|
|
|
|||||||
| تاريخ الجزائر من الأزل إلى ثورة التحرير ...إلى ثورة البناء ... |
في حال وجود أي مواضيع أو ردود
مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة
( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .
| آخر المواضيع |
|
 |
|
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
2014-08-17, 02:14
|
رقم المشاركة : 1 | ||||
|
إن أكرمكم عند الله أتقاكم
بسم الله الرحمن الرحيم
|
||||
|
2014-08-17, 07:45
|
رقم المشاركة : 2 | |||
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:
بارك الله فيك أختاه على الكلمات الدالة والأسلوب الراقي كنت أشارك في هذا القسم،وعندما رأيت سوء النقاش وانعدام الأدب،تركته منذ مدة ولم ينفع النصح والإرشاد،بسبب وجود أشخاص مندسين يحاولون زرع الفتنة بين أبناء الشعب الوحد جزاك الله خيرا |
|||
|
2014-08-17, 15:26
|
رقم المشاركة : 4 | ||||
|
اقتباس:
أن أوضح لك أمرا مهما جدا و المتمثل في أن العرب الأقحاح موجودين بالمنطقة الصحراوية بسلسلة الجبال الاطلس ( بسكرة، الواد ، الاغواط، الجلفة، البيض، النعامة و بعض القبائل بورقلة و غرداية ) أما الباقية موجودين لكن أغلبهم مستعربين .........لذلك أقول بأن سكان هذه المناطق معروفين بالجود و الكرم و حسن الخلق و العافية و هذا بشهادة سكان الشمال و لمناطق الاخرى ,,,,,,,,,,,,,,,لذلك ان كان هناك اضطهاد لجنس معين أو لقبيلة معينة فهو بين الامازيغ نفسهم والله أعلم . |
||||
|
2014-08-17, 20:07
|
رقم المشاركة : 5 | |||
|
الى كل من عقب على موضوعي ...لم اقل ان القبائل منبوذين فأنا قبائلية كسبت احترام الجميع من اقارب و جيران و اعتز باسلامي و عقيدتي و ايماني ..ولا يهمي ما يتحدث به الناس عني ...فالواثق من نفسه ومن خلقه ومن اصله لا يهمه كلام الناس.... |
|||
|
2014-08-17, 20:49
|
رقم المشاركة : 6 | ||||
|
اقتباس:
|
||||
|
2014-08-17, 21:16
|
رقم المشاركة : 7 | ||||
|
اقتباس:
نعم اخى الكريم نحن فى المغير خمسين سنة وانبوب الغاز مار أمامنا و لا توجد عندنا اى جبال و كلنا نسكن جنب بعض و عدد سكانها 80 الف نسمه لم يدخلوا الغاز لنا الا منذ اربع سنوات وفى بعض الأحياء فقط اما اغلبية الاحياء و القرى المجاوره لا غاز فيها و لا ماء صالح للشرب منذ استقلت الجزائر نحن فى المغير منذ استقلت الجزائر الى اليوم ما عدناش ماء صالح للشرب لنا تقريب 30 سنة ونحن نشري فى الماء من الشاحنات ذات الصهاريج الصحراء مهمشه رغم انها هى المعيشه كل الجزائر نحن نقول لبد من الأهتمام بجميع مناطق البلاد سوى فى اعلى قمه جبليه او فى اعماق الصحراء وشكرااا |
||||
|
2014-08-17, 21:18
|
رقم المشاركة : 8 | |||
|
الان فهم روحك ...البارح تقول ان سبب افلاس الشركات هما لقبايل اليس هذا سبان.....واليوم تقول الجزائر متخلفة اليس هذا سبان لبلادك من اجل افكارك الشيطانية............انت انسان فاشل باين عليك وحبيت ترد فشلك على الجميع...روح شمر على ذرعيك واخدم بركاك من التفرقة بين ابناء الشعب الواحد ...روح تخدم هيا |
|||
|
2014-08-17, 21:43
|
رقم المشاركة : 9 | ||||
|
اقتباس:
|
||||
|
2014-08-17, 21:43
|
رقم المشاركة : 10 | ||||
|
اقتباس:
|
||||
|
2014-08-17, 21:59
|
رقم المشاركة : 11 | ||||
|
اقتباس:
وانا كامازيغي ارفض ان تمارس العنصرية ضد اي امازيغي كان في الجزائر وانتم توجهون الكلام الجارح ضد الامازيغ وتحقرون من شانهم ومن تاريخهم وتنضرون اليهم بدونية وتحاولون دائما الطعن في تاريخهم دائما عندما نقوم بالتعريف بعضمائنا وبتاريخنا تدخلون الى مواضيعنا وتحاولون افساده |
||||
|
2014-08-18, 02:18
|
رقم المشاركة : 12 | |||
|
منتدى التّاريخ والأنساب، تحوّل إلى منتدى السّب والشّتم والمقابيضات والمعايرات والسّياسة والماسونيّة ونصرة غزّة وووووووووو
والله غير عيب عليكم. قولوا لي بالله عليكم؟! ماذا قدّمتم لإخوانكم المتتبّعين، من جديد في مجال التّاريخ، منذ انخراطكم في هذا المنتدى، أو بالأحرى ماذا حاولتم أن تقدّموا؟! لم نرى منكم إلاّ الثّرثرة والكلام الفارغ والجدال بغير علم والرّدود والمواضيع الغبيّة التّافهة الّتي لا تحتوي على أيّة فائدة أو إضافة، وكذلك نقولات الكوبي كولي الكسولة الخائبة. ولم نرى منكم إلاّ حلفين متعاديين متباغضين، يأكلان لحميّ بعضهما نيأة، وهما حلف الأمازيغ وحلف العرب. وأحيانا نشهد تدخّلات لبعض الأعضاء، ممّن يتظاهرون بالتّديّن والتّقوى والورع والنّصح والوقار، ليغروقنا بالكلام العاطفيّ الرّنّان ... نحن إخوة ... نحن مسلمون ... نحن جزائريّون ... نحن أبناء بلد واحد ودين واحد ... أتركوا عنكم الجاهليّة المقيتة .... وهلمّ جرّا. حتّى أنّ من لا يعرفكم، قد يخيّل إليه لوهلة أنّكم ملائكة تمشون على الأرض؟!!! ولهذا، أقول كم ولا سيما أصحاب الصّنف الأخير: أوّلا، لا يوجد أجهل منكم يا أغبياء؟! منذ متى كانت دراسة علميّ التّاريخ والأنساب، العلمين الجليلين العظيمين جاهليّة وعنصريّة؟! من قال لكم ذلك؟! الله عزّ وجلّ يقول وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا، أي أنّه سبحانه أقرّ وجود الأصول والأنساب، وأنتم ترونها جاهليّة وعنصريّة؟! أم أنّه أعجبكم حالكم هكذا بلا أصل أو نسب؟! يا حمقى، أنتم تتكلّمون وكأنّنا لا نعرفكم على أرض الواقع؟؟ على من ستمرّرون كلامكم، على قطيع من البغال والحمير؟! الشّعب الجزائريّ شعب عنصريّ طائفيّ بامتياز، يحيى ويموت على مبدأ المعريفة والعروشيّة والبني عمّيس!!! هذه حقيقة تعرفونها جميعكم، فلا تداروها، بل اعترفوا بها وتعايشوا معها، ثمّ ابحثوا لها عن حلول نعم، تقولون هذا الكلام الشّاعريّ في المنتدى، لأنّه لن يكلّفكم شيئا، ولكن بمجرّد أن يُستفزّ أحدكم بكلمة ممّن كان قد سمّاهم إخوانه من قبل، حتّى يمرق ممّا قاله عنهم كما يمرق السّهم من الرّميّة. ثمّ، عندما نعود إلى العالم الواقعيّ، نجدكم تسبحون في بحر المحسوبيّة والعروشيّة وغيرها من الظّواهر الإجتماعيّة الخطيرة الّتي تفتك بنا. ترفضون أن نناقش القبليّة ولو نظريّا ولو في منتدى كهذا، ولكنّكم تمارسونها بحريّة وسرور تامّين في حياتكم اليوميّة؟! روحوا اخطيونا على وجه ربّي! لي عندو كلمة في التّاريخ ينفع بها النّاس يقولها، ولا مابغاش يقولها يزيدها في روحو، ولي معندوش كلمة يقولها يبلّع فمّو ويريّح يتفرّج، ما يجيش يتبهلل علينا هنا. ماناش محتاجين واحد يجي يتفلسف علينا، ويلعبهالنا فهيم وناصح وحلاّل المشاكل وصاحب المهمّات الصّعبة والمستحيلة. لي باغي يهدر في السّياسة وعلى غزّة والقضايا العربيّة والدّوليّة كاين أقسام خاصّة بيها، يروح ليها ويخرط كيما يحب. ولي باغي ينصحنا، نقول له: ماذا قدّمت لنا وبماذا أفدتنا حتّى تظنّ نفسك من أهل النّصيحة؟ نرجو من الإدارة الكريمة، أن تتدخّل بسرعة وأن وتضرب بيد من حديد، للمحافظة على مقصد هذا المنتدى لكي لا يخرج عن قالبه الصّحيح، وهو التّاريخ والأنساب، وأن لا تسمح لبعض الأعضاء، الظّاهر عدم اهتمامهم بالتّاريخ والأنساب، خاصّة من وضع المواضيع الجديدة، الخارجة عن المقصد، والّتي تفسد المنتدى وأحيانا تجعله لا يطاق. |
|||
|
2014-08-18, 05:27
|
رقم المشاركة : 13 | ||||
|
اقتباس:
أوّلا، ما تفسيرك لقول Achille: السّاكنة المحلّيّة في بلديّة عين مليلة المُختلطة، مثل كثير من المناطق، قاومت الغزو العربيّ، وحافظت على عاداتها وتقاليدها ولسانها، ولم تتعرّض إلى أيّ تغيير عدا اعتناقها للإسلام إهـ.؟! أليست هذه شهادة من أشيل، الّذي أردت أن تجعله حجّة علينا، أنّ القبائل الأمازيغيّة في منطقة عين مليلة، لم يحدث بينها وبين العرب أدنى اختلاط؟! ما هو ردّك على كلام أشيل، الّذي وافقنا فيما ذهبنا إليه، وهو أنّ الشّاويّة أمازيغ أقحاح غير مختلطين؟! لقد أصبح روبرت أشيل حجّة عليك الآن؟! ثمّ، عليك أن تفرّق بين التّقسيم القبليّ والتّقسيم الإداريّ، ففقد خلطت بين الإثنين. قبيلة السّگنيّة، كحال جميع القبائل الجزائريّة، تمّ تقسيمها بمقتضى قانون sétatus consulte إلى دواوير إداريّة، وهو تقسيم يشبه إلى حدّ كبير التّقسيم المعمول به حاليّا، أي نظام الدّوائر والبلديّات. حيث أنّ الدوّار، هو مرادف تقريبا للبلديّة. هذه الدّواوير في الغالب تحمل أسماء البطون الكبيرة المشكّلة للقبيلة، فيقال مثلا دوّار أولاد جحيح، كأن يقال اليوم مثلا بلديّة أولاد جحيح، وهنا يجب أن تنتبه إلى أنّ أسماء تلك البطون الّتي تحوّلت إلى أسماء دواوير قد أصبحت علما جغرافيّا، وليس قبليّا. وسياسة فرنسا كما هو معروف كانت قائمة على الخلط بين القبائل المختلفة، وجمع عشائر من هنا وعشائر من هناك في دواوير تحمل اسم قبيلة واحدة منهن، بدل نظام المشيخات، ثمّ مع مرور الزّمن، تخفّ حدّة العصبيّات القبليّة الأصليّة، ويحلّ محلّها الإنتساب إلى الدّواوير الإداريّة الّتي لا تحمل طابع عرقيّ أو قبليّ. أي عندما يقال دوّار أولاد جحيح، فليس هو نفسه بطن أولاد جحيح القبليّ، لأنّ الدّوّار كما قلنا له معنى جغرافيّ فقط. وهذه الدّواوير لا تحتوي فقط على عشائر القبيلة أو البطن الّذي تسمّى الدوّار باسمه، بل إنّها في الغالب تضمّ كيانات عرقيّة مختلفة، من تلك القبيلة أو البطن، وغيره من بطون وعشائر القبائل المجاورة، تجتمع كلّها تحت تحت راية إداريّة واحدة، وتحمل اسم ليس له دلالة على الأصل. مثلا يقول A. Joly عن أولاد سلاّم المندرجين في قبيلة البرّانيّة: أولاد سلاّم الّذين بعين مليلة اندمجوا في المجموعة المتنوّعة المسمّاة البرّانيّة أو (الأجانب)، جُمعوا أثناء تطبيق عمليّات Sénatus-Consulte مع كيانات عرقيّة أخرى لتشكيل الدّوار الرّسميّ المسمّى "أولاد سلاّم" ولكنّه لا يمثّل سوى تقسيم مصطنع إهـ. أي أنّ أنّ الدّوّار حمل اسم أولاد سلاّم، ولكن العشائر السّاكنة به هي ذات أصول مختلفة مجتمعة تحت تقسيم إداريّ اسمه أولاد سلاّم. وقد اعتمد روبرت أشيل في دراسته الإثنيّة لقبائل منطقة عين مليلة على دراسة الكيانات العرقيّة المشكّلة لكلّ دوّار إداريّ على حدى، وليس على التّقسيم القبيليّ الخاصّ بالقبائل نفسها. مثلا عندما تطرّق أشيل إلى دوّار أولاد جحيح، فقد استعرض العشائر المختلفة الأصول والمجتمعة تحت هذا هذا التّقسيم الإداريّ، وليس كما فهمتها أنت، أنّه عندما يقول دوّار أولاد جحيح، فإنّ تلك العشائر الّتي سيذكرها تحت هذا المسمّى، هي عشائر بطن أولاد جحيح من السّگنيّة، بل هي مجرّد عشائر مختلفة الأصول تسكن ذلك الدّوار ثمّ لاحظ جيّدا الفترة الّتي قدمت فيها تلك القبائل الصّحراويّة، والكيفيّة الّتي تمّ بها ذلك، وما هو سبب قدومها إلى تلك المنطقة؟ تلك القبائل قدمت إلى المنطقة في القرن التّاسع عشر فقط، بإيعاز من الأتراك، لمراقبة القبائل الشّاويّة في المنطقة، وكانت الحرب سجال بينهم. فهل يعقل أن يكون هنالك عداء بين السّگنيّة والسّحاريّ، وهو كما قلنا صراع حديث، ثمّ في نفس الوقت نتوقّع أن تجتمع عشائر السّحاري مع عشائر السّگنيّة في قبيلة واحدة؟! هذا غير معقول تماما، وغير صحيح. التّقسيم القبليّ الصّحيح للسّگنيّة، أي كما يقسّمون هم أنفسهم، هو الّذي ذكره شارل فيرو، حيث أنّ السّگنيّة تنقسم إلى 13 بطن، أمّا الدّواوير الّإداريّة الّتي تحمل أسماء بطون السگنيّة فعددها 8 دواوير فقط. أمّا قبائل منطقة عين مليلة، فهي إلى اليوم كما هو العرف عند سكّانها، خليط من الشّاويّة والعرب، وأولئك السّحاري وأولاد درّاج وأهل بن عليّ، الّذين كانوا يتبعون إداريّا فقط دواوير السّگنيّة (دوّار أولاد قاسم ودوّار أولاد عاشور ووو)، ليسوا سگنيّة وليسوا شاويّة، بل معروفين اليوم أنّهم عرب وينسبون إلى قبائلهم الأصليّة. |
||||
|
2014-08-18, 08:46
|
رقم المشاركة : 14 | ||||
|
اقتباس:
السلام يا رؤوف ألم تقرأ مقدمتى قبل سرد فروع الحلف السقنى انا قلت تشكلت الدواور فى القرن 19 و تانا رانى فاهم ما تقصه يا رؤوف بالله عليك من شكل الدواوير ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل ملك السقنيه او امير اولاد صوله بل السلطه الفرنسيه اخلطتهم بين العرب و البربر حتى تبربر العرب و تعرب البربر انا اتكلم على السقنيه فى العصر الحديث اى 2014 هم خليط عربى بربرى لأن هؤلاء لهم اجيال من التعايش لسلمى فى ما بينهم عرب السقنيه وبربر السقنيه حتى اصبح كل الناس ينعتونهم بالسقنيه لأنهم اندرسوا و انصهروا فى بعض اعطيك مثال كل الجزائريين تقريبا يعلمون ان الشهيد الرمز العربى بن مهيدى شاوى لكن المتخصصين فى علم الانساب يعلمون انه عربى وانا اقول هو شاوى عربى يعنتى انت تجاهد من اجل اقصاءالعرب من الاصل الشاوى و انا ضد فكرتك العرب هم كذالك من الشاويه اما رأيى التاريخى انا قلته منذ مده طويله معتمداا على بن خلدون و فيرو و روبار اشيل مثال اولاد مساعد هؤلاء عرب متبربرين ومن قبائل قرفه الاوراسيه لأان التاريخ من قال هذا مثلهم مثل السراحنه الذين يتكلمون البربريه و العربيه فى نفس الوقت الا انا اولاد مساعد نسوا اصلهم العربى فقط نفس الشيء لأولاد عايشه السقنيه هم من الذواوده حتى ان المؤرخ فيرو استخرج رواية شعبيه من هذا الفرع بذات ان هناك منهم من قدم من الصحراء وهو يقصد صحراء بسكره وكما هو معروف هى مشاتى و مضارب قبائل الذواوده فى فصل الشتاء وكذالك لكل فروع السقنيه الرياحيه من اهل بن على و اولاد صوله و العرب الشراقه و غيرهم انا فهمتك يا رؤوف وهذا امر لا يخفى عليا و انا اشرت أليه اصلا |
||||
|
2014-08-18, 11:26
|
رقم المشاركة : 15 | ||||
|
اقتباس:
وانا معك اخى رؤوف لى خاطيه المطالعه و التاريخ لا يناقشنا و لا يدخل معنا فى حوارات مآله الاخير السب و الشتم التاريخ الاغلبيه الساحقه من الجزائرييين لا تهتم به اصلا و تجعل له قيمه اصلا اتركونا نحن نتحاور مع بعضنا حتى لو سبينا بعضنا فنحن نعرف بعضنا منذ سنوات لا نريد اى شعبى او جاله بالتاريخ ان يتدخل بيننا وشكرااااا |
||||
|
| الكلمات الدلالية (Tags) |
| أتقاكم, أكرمكم, الله |
|
|
المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية
Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc
العرض العادي
