و يبقى للآخرين حق الاحتكام إلى تجاربهم الشخصية (و تفسيراتهم لها) دون ان اعتمادها كأدلة للآخرين .

في مشاركتي السابقة أعطيت ثلاثة روابط لفيديوهات . الاول كان حول حالة الهيستيريا الجماعية في إحدى ثانويات الشلف و كان الهدف منه إظهار انتشار ثقافة الخوف من الجن و العفاريت و كيف تجعل الناس يعتقدون بأمور لا اساس لها تصل إلى حد الإغماءات الجماعية ... الفيديوهين التاليين كانا عن مدينة لورد و حالات الشفاء التلقائي بوصفها ظاهرة موجودة لكن لا يصح منطقيا نسبتها إلى عوامل ماورائية دون دليل ... و لم اقدم أي فيدو عن الرقية . لذا لم افهم إطلاقا تعليقك على الفيديوهات

بخصوص الفيدو أو ما قلت انه "المثال المضاد" فقد سبق لي أن قرأت و شاهدت فيديوهات عن حالة الالمانية Anneliese Michel , و هي من اشهر القصص و الحوادث التي يستشهد بها من يؤمن بتلبس الجن (الشياطين) بالإنس كما استلهمت منها هوليود بعض أفلامها . ميشال ماتت قبل أن تكمل ال24 سنة بعد معاناة طويلة و تدهور لصحتها النفسية و هو ما كانت هي نفسها تعتقد انها حالة تلبس شيطاني . بعد موتها فتحت النيابة تحقيقا في حالة الوفاة و وجهت تهمة الإهمال المؤدي للوفاة لوالديها و القس الذي أشرف على جلسات طرد الأرواح « exorcism » .

لا يوجد في حالة ميشال ما يدل بصورة قاطعة أنها بسبب الجن أو الشياطين , و لقد استمعت المحكمة للاشرطة المسجلة لجسات "الرقية المسيحية" و لشهادات الاطباء و حكمت في النهاية ب 6 أشهر سجنا (غير نافذة) ضد الوالدين و القسيس . مع العلم أن الالفتاة كانت أصلا كاثوليكية و متدينة و تؤمن بتلبس الشياطيين ... و بسبب اقتناع الفتاة و والديها انها حالة تلبس فقد توقفت ميشال عن متابعة اي علاج طبي و بدأت مرحلة علاج روحي لمدة 10 أشهر كانت خلالها ترفض الاكل . و عند وفاتها كان وزنها 31 كغ ...

الهيستيريا الجماعية و الخرافات المعاصرة : من الامثلة على ذلك هيستيريا الصحون الطائرة في الخمسينيات من القرن الماضي فمع بداية الحرب الباردة و سباق غزو الفضاء بدأت تبرز في العالم فكرة وجود مخلوفات فضائية و إمكانية اتصالها بنا . و في الولايات المتحدة وحدها سجلت في الخمسينات اكثر من 50.000 شهادة لاشخاص إدعوا رؤيتهم لصحون طائرة ... في المانيا في نفس الفترة التي ظهرت فيها حالة أن لييز ميشال اجتاحت الدولة موجة هيستيريا جماعية متعلقة بحالات التلبس بعد عرض فيلم « the exorcist – 1973 » . الفيلم قدم فكرة التلبس الشيطاني كتفسير بديل لبعض الحالات النفسية الحادة , و لقد اشتكى الاطباء النفسيين من تضاعف عدد الاشخاص الذين يعتقدون انهم يعانون من تلبس شيطاني بعد صدور الفيلم . بدات حالة ميشال بالتدهور بشكل حاد سنة 1974 و توقفت عن العلاج الطبي بسبب قناعتها بأنها مسكونه بأرواح شريرة منتصف 1975 و توفيت بعد سنة في جويلية 1976

كل ما يملكه من يعتقد ان حالتها هي حالة تلبس كانت تسجيلات صوتية كانت تتكلم فيها بصوت اجش . لا يوجد اي دليل على امور غير طبيعية (الإرتفاع في الهواء – الاختفاء – تحريك الاشياء عن بعد – تكلم الجمادات ...الخ) و حتى الوالدين لم يشهدا بتلك الامور ... وهو ما جعل المحكمة لا تقتنع بالادلة المقدمة و حكمت ضد الوالدين و القسيس ...

لقد كان لي اهتمام بهذا الموضوع مندذ مدة طويلة , و كل ما اجده هو روايات تغلب عليها الذاتية و تجارب شخصية لا تصلح لتقرير حقائق ثابتة ... كذلك اجد الكثير من الناس يغلب عليهم التفكير العاطفي و تعطيل ملكة الشك , لذا فهم يستسلمون للتصورات الشعبية , و كثير من رجال الدين انفسهم يغذون هذه المعتقدات لأنها تزيد من رصيدهم الرمزي و المادي عند الناس ...

الحقيقة النفسية و الحقيقة الموضوعية : يمتلك الناس في مختلف بقاع العالم تصورات و معتقدات يعتقدون في قرارة انفسهم انها حقائق لا شك فيها , تعتبر هذه التصورات من منظور ابستيمولوجي حقائق نفسية , أي انها حقيقة في ذهن صاحبها بغض النظر عن مدى صحة ذلك . في المقابل الحقائق الموضوعية هي ما هو موجود فعلا سواء علمناه ام لم نعلمه , مثلا الأرض تدور حول الشمس , هذه حقيقة موضوعية و في حين ان الحقيقة النفسية التي كانت تقابلها لقرون طويلة هي ان الشمس تدور حول الارض ... عندما لا تنطبق الحقيقة النفسية على الحقيقة الموضوعية تكون هذه الحالة "وهما" ... الحقائق الموضوعية لا يمكن البرهان عليها إلا بالدليل المادي الحسي . ماعدا ذلك ستبقى "معتقدات" و ليس كل معتقد حقيقة كما انه ليس كل بالضرورة وهما ...

السؤال الذي اطرحه هو ما الذي يجعلنا نعتقد ان تلبس الجن بالإنس و الرقية هي حقائق موضوعية بدل كونها حقائق نفسية و جزء من الثقافة التقليدية القديمة و الموروث الشعبي الذي يبرر نفسه بالدين ؟؟؟ لماذا تنتشر هذه الظواهر حصريا في الدول المتخلفة ؟؟ لماذا تصيب فقط من يؤمن بها ؟؟ هذه الأسئلة و غيرها كثير تفرض نفسها و تعطينا الحق في الشك و التحفظ ...

فيلم مقتبس من قصة واقعية
لا انصح الصغار بمشاهدته
https://www.imdb.com/title/tt0070047/

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ASKme

فيلم مقتبس من قصة واقعية
لا انصح الصغار بمشاهدته
https://www.imdb.com/title/tt0070047/

هناك عدد لا يحصى من الحالات التي يتم فيهااستدعاء الكاهن او القس لأن العائلة تعتقد ان المريض مسكون بروح شريرة . هذا الامر يعكس المعتقدات السائدة في أسر ذات خلفية دينية معينة .

أن تدعي أسرة ما أن الشياطين أو الجن أو الارواح الشريرة قد سكنت جسد ابنها فهذا واقع . أما ان يكون هذا الإدعاء صحيحا فهذا امر مشكوك فيه ...

في حالة الفيلم أعلاه لا توجد اي وثيقة مصورة أو مسموعة أو مكتوبة عن القصة التي اقتبس منها الكاتب روايته التي حولت بعد ذلك إلى فيلم . كل ما في الامر ان الكاتب William Peter Blatty سمع عن حالة عندما كان طالبا في جامعة جورجتاون و هي جامعة يسوعية كاثوليكية , لذا من الطبيعي ان تجد فيها مثل تلك القصص مع كل التأكيدات و المبالغات عن قدرة القساوسة على طرد الارواح الشريرة .

[بنت الرّحّل]

السؤال الذي اطرحه هو ما الذي يجعلنا نعتقد ان تلبس الجن بالإنس و الرقية هي حقائق موضوعية بدل كونها حقائق نفسية و جزء من الثقافة التقليدية القديمة و الموروث الشعبي الذي يبرر نفسه بالدين ؟؟؟ لماذا تنتشر هذه الظواهر حصريا في الدول المتخلفة ؟؟ لماذا تصيب فقط من يؤمن بها ؟؟ هذه الأسئلة و غيرها كثير تفرض نفسها و تعطينا الحق في الشك و التحفظ ...

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
انتشار مثل هذه الأفكار ليس خاصا بالدول المتخلفة فقط بل موجودة في كل العالم
وليس بصحيح أنها تصيب من يؤمن بها فقط لأن ليس كل من آمن بإمكانية حدوث هذا حدث معه ذلك

أول شيء عليك أن تعلمه أن الشرع ليس مسؤولا عن تفسير كل ظاهرة بالمس والسحر والجن وما إلى ذلك وثبت عكس ذلك
ووجود الخرافات والشعوذة والتشخيص الخاطئ لا يعني نفي وجود هذه الأمور ووجود هذه الأمور في بعض الأحيان لا يعني بالضرورة جعلها قاعدة عامة أيضا

لذلك خص الشرع هذا الأمر بضوابط كثيرة ورتب عليها أبوابا معينة لتحقيق المصالح للعبد المسلم : أولها التوكل على الله ، وطاعته وبتطبيق شرعه وأيضا تحقيق الإيمان بالغيب
وما إلى ذلك من المنافع التي لا تعد ولا تحصى والتي تصب في مقصد الشريعة الإسلامية الرئيس وهو أن يعبد المسلم ربّه في كل أحيانه

أحيطك علما أن في الشرع -لا يُطلب منك أن تكون راقيا- ولا من غيرك بالمفهوم الموجود الآن أن تكون مهنة الشخص الرقية ومعالجة الناس
هذا في نظري غير مقصود بذاته بل هو مظهر قريب من الإحداث في الدين لأنها هيئة تفتح كثيرا من الشرور التي تضر الناس أكثر مما تنفعهم

وإنما غاية ما في الأمر أن يجتهد كل مسلم في علاج نفسه بالطريقة الشرعية الصحيحة المعروفة شرعا ومن استطاع أن ينفع أخاه فليفعل!
لكن أن يصبح له مركزا ودعاية وإشهارات ويحج الناس إليه ويطلع على الناس أنه عنده كرامات ... وما إلى ذلك مما هو موجود الآن -هذا والله أعلم- ليس مطلوبا شرعا بل هو مخالفة

وبالمناسبة كانت لي رفيقة تريد شراء ما يسمى بـ(العقدة) وطلبت مني مرافقتها إلى مكان وقد رأيت عجائبا عند هؤلاء الذين لا يكتفون ببيع الوهم للناس والدجل فقط
بل أساؤوا لحقيقة الرقية في الشرع والتداوي بالقرآن ووجودهم أدى لفتنة الناس بأشكال مختلفة: منهم من لا يتوكل على الله أصلا ، منهم من يقع في الخوف من الجن والشياطين والسحرة ومنهم ومنهم من إذا رأى تلك المظاهر الهمجية
من تجميع الناس بالجملة والقراءة عليهم واختلاط النساء والرجال .....اعتقد أن هذا من الإسلام ومن الشرع فينبذ الشرع لذلك ويعتقد أن كل ما ارتبط بعلاج المس والتلبس والسحرو من التجارة والدجل ...

تبقى نقطة أخيرة وهي أهم نقطة بالنسبة لي وهو ما ذكرته في قولك هذا :

ما أريده هنا هو إعطاء الادلة المادية على وجود هذه الظاهرة , اما من الناحية الدينية فالقضية خلافية اصلا , لهذا من حقي ان اشك حتى يثبت العكس

أشك أنك تشك فقط ؟
احتجاجك بأن القضية خلافية دينيا غير صحيح لأنه ليس كل خلاف معتبر شرعا
هذا إن كنت تقصد الإسلام فقط
وإن كنت تجعل نفي وجود الجن أو نفي إمكانية تلبس الجن بالإنسان ونفي حقيقة تأثير السحر والعين بإذن الله..أقوالا شرعية لمجرد انتسابها للإسلام فلا حجة لك في ذلك لأن المطلوب التأكد من الدليل الشرعي والتحاكم إليه وليس إسقاط حكمه بالكلية والتحاكم إلى الدليل المادي وتقديمه عليه

لأن ما ارتبط بالشرع وجب إثباته شرعا أولا ثم البحث عن الأدلة المادية التي توافقه
أنت تسمح لنفسك أن تلغي جدارة الشرع في هذا لمجرد وجود خلاف - حتى ولو لم يكن له مسوغ أو أصل - لإيمانك بأن العلم المادي هو الأجدر في قطع الخلاف وتنوير العقل وتحريره
هذا هو مقصودك أليس كذلك ؟
وأعيد وأكرر ليس من مقاصد الشرع أن تفسر كل الظواهر غير المفهومة بأنها سحر أوعين أومس أوأنها من عمل الجن والشياطين وإنما هو قال بإمكانية حدوث ذلك وجعل لها علاماتووضح الطرق التي تحول دون حدوثها ثم جعل الأصل أن يكون الخوف والتوكل والرجاء في الله وحده
فعلى سبيل المثال أخبر بأماكن وجود الجن وكيفية التستر عنهم والتحصن منهم كدعاء دخول الخلاء ونزع الثياب وما شابه ذلك

وأيضا وضح كيفية حل السحر إن وجد والشفاء من العين إن وقعت والوقاية منهما حتى قبل حدوثهما
لكنه أيضا في مقابل هذا حذر أيما تحذير من الخوف من الجن والشياطين وفصل في أنواع الخوف منهم لأنه يوقع في الشرك

يعني لتتوضح لك الصورة جيدا أن الشرع لا يقبل أن يجعل من ظاهرة العين والسحر والمس والتلبس مسألة عامة وظاهرة بحيث أي شيء يحدث للإنسان يفسر بهذا الأمر لذلك هون على نفسك ولا تعظم من شأن الحوادث الكثيرة التي يكون فيها المرض عضويا أو نفسيا فعلا ولكن ينسبه البعض للجن وتأثيره

فهذا -إن صح التعبير- خطأ في التشخيص لا يشجعه الشرع ولا يقبله

الحقائق الموضوعية لا يمكن البرهان عليها إلا بالدليل المادي الحسي . ماعدا ذلك ستبقى "معتقدات" و ليس كل معتقد حقيقة كما انه ليس كل بالضرورة وهما ...

المعتقدات الإسلامية الصحيحة هي حقيقة يجب الإيمان بها ولا يصح قياسها على غيرها من المعتقدات الباطلة
ولها خصوصية تماما كخصوصية الإسلام من بين كل الأديان والنحل والملل

فمن أركان الإيمان ، الإيمان بالغيب ! والجن والشيطان عالم غيبي كيف يمكن لأي أحد أن يأتي لك بدليل مادي وكيف لك أصلا أن تأتي بدليل مادي على أفعاله فكل ما يتعلق من صفاتهم وحياتهم وأفعالهم وأكلهم وشربهم هو منوط بما نقل شرعا لأنهم مخفيون ولا يصح قياس ما نقل شرعا على ما نقل تراثا أو تقليدا أو عادة أو ما شابه ذلك
لأنه بهذا لا معنى لانتماء الإنسان للإسلام وواختياره دينا يعتقده
قال تعالى : ((إنه يراكم هو وقبيله من حيث لا ترونهم )) هذه صفة لصيقة وثابتة وتعتبر أصلا في الاعتقاد بوجودهم وبصفتهم لذلك فكل شيء يتعلق بهم يعود إلى الشرع فقط
وأحيطك علما قبل أن تحتج لي بما يوجد عند من يعالجون بالقرآن فيقولون هذا مس من نوع عاشق وهذا مس من نوع كاره وهذا مس من جني جاء من هونكونغ أو من بلاد الواق الواق ...إلخ
هذا لا يقره الشرع لعموم هذه الآية الكريمة وعموم قوله صلى الله عليه وسلم عن الجني : (( صدقك وهو كذوب ))
بأنه حتى لو تكلم الممسوس أو المتلبس بهذا الشيء فالواجب عدم اعتباره ولا نشره ولا الترويج له وإشاعته بين الناس لأن هذا يجعله قاعدة عامة وشيئا شبيها بالمعتقد مع أنه غير مطلوب شرعا ولا صحيح ...

لكن تحضرني وسائل تؤدي لثبوت هذا الأمر عيانا لكن ليس لجميع الناس وإنما لمن لا يؤمن به أصلا :

1. إما أن يستحضر شيطانا بالطرق غير الشرعية ويكفر بالله سبحانه ليراها
2. وإما أن يتعجل في موته ليرى حقيقة كل شيء غيبي من ملك الموت إلى سؤال الملكين إلى عذاب القبر إلى مقعده في النار أو الجنة إلى غير ذلك ويحصل له العلم بكل ما يشتهي وما لا يشتهي
   
3. وإما أن يجتهد في دعاء رب العالمين بأن يسلط عليه جنيا أو شيطانا فيرى ويشعر ويحس وأنصحه أن يترفق بنفسه في الدعاء فيطلب أضعف جني وأضعف شيطان ... !

وكل شيء في سبيل العلم والاكتشاف يهون أليس كذلك ؟


وإلى الله المشتكى!

[ASKme]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

هناك عدد لا يحصى من الحالات التي يتم فيهااستدعاء الكاهن او القس لأن العائلة تعتقد ان المريض مسكون بروح شريرة . هذا الامر يعكس المعتقدات السائدة في أسر ذات خلفية دينية معينة .

أن تدعي أسرة ما أن الشياطين أو الجن أو الارواح الشريرة قد سكنت جسد ابنها فهذا واقع . أما ان يكون هذا الإدعاء صحيحا فهذا امر مشكوك فيه ...

في حالة الفيلم أعلاه لا توجد اي وثيقة مصورة أو مسموعة أو مكتوبة عن القصة التي اقتبس منها الكاتب روايته التي حولت بعد ذلك إلى فيلم . كل ما في الامر ان الكاتب william peter blatty سمع عن حالة عندما كان طالبا في جامعة جورجتاون و هي جامعة يسوعية كاثوليكية , لذا من الطبيعي ان تجد فيها مثل تلك القصص مع كل التأكيدات و المبالغات عن قدرة القساوسة على طرد الارواح الشريرة .

مهما يكن لن اكون اصولي وافرض رئي عليك
هل درست في جامعة ما اقصد مقيد احيانا تحدث ظواهر غريبة اخبرني صديق مقرب عن شيء لا يجب ذكره الهم هناك العاب سحرية مثل لعبة ويجا وهي مناداة لعالم ثان تمارس من المقيمين الجامعيين الاجانب ( مالي والنيجر ....) واحيانا المحليين
ومن اهم هذه الظواهر
انزل اسفل الموضوع



















































بع خفت ههههههههه

[sbmwhadz]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ismaels

أسألك فقط لماذا لا تسمى مثل هذه الأشياء سحرا و مسا و عينا في الدول المتقدمة .. بل تسمى بأسمائها .. إزدواج شخصية
عُصاب وسواس قهري و الصرع ... وكل هذه الأمراض التي تسمى هنا مسا تعالج في الدول المتقدمة سواء بالأدوية الكميائية أو جلسات مع طبيب نفسي أو طبيب أمراض عقلية
ولكن المشكلة هنا تكمن في تخلف الشعوب المؤمنة بمثل هذه الخرافات فبدل أخذ المريض إلى الطبيب النفسي ليفحصه يتم أخذه مباشرة إلى دجال يملأ عقول الناس بالأساطير ليملأ جيوبه ...

دعيني أفسر لك ما هي الرقية من منظور علم النفس ...
الرقية هي عبارة عن إيحاء من طرف شخص لشخص آخر أو إيحاء ذاتي و ينتج عن مثل هذا الإيحاء لفترة معينة تنويم مغناطيسي و الذي فيه يتم إلغاء جزء من العقل الباطني (الأنا العليا) وهو الجزء المسؤول عن الإرادة و القيم و إتخاذ القرارات الإرادية فتجد المريض يفقد قدرة التحكم في جسده أو إطاعة الأوامر (مثلا إذا كنت جني إرفع يدك...وهو في الحقيقة نفس الشخص يتبع الأوامر لا إراديا) ... ثم يصل المعالج/المشعوذ إلى ما يسمى ب (الأنا) ثم بعد مدة من التلاوة أو قراءة أي كلام مهيب أو حتى الأوامر المباشرة (مثلا : أنت سوف تبدأ بالشعور بالنوم .. أو أنك سوف تتذكر كلما حصل لك في يوم كذا ... أو أنك ساكنك جن سوف أجعله يخرج ) يتخطى المعالج طبقة الأنا ليصل إلى (اللاشعور) و هو غالبا مقر تواجد أغلب الأمراض و العقد النفسية و إزدواج الشخصية و الفصام ثم ببضعة أوامر مباشرة علاجية مثلا (أنت من الآن فصاعدا لست مريضا ...أو أخرج ايها الجن... ) و تنتهي هذه الأوامر عادة بأمر الإيستيقاض و عادة الإيحاء فقط يكفي ...
وحقيقة يمكن حتى زرع الأمراض او العادات أو الوساوس و المتلازمات بهذه الطريقة أو حتى أشياء غير منطقية ( مثلا : كل ماء تشربه من هذا الفنجان طعمه يكون مالحا ...أو أن الجن معاه مجموعة جن آخرين ) ويستجيب المنوم دائما بإتباع الأوامر بعد الإستيقاض ...
ما نسمع به من حالات مس وسحر ليست إلا جهلا و أمراض نفسية و أي طبيب نفسي يمكنه التعرف عليها مباشرة
أما الحالات الحقيقية للسحر و المس و العين فغالبا ما تصحبها حصول أشياء خارقة للقوانين الفيزيائية
المس : كإرتفاع المريض في الهواء أو تحرك الأشياء أو تطاير الحجارة او أضواء تنبعث من دون مصدر خروج حيوانات من غرف .. إشتعال نيران لا تحرق المواد ...
السحر : التغير المفاجئ في المشاعر نحو شخص بدون سبب .. حصول قيء لأشياء لم تكن أبدا في متناول المريض .. الإصابة المفاجئة بأمراض عضوية معروفة وبدون سبب ...
العين : سوء الحظ المفاجئ و توالي الأحداث السيئة بشكل غير منطقي إحصائيا و لمدة طويلة أو بشكل دائم ...

أطلت الحديث ولم أرد أن أتوسع بشكل أكبر في الموضوع
شكرا

هل ترى أن قراءة القرآن على المريض تنويما مغناطيسيا إن ما يداوي به الغرب هذه الحالات هو الشعوذة بذاتها أدوية طبيب نفساني استوحوه من الاسلام ثم غيروا أسمائه ليجعلوا أنفسهم هم الحضارة و أن الاسلام تنويم لماذا طرقهم الصحيحة و الرقية الشرعية
تنويم نظرتك للمس و السحر ووو هي نظرة علمية مادية لذا لا أظن أن الفكرة ستدخل في عقلك

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت الرّحّل

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
انتشار مثل هذه الأفكار ليس خاصا بالدول المتخلفة فقط بل موجودة في كل العالم
وليس بصحيح أنها تصيب من يؤمن بها فقط لأن ليس كل من آمن بإمكانية حدوث هذا حدث معه ذلك

أول شيء عليك أن تعلمه أن الشرع ليس مسؤولا عن تفسير كل ظاهرة بالمس والسحر والجن وما إلى ذلك وثبت عكس ذلك
ووجود الخرافات والشعوذة والتشخيص الخاطئ لا يعني نفي وجود هذه الأمور ووجود هذه الأمور في بعض الأحيان لا يعني بالضرورة جعلها قاعدة عامة أيضا

لذلك خص الشرع هذا الأمر بضوابط كثيرة ورتب عليها أبوابا معينة لتحقيق المصالح للعبد المسلم : أولها التوكل على الله ، وطاعته وبتطبيق شرعه وأيضا تحقيق الإيمان بالغيب
وما إلى ذلك من المنافع التي لا تعد ولا تحصى والتي تصب في مقصد الشريعة الإسلامية الرئيس وهو أن يعبد المسلم ربّه في كل أحيانه

أحيطك علما أن في الشرع -لا يُطلب منك أن تكون راقيا- ولا من غيرك بالمفهوم الموجود الآن أن تكون مهنة الشخص الرقية ومعالجة الناس
هذا في نظري غير مقصود بذاته بل هو مظهر قريب من الإحداث في الدين لأنها هيئة تفتح كثيرا من الشرور التي تضر الناس أكثر مما تنفعهم

وإنما غاية ما في الأمر أن يجتهد كل مسلم في علاج نفسه بالطريقة الشرعية الصحيحة المعروفة شرعا ومن استطاع أن ينفع أخاه فليفعل!
لكن أن يصبح له مركزا ودعاية وإشهارات ويحج الناس إليه ويطلع على الناس أنه عنده كرامات ... وما إلى ذلك مما هو موجود الآن -هذا والله أعلم- ليس مطلوبا شرعا بل هو مخالفة

وبالمناسبة كانت لي رفيقة تريد شراء ما يسمى بـ(العقدة) وطلبت مني مرافقتها إلى مكان وقد رأيت عجائبا عند هؤلاء الذين لا يكتفون ببيع الوهم للناس والدجل فقط
بل أساؤوا لحقيقة الرقية في الشرع والتداوي بالقرآن ووجودهم أدى لفتنة الناس بأشكال مختلفة: منهم من لا يتوكل على الله أصلا ، منهم من يقع في الخوف من الجن والشياطين والسحرة ومنهم ومنهم من إذا رأى تلك المظاهر الهمجية
من تجميع الناس بالجملة والقراءة عليهم واختلاط النساء والرجال .....اعتقد أن هذا من الإسلام ومن الشرع فينبذ الشرع لذلك ويعتقد أن كل ما ارتبط بعلاج المس والتلبس والسحرو من التجارة والدجل ...

تبقى نقطة أخيرة وهي أهم نقطة بالنسبة لي وهو ما ذكرته في قولك هذا :


أشك أنك تشك فقط ؟
احتجاجك بأن القضية خلافية دينيا غير صحيح لأنه ليس كل خلاف معتبر شرعا
هذا إن كنت تقصد الإسلام فقط
وإن كنت تجعل نفي وجود الجن أو نفي إمكانية تلبس الجن بالإنسان ونفي حقيقة تأثير السحر والعين بإذن الله..أقوالا شرعية لمجرد انتسابها للإسلام فلا حجة لك في ذلك لأن المطلوب التأكد من الدليل الشرعي والتحاكم إليه وليس إسقاط حكمه بالكلية والتحاكم إلى الدليل المادي وتقديمه عليه

لأن ما ارتبط بالشرع وجب إثباته شرعا أولا ثم البحث عن الأدلة المادية التي توافقه
أنت تسمح لنفسك أن تلغي جدارة الشرع في هذا لمجرد وجود خلاف - حتى ولو لم يكن له مسوغ أو أصل - لإيمانك بأن العلم المادي هو الأجدر في قطع الخلاف وتنوير العقل وتحريره
هذا هو مقصودك أليس كذلك ؟
وأعيد وأكرر ليس من مقاصد الشرع أن تفسر كل الظواهر غير المفهومة بأنها سحر أوعين أومس أوأنها من عمل الجن والشياطين وإنما هو قال بإمكانية حدوث ذلك وجعل لها علاماتووضح الطرق التي تحول دون حدوثها ثم جعل الأصل أن يكون الخوف والتوكل والرجاء في الله وحده
فعلى سبيل المثال أخبر بأماكن وجود الجن وكيفية التستر عنهم والتحصن منهم كدعاء دخول الخلاء ونزع الثياب وما شابه ذلك

وأيضا وضح كيفية حل السحر إن وجد والشفاء من العين إن وقعت والوقاية منهما حتى قبل حدوثهما
لكنه أيضا في مقابل هذا حذر أيما تحذير من الخوف من الجن والشياطين وفصل في أنواع الخوف منهم لأنه يوقع في الشرك

يعني لتتوضح لك الصورة جيدا أن الشرع لا يقبل أن يجعل من ظاهرة العين والسحر والمس والتلبس مسألة عامة وظاهرة بحيث أي شيء يحدث للإنسان يفسر بهذا الأمر لذلك هون على نفسك ولا تعظم من شأن الحوادث الكثيرة التي يكون فيها المرض عضويا أو نفسيا فعلا ولكن ينسبه البعض للجن وتأثيره

فهذا -إن صح التعبير- خطأ في التشخيص لا يشجعه الشرع ولا يقبله



المعتقدات الإسلامية الصحيحة هي حقيقة يجب الإيمان بها ولا يصح قياسها على غيرها من المعتقدات الباطلة
ولها خصوصية تماما كخصوصية الإسلام من بين كل الأديان والنحل والملل

فمن أركان الإيمان ، الإيمان بالغيب ! والجن والشيطان عالم غيبي كيف يمكن لأي أحد أن يأتي لك بدليل مادي وكيف لك أصلا أن تأتي بدليل مادي على أفعاله فكل ما يتعلق من صفاتهم وحياتهم وأفعالهم وأكلهم وشربهم هو منوط بما نقل شرعا لأنهم مخفيون ولا يصح قياس ما نقل شرعا على ما نقل تراثا أو تقليدا أو عادة أو ما شابه ذلك
لأنه بهذا لا معنى لانتماء الإنسان للإسلام وواختياره دينا يعتقده
قال تعالى : ((إنه يراكم هو وقبيله من حيث لا ترونهم )) هذه صفة لصيقة وثابتة وتعتبر أصلا في الاعتقاد بوجودهم وبصفتهم لذلك فكل شيء يتعلق بهم يعود إلى الشرع فقط
وأحيطك علما قبل أن تحتج لي بما يوجد عند من يعالجون بالقرآن فيقولون هذا مس من نوع عاشق وهذا مس من نوع كاره وهذا مس من جني جاء من هونكونغ أو من بلاد الواق الواق ...إلخ
هذا لا يقره الشرع لعموم هذه الآية الكريمة وعموم قوله صلى الله عليه وسلم عن الجني : (( صدقك وهو كذوب ))
بأنه حتى لو تكلم الممسوس أو المتلبس بهذا الشيء فالواجب عدم اعتباره ولا نشره ولا الترويج له وإشاعته بين الناس لأن هذا يجعله قاعدة عامة وشيئا شبيها بالمعتقد مع أنه غير مطلوب شرعا ولا صحيح ...

لكن تحضرني وسائل تؤدي لثبوت هذا الأمر عيانا لكن ليس لجميع الناس وإنما لمن لا يؤمن به أصلا :

1. إما أن يستحضر شيطانا بالطرق غير الشرعية ويكفر بالله سبحانه ليراها
2. وإما أن يتعجل في موته ليرى حقيقة كل شيء غيبي من ملك الموت إلى سؤال الملكين إلى عذاب القبر إلى مقعده في النار أو الجنة إلى غير ذلك ويحصل له العلم بكل ما يشتهي وما لا يشتهي
   
3. وإما أن يجتهد في دعاء رب العالمين بأن يسلط عليه جنيا أو شيطانا فيرى ويشعر ويحس وأنصحه أن يترفق بنفسه في الدعاء فيطلب أضعف جني وأضعف شيطان ... !

وكل شيء في سبيل العلم والاكتشاف يهون أليس كذلك ؟


وإلى الله المشتكى!

السلام عليكم



اعتقد ان في جانب من جوابك فيه الكثير من الاتزان و العقلانية و البعد عن الشائع من التصورات التي تنثر علينا بالليل و النهار .

و لكن نبقى نختلف مع ذلك اختلافا بينا بسبب اختلاف جذري في النظرة لمفهوم الشرع و النصوص الدالة عليه و لمقاربتنا النختلفة للموضوع.

لكن اولا دعيمني احدد امرا و هو انني لست هنا لاشكك في عالم الغيب , فعالم الغيب هو من الامور التي يؤمن بها المؤمن و لا يستطيع احد ان يصادر منه ذلك الإيمان . و لكن المشكلة أن موضوع التلبس لا يتعلق بالغيب , فالناس عندهم حوله حكايات و روايات . هذا يصادقهم و هذا يتزوج منهم و هذا يحاربهم و ذاك يتحالف معهم و الآلاف آخرين تسكنهم الجن ... هنا خرج الموضوع عن أن يكون غيبا و و دخل في باب المحسوس و الملموس . لذا نحن نطالب بالادلة على ما يقول الناس انه "ظواهر" ... و الظاهرة هي ما يلمسه الإنسان بحواسه و تحكمها قوانين معينة تجعلها قابلة للتكرار , و هذا الامر يتكرر كثيرا و يدعي الناس انهم يحدث لهم .

لذلك فجوهر الموضوع هو ظاهرة تلبس الجن بالإنس . هذه ظاهرة في نظر من يؤمن بها و ليس غيبا و بدليل ان لها جلسات علاج و نوع من الاحتكاك بالجن ...إذا كنت تميلين للإعتقاد بها بسبب مذهبك و طريقة فهمك للشرع فهذا اعتقادك الشخصي و و القضية تبقى خلافية حتى و إن كنت لا تعترفين بذلك , و الخوض فيها من هذا الباب سيفتح مجال الحديث المرجعيات و صحة الأحاديث و التفسيرات .. الخ . لكن بدل فتح الباب على مصراعية للتحدث في اصول الشرع دعنا نبسط الأمر ...


بما ان الرقاة يدعون ان التلبس واقع مشاهد و محسوس و ملموس و هو ما ينقل الامر من دائرة الغيب إلى دائرة الظواهر . و يدعون ان لهم القدرة على الحديث مع الجن و إخراجه من البشر ... فلماذا لا يقدمون الدليل المادي على ما يقولون انه مادي , للمتشككين من اخوتهم الذين لا يشتركون معهم بالضرورة في فهم الشرع , و لغير المسلمين الذين من حقهم المطالبة بالدليل على ما يقول هؤلاء انه مشاهد و محسوس ...

عندما يزعم احدهم ان الظاهرة موجودة و محسوسة فالدليل يجب ان يكون من نفس المجال و لا يجب التحجج بالشرع لإثبات الظواهر . و إلا فان كلامه محض زعم و إدعاء ... لأن هناك فرق بين من يقول أن الجن موجود و هم جزء من عالم الغيب الذي لا يمكننا الإطلاع عليه و بين من يقول انهم يتصلون بها و يسكنون اجسادنا و ربما يتزوجون معنا كما في احدى المشاركات في هذا الموضوع .



المشكلة انه و وقفا لشرع هؤلاء الرقاة فهم يعرفون تقريبا كل شيء عن الجن و احوالهم و عن مأكلهم و مسكنهم و عاداتهم و ما يحبون و ما يكرهون و عن انواعهم و اشكالهم حتى صار الامر و كانه ليس غيبا . و لك ان تقرأي ما يكتبه معشر الرقاة في منتداهم هذا الذي يزعمون انه مركز عالمي لبحوث الجان :
https://www.jinnsc.com/vb/index.php

أو ان تقرأي في منتدى اخر المسمى "المتخصص" و هو يدعي أنه "لدراسات وأبحاث عالم الجن وخطر السحر والعين ومنهجية الرقية والاستشفاء" .
https://www.almutakhasses.com/vb/


و هذه قائمة لبعض المنتديات المتخصصة في الرقية .
منتدى الرقية الشرعية :

https://www.ruqya.net/forum/

منتدى الخير للرقية الشرعية :

https://www.rouqyah.com/


منتدى دار الرحمة للرقية الشرعية :

https://www.daralrahma.com/vb/


منتديات الرقية الشرعية :

https://www.rqya.com/vb/


منتدى طريق الشفاء :


https://www.shifaway.com/index.php


منتدى وقاية للرقية الشرعية:

https://www.weqayah.com/vb/


مدونة علوم الرقية الشرعية :

https://roqiah.blogspot.com/2010/11/blog-post_9438.html

و القائمة طويلة و لكن اود منك لو تكرمت ان تقولي لي ايها شرعي , و إذا كانت ليست شرعية سمي لي منتدى او موقع واحد يمكن ان نجد فيه العلم الشرعي المتعلق بموضوع المس لعلنا نجد فيه الادلة الكافية و الاجوبة المقنعة. و انا اتمنى ان تجدي لنا موقعا يخلو من الدجل و المتاجرة بالدين .


سأعود الى إلى فكرة أن التلبس لا يصيب إلا من يؤمن به . هذا امر مسجل بشكل واضح عند المجتمع العلمي . فالاشخاص ذوي الخلفية الدينية هم اكثر من يعتقد انه يعاني من الأرواح الشريرة . و هذا هو السبب الذي يجعل الرقية او جلسات طرد الارواح تؤتي اكلها في كثير من الحالات بسبب قوة الإيحاء و إيمان المريض بصحتها . و البروفوسور مايكل كونيو اجرى دراسة مثيرة بهذا الصدد في الاوساط المسيحية الامريكية ... و شخصيا اجد نفس السمات في مجتمعنا عندما يتعلق الامر باللجوء للرقاة و المشعوذين على السواء . العامل المشترك بين كل هؤلاء هو ان قوة الإيحاء و تأثير الplacebo قد يعطي نتائج إيجابية مع الراقي او القسيس أو المشعوذ او العزام أو ساحر القبيلة .


في الاخير استغرب اقتراحك استحضار الشياطين بالطرق غير الشرعية او بالانتحار او ان ادعو الله ان يسلط احد الجن علي ... هذا دليل انه لا يوجد لمن يعتقد بالتلبس ك (ظاهرة) أي اقتراح عملي يثبت صحو هذا الإدعاء سوى ربطه بالشرع (أعلاه).

شخصيا لا اخاف لا من الشياطين و لا من الجن و لا من الاماكن التي يقال انها تسكنها و اتمنى ان التقي بأحدها من باب الفضول , رغم اني لا اعتقد ان ذلك سيحدث , (و إذا كان هناك معنا جني او شيطان زائر في المنتدى فليعتبر هذه دعوة مفتوحة مني له ليشرفني حيث انا) فلعله ينهي الجدال ...

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة askme

مهما يكن لن اكون اصولي وافرض رئي عليك
هل درست في جامعة ما اقصد مقيد احيانا تحدث ظواهر غريبة اخبرني صديق مقرب عن شيء لا يجب ذكره الهم هناك العاب سحرية مثل لعبة ويجا وهي مناداة لعالم ثان تمارس من المقيمين الجامعيين الاجانب ( مالي والنيجر ....) واحيانا المحليين
ومن اهم هذه الظواهر
انزل اسفل الموضوع



بع خفت ههههههههه

ههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

عندما كنت في الجامعة سمعت عن بعض تلك الطقوس لكن يبدو ان الامر لا يعدو ان يكون شائعات و اكاذيب في بعض الاحيان .
لكن دعني احدثك عن حيلة كما نمارسها في الحي الجامعي ...

اولا نقوم باختيار الضحية و هو عادة من الطلبة الجدد ...

ثانيا نقوم بتحديث الطالب عن طرق استحضار الجن و نحدثه عن المرات التي جربنا ذلك مع فلان و علان في الغرفة رقم كذا و عندما ياخذه الفضول نعرض عليه القيام بجلسة استحضار في الظلام او تحت ضوء الشموع
ثم نحضر للقيام بخدعة من الخدع المعروفة سلفا ,,, لن اذكر تفاصيل الخدعة هنا "الحقوق محفوظة"

[sbmwhadz]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

السلام عليكم



اعتقد ان في جانب من جوابك فيه الكثير من الاتزان و العقلانية و البعد عن الشائع من التصورات التي تنثر علينا بالليل و النهار .

و لكن نبقى نختلف مع ذلك اختلافا بينا بسبب اختلاف جذري في النظرة لمفهوم الشرع و النصوص الدالة عليه و لمقاربتنا النختلفة للموضوع.

لكن اولا دعيمني احدد امرا و هو انني لست هنا لاشكك في عالم الغيب , فعالم الغيب هو من الامور التي يؤمن بها المؤمن و لا يستطيع احد ان يصادر منه ذلك الإيمان . و لكن المشكلة أن موضوع التلبس لا يتعلق بالغيب , فالناس عندهم حوله حكايات و روايات . هذا يصادقهم و هذا يتزوج منهم و هذا يحاربهم و ذاك يتحالف معهم و الآلاف آخرين تسكنهم الجن ... هنا خرج الموضوع عن أن يكون غيبا و و دخل في باب المحسوس و الملموس . لذا نحن نطالب بالادلة على ما يقول الناس انه "ظواهر" ... و الظاهرة هي ما يلمسه الإنسان بحواسه و تحكمها قوانين معينة تجعلها قابلة للتكرار , و هذا الامر يتكرر كثيرا و يدعي الناس انهم يحدث لهم .

لذلك فجوهر الموضوع هو ظاهرة تلبس الجن بالإنس . هذه ظاهرة في نظر من يؤمن بها و ليس غيبا و بدليل ان لها جلسات علاج و نوع من الاحتكاك بالجن ...إذا كنت تميلين للإعتقاد بها بسبب مذهبك و طريقة فهمك للشرع فهذا اعتقادك الشخصي و و القضية تبقى خلافية حتى و إن كنت لا تعترفين بذلك , و الخوض فيها من هذا الباب سيفتح مجال الحديث المرجعيات و صحة الأحاديث و التفسيرات .. الخ . لكن بدل فتح الباب على مصراعية للتحدث في اصول الشرع دعنا نبسط الأمر ...


بما ان الرقاة يدعون ان التلبس واقع مشاهد و محسوس و ملموس و هو ما ينقل الامر من دائرة الغيب إلى دائرة الظواهر . و يدعون ان لهم القدرة على الحديث مع الجن و إخراجه من البشر ... فلماذا لا يقدمون الدليل المادي على ما يقولون انه مادي , للمتشككين من اخوتهم الذين لا يشتركون معهم بالضرورة في فهم الشرع , و لغير المسلمين الذين من حقهم المطالبة بالدليل على ما يقول هؤلاء انه مشاهد و محسوس ...

عندما يزعم احدهم ان الظاهرة موجودة و محسوسة فالدليل يجب ان يكون من نفس المجال و لا يجب التحجج بالشرع لإثبات الظواهر . و إلا فان كلامه محض زعم و إدعاء ... لأن هناك فرق بين من يقول أن الجن موجود و هم جزء من عالم الغيب الذي لا يمكننا الإطلاع عليه و بين من يقول انهم يتصلون بها و يسكنون اجسادنا و ربما يتزوجون معنا كما في احدى المشاركات في هذا الموضوع .



المشكلة انه و وقفا لشرع هؤلاء الرقاة فهم يعرفون تقريبا كل شيء عن الجن و احوالهم و عن مأكلهم و مسكنهم و عاداتهم و ما يحبون و ما يكرهون و عن انواعهم و اشكالهم حتى صار الامر و كانه ليس غيبا . و لك ان تقرأي ما يكتبه معشر الرقاة في منتداهم هذا الذي يزعمون انه مركز عالمي لبحوث الجان :
https://www.jinnsc.com/vb/index.php

أو ان تقرأي في منتدى اخر المسمى "المتخصص" و هو يدعي أنه "لدراسات وأبحاث عالم الجن وخطر السحر والعين ومنهجية الرقية والاستشفاء" .
https://www.almutakhasses.com/vb/


و هذه قائمة لبعض المنتديات المتخصصة في الرقية .
منتدى الرقية الشرعية :

https://www.ruqya.net/forum/

منتدى الخير للرقية الشرعية :

https://www.rouqyah.com/


منتدى دار الرحمة للرقية الشرعية :

https://www.daralrahma.com/vb/


منتديات الرقية الشرعية :

https://www.rqya.com/vb/


منتدى طريق الشفاء :


https://www.shifaway.com/index.php


منتدى وقاية للرقية الشرعية:

https://www.weqayah.com/vb/


مدونة علوم الرقية الشرعية :

https://roqiah.blogspot.com/2010/11/blog-post_9438.html

و القائمة طويلة و لكن اود منك لو تكرمت ان تقولي لي ايها شرعي , و إذا كانت ليست شرعية سمي لي منتدى او موقع واحد يمكن ان نجد فيه العلم الشرعي المتعلق بموضوع المس لعلنا نجد فيه الادلة الكافية و الاجوبة المقنعة. و انا اتمنى ان تجدي لنا موقعا يخلو من الدجل و المتاجرة بالدين .


سأعود الى إلى فكرة أن التلبس لا يصيب إلا من يؤمن به . هذا امر مسجل بشكل واضح عند المجتمع العلمي . فالاشخاص ذوي الخلفية الدينية هم اكثر من يعتقد انه يعاني من الأرواح الشريرة . و هذا هو السبب الذي يجعل الرقية او جلسات طرد الارواح تؤتي اكلها في كثير من الحالات بسبب قوة الإيحاء و إيمان المريض بصحتها . و البروفوسور مايكل كونيو اجرى دراسة مثيرة بهذا الصدد في الاوساط المسيحية الامريكية ... و شخصيا اجد نفس السمات في مجتمعنا عندما يتعلق الامر باللجوء للرقاة و المشعوذين على السواء . العامل المشترك بين كل هؤلاء هو ان قوة الإيحاء و تأثير الplacebo قد يعطي نتائج إيجابية مع الراقي او القسيس أو المشعوذ او العزام أو ساحر القبيلة .



في الاخير استغرب اقتراحك استحضار الشياطين بالطرق غير الشرعية او بالانتحار او ان ادعو الله ان يسلط احد الجن علي ... هذا دليل انه لا يوجد لمن يعتقد بالتلبس ك (ظاهرة) أي اقتراح عملي يثبت صحو هذا الإدعاء سوى ربطه بالشرع (أعلاه).


شخصيا لا اخاف لا من الشياطين و لا من الجن و لا من الاماكن التي يقال انها تسكنها و اتمنى ان التقي بأحدها من باب الفضول , رغم اني لا اعتقد ان ذلك سيحدث , (و إذا كان هناك معنا جني او شيطان زائر في المنتدى فليعتبر هذه دعوة مفتوحة مني له ليشرفني حيث انا) فبعله ينهي الجدال ...

يا خويا روح عند بلحمر يفريهالك قالك عندي صحابي منهم

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sbmwhadz

يا خويا روح عند بلحمر يفريهالك قالك عندي صحابي منهم

بلحمر مجرد دجال محتال و شخص يكذب و يبالغ في الكذب لتروج سلعة الاوهام التي يبيعها بالتواطئ مع "الشروق"

[syrus]

https://www.youtube.com/watch?v=eb8ZyVk3yE8

[anisnebbache]

iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

[isyami]

السلام عليكم

أدلة وجود الجن،أظن أننا لا نختلف حولها كثيرا و لكن البعض يقول أنهم بعيدون عنا و كلام من هذا القبيل و لكنهم.هم يعيشون معنا على كوكبنا .يروننا و لانراهم.سأكتفي هنا بتقديم الأدلة من القرآن و السنة ، كبداية لمعرفة عالم الجن و السحر و الرقية.

الأدلة من القرآن .

(يا مَعْشَرَ الْجِنِّ وَالإِنسِ أَلَمْ يَأْتِكُمْ رُسُلٌ مِّنكُمْ يَقُصُّونَ عَلَيْكُمْ آيَاتِي وَيُنذِرُونَكُمْ لِقَاء يَوْمِكُمْ هَـذَا قَالُواْ شَهِدْنَا عَلَى أَنفُسِنَا وَغَرَّتْهُمُ الْحَيَاةُ الدُّنْيَا وَشَهِدُواْ عَلَى أَنفُسِهِمْ أَنَّهُمْ كَانُواْ كَافِرِينَ) سورة الأنعام، آية130.

(وَالْجَآنَّ خَلَقْنَاهُ مِن قَبْلُ مِن نَّارِ السَّمُومِ ) سورة الحجر آية 27.

(وَلَوْ شِئْنَا لَآتَيْنَا كُلَّ نَفْسٍ هُدَاهَا وَلَكِنْ حَقَّ الْقَوْلُ مِنِّي لَأَمْلَأَنَّ جَهَنَّمَ مِنَ الْجِنَّةِ وَالنَّاسِ أَجْمَعِينَ) سورة السجدة آية13.

(وَمَا خَلَقْتُ الْجِنَّ وَالْإِنسَ إِلَّا لِيَعْبُدُونِ) سورة الذاريات، آية 56.

(يَا مَعْشَرَ الْجِنِّ وَالْإِنسِ إِنِ اسْتَطَعْتُمْ أَن تَنفُذُوا مِنْ أَقْطَارِ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ فَانفُذُوا لَا تَنفُذُونَ إِلَّا بِسُلْطَانٍ) سورة الرحمن، آية33.

( قُلْ أُوحِيَ إِلَيَّ أَنَّهُ اسْتَمَعَ نَفَرٌ مِّنَ الْجِنِّ فَقَالُوا إِنَّا سَمِعْنَا قُرْآناً عَجَباً ) سورة الجن، آية1.

كما أنهم يروننا و لا نراهم ، و السبب ، هنا في هذه الاية.

(يَا بَنِي آدَمَ لاَ يَفْتِنَنَّكُمُ الشَّيْطَانُ كَمَا أَخْرَجَ أَبَوَيْكُم مِّنَ الْجَنَّةِ يَنزِعُ عَنْهُمَا لِبَاسَهُمَا لِيُرِيَهُمَا سَوْءَاتِهِمَا إِنَّهُ يَرَاكُمْ هُوَ وَقَبِيلُهُ مِنْ حَيْثُ لاَ تَرَوْنَهُمْ إِنَّا جَعَلْنَا الشَّيَاطِينَ أَوْلِيَاء لِلَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ) سورة الأعراف، آية27.


الأدلة من السنة النبوية

ورد في صحيح مسلم عن ابن مسعود قال: ( كنا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم ذات ليلة ففقدناه فألتمسناه في الأودية والشعاب، فقلنا: أستطير أو أغتيل، فبتنا بشر ليلة بات بها قوم، فلما أصبحنا إذا به جاء من قبل حراء فقلنا يا رسول الله فقدناك وطلبناك فلم نجدك فبتنا بشر ليلة بات بها قوم، فقال صلى الله عليه وسلم: أتاني داعي الجن فذهبت معه فقرأت عليهم القرآن، قال ابن مسعود: فأنطلق بنا ، صلى الله عليه وسلم، فأرانا آثارهم وآثار نيرانهم...) صحيح مسلم بشرح النووي ، 4/170.

وروي عن صحيح مسلم ومسند الإمام أحمد عن النبي محمد، قال: (خلقت الملائكة من نور، وخلق الجان من نار، وخلق آدم كما وصف لكم) صحيح مسلم بشرح النووي 18/123

أما السحر ففي مشاركتي القادمة

[isyami]

السحر و تسلط الجن على البشر من خلاله أو بدونه، فالأدلة عليه كذلك موجودة.فكلمة السحر و حدها ذكرت في عدة آيات من القرآن الكريم.أنا هنا أذكر أجمع الآيات حسب الموضوع الذي نتحدث عنه.

1. وَاتَّبَعُوا مَا تَتْلُو الشَّيَاطِينُ عَلَىٰ مُلْكِ سُلَيْمَانَ وَمَا كَفَرَ سُلَيْمَانُ وَلَـٰكِنَّ الشَّيَاطِينَ كَفَرُوا يُعَلِّمُونَ النَّاسَ السِّحْرَ وَمَا أُنزِلَ عَلَى الْمَلَكَيْنِ بِبَابِلَ هَارُوتَ وَمَارُوتَ وَمَا يُعَلِّمَانِ مِنْ أَحَدٍ حَتَّىٰ يَقُولَا إِنَّمَا نَحْنُ فِتْنَةٌ فَلَا تَكْفُرْ فَيَتَعَلَّمُونَ مِنْهُمَا مَا يُفَرِّقُونَ بِهِ بَيْنَ الْمَرْءِ وَزَوْجِهِ وَمَا هُم بِضَارِّينَ بِهِ مِنْ أَحَدٍ إِلَّا بِإِذْنِ اللَّـهِ وَيَتَعَلَّمُونَ مَا يَضُرُّهُمْ وَلَا يَنفَعُهُمْ وَلَقَدْ عَلِمُوا لَمَنِ اشْتَرَاهُ مَا لَهُ فِي الْآخِرَةِ مِنْ خَلَاقٍ وَلَبِئْسَ مَا شَرَوْا بِهِ أَنفُسَهُمْ لَوْ كَانُوا يَعْلَمُونَ ﴿البقرة: 102)

.2- إِذْ قَالَ اللَّـهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ اذْكُرْ نِعْمَتِي عَلَيْكَ وَعَلَىٰ وَالِدَتِكَ إِذْ أَيَّدتُّكَ بِرُوحِ الْقُدُسِ تُكَلِّمُ النَّاسَ فِي الْمَهْدِ وَكَهْلًا وَإِذْ عَلَّمْتُكَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَالتَّوْرَاةَ وَالْإِنجِيلَ وَإِذْ تَخْلُقُ مِنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ بِإِذْنِي فَتَنفُخُ فِيهَا فَتَكُونُ طَيْرًا بِإِذْنِي وَتُبْرِئُ الْأَكْمَهَ وَالْأَبْرَصَ بِإِذْنِي وَإِذْ تُخْرِجُ الْمَوْتَىٰ بِإِذْنِي وَإِذْ كَفَفْتُ بَنِي إِسْرَائِيلَ عَنكَ إِذْ جِئْتَهُم بِالْبَيِّنَاتِ فَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْهُمْ إِنْ هَـٰذَا إِلَّا سِحْرٌ مُّبِينٌ ﴿المائدة: 110﴾

3. وَلَوْ نَزَّلْنَا عَلَيْكَ كِتَابًا فِي قِرْطَاسٍ فَلَمَسُوهُ بِأَيْدِيهِمْ لَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا إِنْ هَـٰذَا إِلَّا سِحْرٌ مُّبِينٌ ﴿الأنعام: 7﴾

4. وَجَاءَ السَّحَرَةُ فِرْعَوْنَ قَالُوا إِنَّ لَنَا لَأَجْرًا إِن كُنَّا نَحْنُ الْغَالِبِينَ ﴿الأعراف: 113﴾

5. قَالَ أَلْقُوا فَلَمَّا أَلْقَوْا سَحَرُوا أَعْيُنَ النَّاسِ وَاسْتَرْهَبُوهُمْ وَجَاءُوا بِسِحْرٍ عَظِيمٍ ﴿الأعراف: 116﴾

6. وَأُلْقِيَ السَّحَرَةُ سَاجِدِينَ ﴿الأعراف: 120﴾

7. وَقَالُوا مَهْمَا تَأْتِنَا بِهِ مِنْ آيَةٍ لِّتَسْحَرَنَا بِهَا فَمَا نَحْنُ لَكَ بِمُؤْمِنِينَ ﴿الأعراف: 132﴾

8. فَلَمَّا جَاءَهُمُ الْحَقُّ مِنْ عِندِنَا قَالُوا إِنَّ هَـٰذَا لَسِحْرٌ مُّبِينٌ ﴿يونس: 76﴾

9. قَالَ مُوسَىٰ أَتَقُولُونَ لِلْحَقِّ لَمَّا جَاءَكُمْ أَسِحْرٌ هَـٰذَا وَلَا يُفْلِحُ السَّاحِرُونَ ﴿يونس: 77﴾

10. فَلَمَّا جَاءَ السَّحَرَةُ قَالَ لَهُم مُّوسَىٰ أَلْقُوا مَا أَنتُم مُّلْقُونَ ﴿يونس: 80﴾

11. فَلَمَّا أَلْقَوْا قَالَ مُوسَىٰ مَا جِئْتُم بِهِ السِّحْرُ إِنَّ اللَّـهَ سَيُبْطِلُهُ إِنَّ اللَّـهَ لَا يُصْلِحُ عَمَلَ الْمُفْسِدِينَ ﴿يونس: 8١﴾

12. وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ وَكَانَ عَرْشُهُ عَلَى الْمَاءِ لِيَبْلُوَكُمْ أَيُّكُمْ أَحْسَنُ عَمَلًا وَلَئِن قُلْتَ إِنَّكُم مَّبْعُوثُونَ مِن بَعْدِ الْمَوْتِ لَيَقُولَنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا إِنْ هَـٰذَا إِلَّا سِحْرٌ مُّبِينٌ ﴿هود: 7﴾

13. قَالَ أَجِئْتَنَا لِتُخْرِجَنَا مِنْ أَرْضِنَا بِسِحْرِكَ يَا مُوسَىٰ ﴿طه: 57﴾

14. فَلَنَأْتِيَنَّكَ بِسِحْرٍ مِّثْلِهِ فَاجْعَلْ بَيْنَنَا وَبَيْنَكَ مَوْعِدًا لَّا نُخْلِفُهُ نَحْنُ وَلَا أَنتَ مَكَانًا سُوًى ﴿طه: 58﴾

15. قَالُوا إِنْ هَـٰذَانِ لَسَاحِرَانِ يُرِيدَانِ أَن يُخْرِجَاكُم مِّنْ أَرْضِكُم بِسِحْرِهِمَا وَيَذْهَبَا بِطَرِيقَتِكُمُ الْمُثْلَىٰ ﴿طه:63﴾

16. قَالَ بَلْ أَلْقُوا فَإِذَا حِبَالُهُمْ وَعِصِيُّهُمْ يُخَيَّلُ إِلَيْهِ مِن سِحْرِهِمْ أَنَّهَا تَسْعَىٰ ﴿طه: 66﴾

17. فَأُلْقِيَ السَّحَرَةُ سُجَّدًا قَالُوا آمَنَّا بِرَبِّ هَارُونَ وَمُوسَىٰ ﴿طه: 70﴾

18. قَالَ آمَنتُمْ لَهُ قَبْلَ أَنْ آذَنَ لَكُمْ إِنَّهُ لَكَبِيرُكُمُ الَّذِي عَلَّمَكُمُ السِّحْرَ فَلَأُقَطِّعَنَّ أَيْدِيَكُمْ وَأَرْجُلَكُم مِّنْ خِلَافٍ وَلَأُصَلِّبَنَّكُمْ فِي جُذُوعِ النَّخْلِ وَلَتَعْلَمُنَّ أَيُّنَا أَشَدُّ عَذَابًا وَأَبْقَىٰ ﴿طه: 71﴾

19. إِنَّا آمَنَّا بِرَبِّنَا لِيَغْفِرَ لَنَا خَطَايَانَا وَمَا أَكْرَهْتَنَا عَلَيْهِ مِنَ السِّحْرِ وَاللَّـهُ خَيْرٌ وَأَبْقَىٰ ﴿طه: 73﴾

20. لَاهِيَةً قُلُوبُهُمْ وَأَسَرُّوا النَّجْوَى الَّذِينَ ظَلَمُوا هَلْ هَـٰذَا إِلَّا بَشَرٌ مِّثْلُكُمْ أَفَتَأْتُونَ السِّحْرَ وَأَنتُمْ تُبْصِرُونَ ﴿الأنبياء: 3﴾

الآن و بعد أن عرفنا أدلة وجود الجن و ا السحر. سيطرح السؤال الآتي " هل يؤثر السحر على الإنسان؟..نحتاج لأدلة كذلك من القرأن و السنة.سيكون في الآتي.

[isyami]

هل يؤثر السحر على الإنسان ؟ هل للجن تأثير على جسم الإنسان ؟...الدليل :

(....يفرقون به بين المرء و زوجه....)البقرة-102
(الذين يأكلون الربا لا يقومون إلا كما يقوم الذي يتخبطه الشيطان من المس)البقرة.275

اللآية الأولى تعطينا دليلا كافيا عن تأثير السحر على البشر.و لنا أن نتصور كيف.
حاولت أن أجمع أكبر عدد من الآيات التي نحتاجها في موضوعنا.

كيف يكون السحر. دليله من القرآن:

سورة الفلق(قل أعوذ برب الفلق*من شر ما خلق*و من شرغاسق إذا وقب*ومن شر النفاثات في العقد*و من شر حاسد إذا حسد).

عن عائشة رضي الله عنها قالت : " سحر رسول الله - صلى الله عليه وسلم رجل من بني زريق يقال له لبيد بن الأعصم، حتى كان رسول الله - صلى الله عليه وسلم يخيل إليه أنه كان يفعل الشيء وما فعله، حتى إذا كان ذات يوم - أو ذات ليلة - وهو عندي لكنه دعا ودعا، ثم قال : "يا عائشة أشعرت أن الله أفتاني فيما استفتيته فيه ؟ أتاني رجلان فقعد أحدهما عند رأسي والآخر عند رجلي ، فقال أحدهما لصاحبه : ما وجع الرجل؟ فقال : مطبوب.
قال : من طبه ؟ قال لبيد بن الأعصم ، قال في أي شيئ ؟ قال : في مشط ومُشاطة وجُف طلع نخلة ذكر. قال وأين هو ؟ قال: في بئر ذروان، فأتاها رسول الله - صلى الله عليه وسلم في ناس من أصحابه فجاء فقال : " ياعائشة كأن ماءها نقاعة الحناء، وكأن رؤوس نخلها رؤوس الشياطين " ، قلت : يا رسول الله أفلا استخرجتَه قال: قد عافاني الله فكرهت أن أُثير على الناس منه شراً . فأمر بها فدفنت. رواه البخاري ومسلم وغيرهما.
الراوي: عائشة المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري

هذه أدلة عن الجن و السحر و تأثير السحر على الإنسان.و من يطلب دليلا ماديا فهو واهم، لأنه شيء موجود حقيقة و لكنه غير ملموس و لا مرئي و مع ذلك محسوس.فكيف نثبته بالدليل المادي؟ هذا غير معقول.