فتوحات اسلامية ام غزوات اعرابية همجية لبلاد الامازيغ - الصفحة 5

elkoutami · 2017-05-02, 07:02

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عودة يغموراسن

من تكلم عن عهد ماسينيسا ؟ نحن نتكلم عن عقيدة الامازيغ التوحيدية عبر العصور وليس عن عصر معين بحد ذاته وعن الاغبياء الذين يعتبرون التحالف ضد الفينيقين خيانه

في فترة مسينيسا كان هناك وثنيين كالرومان و الفنقيين.

و هذا ما نعرفه منذ هيريدوت.

اما التوحيد فالمعروف هو المذهب الأريوسي.

وكان بعد ذلك بقرون.

لا تنتقل من نظرية الشعب المختار العربي إلى الشعب المختار الأمازيغي.

كلامك واضح أصلحه و لا تأخذك العزة بالإثم.

(الفينيقيون والرومان كانوا في سلة واحدة مستعمرون وغزاة ولكن الامازيغ مالوا الى الرومان لانهم كانوا يدينون باحدى الديانات السماوية و هي المسيحية)

عودة يغموراسن · 2017-05-02, 07:17

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة elkoutami

في فترة مسينيسا كان هناك وثنيين كالرومان و الفنقيين.

و هذا ما نعرفه منذ هيريدوت.

اما التوحيد فالمعروف هو المذهب الأريوسي.

وكان بعد ذلك بقرون.

لا تنتقل من نظرية الشعب المختار العربي إلى الشعب المختار الأمازيغي.

كلامك واضح أصلحه و لا تأخذك العزة بالإثم.

(الفينيقيون والرومان كانوا في سلة واحدة مستعمرون وغزاة ولكن الامازيغ مالوا الى الرومان لانهم كانوا يدينون باحدى الديانات السماوية و هي المسيحية)

عجوزة وشدت سراق ...بقيت تدور في نفس فلك تفكيرك....كلامي واضح لا عزة ولا اثم عند وصول العرب الى شمال افريقيا ؟ بماذا كان يدين الامازيغ ؟ ...اما انت فتريد العودة بي الى زمن ماسينيسا ...لا عزة ولا اثم لا شعب الله المختار و لا نظرية التفوق ودعك من هذه المصطلحات يا كتامي هذا اذا كنت كتامي حقا....اهتم بامر عبد العزيز 05 و غيرهم من حثالة العروبيون ...والذي بسبب تعنتك معهم مثلما انت الان متعنت معي...اسمعنا من الشتائم في حق الشعب الامازيغي ما لم نطقه

elkoutami · 2017-05-03, 04:42

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عودة يغموراسن

عجوزة وشدت سراق ...بقيت تدور في نفس فلك تفكيرك....كلامي واضح لا عزة ولا اثم عند وصول العرب الى شمال افريقيا ؟ بماذا كان يدين الامازيغ ؟ ...اما انت فتريد العودة بي الى زمن ماسينيسا ...لا عزة ولا اثم لا شعب الله المختار و لا نظرية التفوق ودعك من هذه المصطلحات يا كتامي هذا اذا كنت كتامي حقا....اهتم بامر عبد العزيز 05 و غيرهم من حثالة العروبيون ...والذي بسبب تعنتك معهم مثلما انت الان متعنت معي...اسمعنا من الشتائم في حق الشعب الامازيغي ما لم نطقه

يقول المثل:يفعل الجاهل بنفسه ما لا يفعله العدو بعدوه.

و

اللهم اكفني شر أصحابي أما أعدائي فأنا كفيل بهم.

أماعبد العزيز 05 و مختلف أسمائه فمنذ قدومي للمنتدى فقد فضحته و لم يعد يتجرأ يضع أي مصدر.

و هذا ما لم يفعله غيري من سنوات.

أما النسب.

من عرش النمالة من قبيلة بني زونداي من كتامة.

سكان البابور .

نسب واضح لأصغر فخذ.

elkoutami · 2017-05-03, 04:50

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عودة يغموراسن

عجوزة وشدت سراق ...بقيت تدور في نفس فلك تفكيرك....كلامي واضح لا عزة ولا اثم عند وصول العرب الى شمال افريقيا ؟ بماذا كان يدين الامازيغ ؟ ...اما انت فتريد العودة بي الى زمن ماسينيسا ...لا عزة ولا اثم لا شعب الله المختار و لا نظرية التفوق ودعك من هذه المصطلحات يا كتامي هذا اذا كنت كتامي حقا....اهتم بامر عبد العزيز 05 و غيرهم من حثالة العروبيون ...والذي بسبب تعنتك معهم مثلما انت الان متعنت معي...اسمعنا من الشتائم في حق الشعب الامازيغي ما لم نطقه

دين الأمازيغ.

في المناطق الشمالية من ليبيا إلى شمال المغرب و خصوصا في المدن و قبائل البرانس خصوصا.

كانوا مسحيين أريوسيين عموما.

مع التحفظ لأننا لا نعلم هل مشاركة قبائل كتامة و زواوة في ثورات الدوناتيين هل لأسباب دينية أو سياسية.

أما باقي المناطق فوثنيين.

elkoutami · 2017-05-03, 04:57

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عودة يغموراسن

عجوزة وشدت سراق ...بقيت تدور في نفس فلك تفكيرك....كلامي واضح لا عزة ولا اثم عند وصول العرب الى شمال افريقيا ؟ بماذا كان يدين الامازيغ ؟ ...اما انت فتريد العودة بي الى زمن ماسينيسا ...لا عزة ولا اثم لا شعب الله المختار و لا نظرية التفوق ودعك من هذه المصطلحات يا كتامي هذا اذا كنت كتامي حقا....اهتم بامر عبد العزيز 05 و غيرهم من حثالة العروبيون ...والذي بسبب تعنتك معهم مثلما انت الان متعنت معي...اسمعنا من الشتائم في حق الشعب الامازيغي ما لم نطقه

أما السب فدليل الإنتصار.

أغلب الجزائريين أصبح يعرفون أنهم أمازيغ.

و خصوصا الشباب المثقف.

و طبعا مع الفرق الكبير بين أن تكون أمازيغي و أن تكون بربريست.

allamallamallam · 2017-05-03, 14:01

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عودة يغموراسن

عجوزة وشدت سراق ...بقيت تدور في نفس فلك تفكيرك....كلامي واضح لا عزة ولا اثم عند وصول العرب الى شمال افريقيا ؟ بماذا كان يدين الامازيغ ؟ ...اما انت فتريد العودة بي الى زمن ماسينيسا ...لا عزة ولا اثم لا شعب الله المختار و لا نظرية التفوق ودعك من هذه المصطلحات يا كتامي هذا اذا كنت كتامي حقا....اهتم بامر عبد العزيز 05 و غيرهم من حثالة العروبيون ...والذي بسبب تعنتك معهم مثلما انت الان متعنت معي...اسمعنا من الشتائم في حق الشعب الامازيغي ما لم نطقه

الامر واضح

البربر لما وصل العرب اليهم لنشر الأسلام

كانوا ثلاث طوائف

الطائفه الأولى هم البربر المسيحيين كانوا يعيشيون مع اخوانهم الروم المسيحين ويظاهرونهم و يساندونهم فى حروبهم ضد العرب و ضد بقية البربر المخالفين للروم و كان هؤلاء البربر اغلبهم سكان ارياف و المنطقه الساحليه

الطائفه الثانيه وهم البربر الوثنيون و المجوس وهم اغلبهم البربر البدو و كانوا يسكنون السهوب و بلاد نوميديا و الصحارى و القفار و شمال الصحراء

الطائفه الثالثه البربر اليهود وهم اقليه اشهرهم قبيلة جراوه اليهوديه و زعيمتهم الكاهنه ديهيا

ولما دخل العرب الفاتخون المسلمون هزموا الجميع و طبقوا على اهل الكتاب قانون الذمه و بقى نسبه منهم مسيحين الى غاية عهد بن خلدون و ذكر هم انهم الى عهده مازال طائفه منهم مسيحيين ذميين معاهدين

اما البقيه الثونيه تم جهادهم الى ان انتهى وجودهم ولم يبقى اى بربرى وثنى الى حد الساعه و الحمد الله

اما القبائل

المسيحيه النصرانيه فهم من هواره و نفزواه و مصموده و كتامه و اغلب بربر الشمال

اما

الوثنيه و المجوسيه فهم من زناته فى اغلبهم و طائفه من مصموده

عبد العزيز 05 · 2017-05-03, 14:41

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة elkoutami

يقول المثل:يفعل الجاهل بنفسه ما لا يفعله العدو بعدوه.

و

اللهم اكفني شر أصحابي أما أعدائي فأنا كفيل بهم.

أماعبد العزيز 05 و مختلف أسمائه فمنذ قدومي للمنتدى فقد فضحته و لم يعد يتجرأ يضع أي مصدر.

و هذا ما لم يفعله غيري من سنوات.

أما النسب.

من عرش النمالة من قبيلة بني زونداي من كتامة.

سكان البابور .

نسب واضح لأصغر فخذ.

الله يبخص وجهك يا احفاد بوخوص المبخوص ومسينيسا الخائن

اعطونا دليل علي حضارتكم الوهمية مثلا كتب بربرية قصور لقردتكم الملوك المزعومين دليل مادي لنطمئن ونصدق اكاذيبكم يا مفضوح

احمد الطيباوي · 2017-05-03, 23:16

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة elkoutami

الفتنة أنت رأسها.

و الله لم يطلب منهم انكارنسبهم حتى يكونوا مسلمين.

ليس هناك في الجزائر عرب هناك أمازيغ و حتى الأقليات الذائبة في البحر الأمازيغي العرب هم الأقلية الساحقة.

ثانيا أنتم تنسبون نفسكم لبني هلال فلماذا التدليس فليس هناك علاقة مع الفتح.

و توقف عن استغلال الدين و الدروشة لما ليس عندك أي دليل أو حجة.

و سؤال في أي صف كان أجدادك بما أنك تدعي أنك عربي.

لما حورب علي عليه السلام.

لما قتل الحسين عليه السلام.

لما قتل عبد ابن الزبير.

لما ضربت الكعبة بالمنجنيق.

لما سبيت بنات رسول الله.

لما اغتصبت بنات المهاجرين و الأنصار في المدينة....إلخ

يا اخي الكريم هذه مفاسد فعلت في عهد يزيد المجرم و اتباعه المجرمين و حسابه عليها عند الله و السياسة كلها اجرام و تعطش للسلطة في كل مكان و زمان و لو على رفاة الاخوة و الاباء و الامهات و الخلاف و التعصب السياسي موجود في كل مكان و زمان و لا تحمل به احد دون احد ، و هذه مظالم العباسيين لابناء عمهم العلويين اكبر من مظالم بني امية لهم و اكثر مظالم بني امية كانت في عهد يزيد....و نحن في المغرب و الجزائر تعلمنا من اخوالنا الامازيغ ان نقول العن يزيد و لا تزيد ...لا تجل الامر طائفيا سياسيا فكل ما يجمع اكثر من مما يفرق و انصحك و انصح نفسي ان تطهر قلبك من العصرية كما طهرها الاولون و ان تتبع نهج الصالحين المعتدلين الذي يفهمون روح الاسلام ... الامازيغ و ان خالفوا بعض القبائل العربية في تاريخهم و تعصبوا و اسسوا دولا اسلامية فقد كانوا حظارة و لكنهم كانوا محبين للغة العربية و جعلوها لغة توحد فيما بينهم و بين المسلمين و العرب و هذه حقيقة تاريخية بل ان بعض نسابة الامازيغ الكبار افتخروا بنسبتهم للعرب ففي تاريخ ابن خلدون يقول : سّابة البربر من مثل هاني بن بكور الضريّسي وسابق بن سليم المطماطي وكهلان بن أبي لوا وهاني بن مسرور والكومي سالم بن سليم المطماطي وغيرهم. هؤلاء جميعاً يجعلون "البرنس" من نسل مازيغ بن حام بن نوح مثل صاحب الحمار ويجعلون البتر من نسل قيس عيلان المضري العدناني (7) ويذكر ابن خلدون رأياً آخر لصاحب الحمار (8) يتفق فيه مع نسابة البربر أن "البتر" من نسل قيس عيلان.
وبهذا يجمع نسّابة البربر من مختلف الطبقات والأجيال بشأن انتماء بربر "البتر" إلى الفرع العربي المضري العدناني و هم يتفقون هنا مع بعض الاقوال عند نسابة العرب .

elkoutami · 2017-05-04, 08:28

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد الطيباوي

يا اخي الكريم هذه مفاسد فعلت في عهد يزيد المجرم و اتباعه المجرمين و حسابه عليها عند الله و السياسة كلها اجرام و تعطش للسلطة في كل مكان و زمان و لو على رفاة الاخوة و الاباء و الامهات و الخلاف و التعصب السياسي موجود في كل مكان و زمان و لا تحمل به احد دون احد ، و هذه مظالم العباسيين لابناء عمهم العلويين اكبر من مظالم بني امية لهم و اكثر مظالم بني امية كانت في عهد يزيد....و نحن في المغرب و الجزائر تعلمنا من اخوالنا الامازيغ ان نقول العن يزيد و لا تزيد ...لا تجل الامر طائفيا سياسيا فكل ما يجمع اكثر من مما يفرق و انصحك و انصح نفسي ان تطهر قلبك من العصرية كما طهرها الاولون و ان تتبع نهج الصالحين المعتدلين الذي يفهمون روح الاسلام ... الامازيغ و ان خالفوا بعض القبائل العربية في تاريخهم و تعصبوا و اسسوا دولا اسلامية فقد كانوا حظارة و لكنهم كانوا محبين للغة العربية و جعلوها لغة توحد فيما بينهم و بين المسلمين و العرب و هذه حقيقة تاريخية بل ان بعض نسابة الامازيغ الكبار افتخروا بنسبتهم للعرب ففي تاريخ ابن خلدون يقول : سّابة البربر من مثل هاني بن بكور الضريّسي وسابق بن سليم المطماطي وكهلان بن أبي لوا وهاني بن مسرور والكومي سالم بن سليم المطماطي وغيرهم. هؤلاء جميعاً يجعلون "البرنس" من نسل مازيغ بن حام بن نوح مثل صاحب الحمار ويجعلون البتر من نسل قيس عيلان المضري العدناني (7) ويذكر ابن خلدون رأياً آخر لصاحب الحمار (8) يتفق فيه مع نسابة البربر أن "البتر" من نسل قيس عيلان.
وبهذا يجمع نسّابة البربر من مختلف الطبقات والأجيال بشأن انتماء بربر "البتر" إلى الفرع العربي المضري العدناني و هم يتفقون هنا مع بعض الاقوال عند نسابة العرب .

نرد على هذا الجاهل.

أولا.

أنت من تدافع عوان أعوان الطاغية يزيد ابن معاوية وهو لم يولى المغرب إلا أنه صديقه.

و المثل يقول قلي من صديقك أقول لك من تكون.

ثانيا.

الكلام بالمصادر يا كذاب.

وأما شعوب هذا الجيل وبطونهم فإن علماء النسب متفقون على أنهم يجمعهم جذمان عظيمان وهما برنس وماذغيس. ويلقب ماذغيس بالأبتر فلذلك يقال لشعوبه البتر، ويقال لشعوب برنس البرانس، وهما معا ابنا برنس وبين النسابين خلاف هل هما لأب واحد؟ فذكر ابن حزم عن أيوب بن أبي يزيد صاحب الحمار أنهما لأب واحد على ما حدّثه عنه يوسف الوراق. وقال سالم بن سليم المطماطي وصابى [1] بن مسرور الكومي وكهلان بن أبي لوا، وهم نسابة البربر: إن البرانس بتر، وهم من نسل مازيغ بن كنعان.

تاريخ ابن خلدون 117/6

وقال هانئ بن بكور الضريسي وسابق بن سليمان المطماطي وكهلان بن أبي لؤيّ وأيوب بن أبي يزيد وغيرهم من نسابة البربر أن البربر فرقتان كما قدمناه وهما:
البرانس والبتر. فالبتر من ولد بر بن قيس بن عيلان. والبرانس بنو بربر سحو بن أبزج بن جمواح بن ويل بن شراط بن ناح بن دويم بن داح بن مازيغ بن كنعان بن حام [1] وهذا هو الّذي يعتمده نسابة البربر.

تاريخ ابن خلدون 124/6.

كذاب يكذب أكثر مما ينفس ههههههههههههههههههههههههههههههههههههه.

https://shamela.ws/browse.php/book-12...-186#page-3535

https://shamela.ws/browse.php/book-12...-186#page-3541

احمد الطيباوي · 2017-05-06, 00:11

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة elkoutami

نرد على هذا الجاهل.

أولا.

أنت من تدافع عوان أعوان الطاغية يزيد ابن معاوية وهو لم يولى المغرب إلا أنه صديقه.

و المثل يقول قلي من صديقك أقول لك من تكون.

ثانيا.

الكلام بالمصادر يا كذاب.

وأما شعوب هذا الجيل وبطونهم فإن علماء النسب متفقون على أنهم يجمعهم جذمان عظيمان وهما برنس وماذغيس. ويلقب ماذغيس بالأبتر فلذلك يقال لشعوبه البتر، ويقال لشعوب برنس البرانس، وهما معا ابنا برنس وبين النسابين خلاف هل هما لأب واحد؟ فذكر ابن حزم عن أيوب بن أبي يزيد صاحب الحمار أنهما لأب واحد على ما حدّثه عنه يوسف الوراق. وقال سالم بن سليم المطماطي وصابى [1] بن مسرور الكومي وكهلان بن أبي لوا، وهم نسابة البربر: إن البرانس بتر، وهم من نسل مازيغ بن كنعان.

تاريخ ابن خلدون 117/6

وقال هانئ بن بكور الضريسي وسابق بن سليمان المطماطي وكهلان بن أبي لؤيّ وأيوب بن أبي يزيد وغيرهم من نسابة البربر أن البربر فرقتان كما قدمناه وهما:
البرانس والبتر. فالبتر من ولد بر بن قيس بن عيلان. والبرانس بنو بربر سحو بن أبزج بن جمواح بن ويل بن شراط بن ناح بن دويم بن داح بن مازيغ بن كنعان بن حام [1] وهذا هو الّذي يعتمده نسابة البربر.

تاريخ ابن خلدون 124/6.

كذاب يكذب أكثر مما ينفس ههههههههههههههههههههههههههههههههههههه.

https://shamela.ws/browse.php/book-12...-186#page-3535

https://shamela.ws/browse.php/book-12...-186#page-3541

السلام عليكم لساني يا اخي الكريم اطهر من لسانك الذي سببتني به و عيرتني به بالكذب ...هداك الله ...انا باحث في علم الانساب و لم اخطئ لقد نقلت كلام العلامة ابن خلدون و الذي نقله بدوره عن نسابة الامازيغ ...و نسابة الامازيغ تكلموا في تفاصيل انساب اكثر من هذا و جعلوا فروعا عدة من الامازيغ من اصل مضري عدناني اسماعيلي عربي ... اما بالنسبة لنسبة اللامازيغ الى كنعان فانا بحكم بحثي لا اتفق مع الروايات التوراتية التي تجعل كنعان حاميا و تخرجه من شبه جزيرة العرب ...كنعان جد الكنعانيين الذين عاش بينهم خليل الرحمان ابراهيم عليه لسلام كان عربيا و معنى عربي انه من شبه جزيرة العرب مهد العرب القدماء و ان كانت لغته العربية العاربة ليست مئة بالمئة كلغة العرب الحالية اللسان القرشي الاسماعيلي ...كنعان ينتمي الى سام و اليهود الصهاينة يخرجونه من سام و العرب حسدا و بغضا و لهذا اخترعوا حام و قصة لعنة نوح على كنعان حسدا و بغضا للكنعانيين ابناء عمومتهم و جيرانهم ...هدانا الله و هداك الى الانصاف و قول الحق

elkoutami · 2017-05-06, 08:06

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

الامر واضح

البربر لما وصل العرب اليهم لنشر الأسلام

كانوا ثلاث طوائف

الطائفه الأولى هم البربر المسيحيين كانوا يعيشيون مع اخوانهم الروم المسيحين ويظاهرونهم و يساندونهم فى حروبهم ضد العرب و ضد بقية البربر المخالفين للروم و كان هؤلاء البربر اغلبهم سكان ارياف و المنطقه الساحليه

الطائفه الثانيه وهم البربر الوثنيون و المجوس وهم اغلبهم البربر البدو و كانوا يسكنون السهوب و بلاد نوميديا و الصحارى و القفار و شمال الصحراء

الطائفه الثالثه البربر اليهود وهم اقليه اشهرهم قبيلة جراوه اليهوديه و زعيمتهم الكاهنه ديهيا

ولما دخل العرب الفاتخون المسلمون هزموا الجميع و طبقوا على اهل الكتاب قانون الذمه و بقى نسبه منهم مسيحين الى غاية عهد بن خلدون و ذكر هم انهم الى عهده مازال طائفه منهم مسيحيين ذميين معاهدين

اما البقيه الثونيه تم جهادهم الى ان انتهى وجودهم ولم يبقى اى بربرى وثنى الى حد الساعه و الحمد الله

اما القبائل

المسيحيه النصرانيه فهم من هواره و نفزواه و مصموده و كتامه و اغلب بربر الشمال

اما

الوثنيه و المجوسيه فهم من زناته فى اغلبهم و طائفه من مصموده

بما أنه جاهل و ينقل فقط بدون فهم..

مصمودة في المغرب الأقصى يا جاهل.

و هي الأكثر بعدا عن الأفكار المسيحية يا جاهل.

elkoutami · 2017-05-06, 08:11

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد الطيباوي

السلام عليكم لساني يا اخي الكريم اطهر من لسانك الذي سببتني به و عيرتني به بالكذب ...هداك الله ...انا باحث في علم الانساب و لم اخطئ لقد نقلت كلام العلامة ابن خلدون و الذي نقله بدوره عن نسابة الامازيغ ...و نسابة الامازيغ تكلموا في تفاصيل انساب اكثر من هذا و جعلوا فروعا عدة من الامازيغ من اصل مضري عدناني اسماعيلي عربي ... اما بالنسبة لنسبة اللامازيغ الى كنعان فانا بحكم بحثي لا اتفق مع الروايات التوراتية التي تجعل كنعان حاميا و تخرجه من شبه جزيرة العرب ...كنعان جد الكنعانيين الذين عاش بينهم خليل الرحمان ابراهيم عليه لسلام كان عربيا و معنى عربي انه من شبه جزيرة العرب مهد العرب القدماء و ان كانت لغته العربية العاربة ليست مئة بالمئة كلغة العرب الحالية اللسان القرشي الاسماعيلي ...كنعان ينتمي الى سام و اليهود الصهاينة يخرجونه من سام و العرب حسدا و بغضا و لهذا اخترعوا حام و قصة لعنة نوح على كنعان حسدا و بغضا للكنعانيين ابناء عمومتهم و جيرانهم ...هدانا الله و هداك الى الانصاف و قول الحق

ههههههههههههههههههههههه.

باحث في علم الأنساب!!!!!!.

أما اتهامك بالكذب فهو بالدليل برقم المجلد و الصفحة.

إذا لا تكذب.

لما تكذب و تقول و هذا نص كلامك:

بل ان بعض نسابة الامازيغ الكبار افتخروا بنسبتهم للعرب ففي تاريخ ابن خلدون يقول : سّابة البربر من مثل هاني بن بكور الضريّسي وسابق بن سليم المطماطي وكهلان بن أبي لوا وهاني بن مسرور والكومي سالم بن سليم المطماطي وغيرهم.

يكون الرد بالمصدر:

وأما شعوب هذا الجيل وبطونهم فإن علماء النسب متفقون على أنهم يجمعهم جذمان عظيمان وهما برنس وماذغيس. ويلقب ماذغيس بالأبتر فلذلك يقال لشعوبه البتر، ويقال لشعوب برنس البرانس، وهما معا ابنا برنس وبين النسابين خلاف هل هما لأب واحد؟ فذكر ابن حزم عن أيوب بن أبي يزيد صاحب الحمار أنهما لأب واحد على ما حدّثه عنه يوسف الوراق. وقال سالم بن سليم المطماطي وصابى [1] بن مسرور الكومي وكهلان بن أبي لوا، وهم نسابة البربر: إن البرانس بتر، وهم من نسل مازيغ بن كنعان.

تاريخ ابن خلدون 117/6

وقال هانئ بن بكور الضريسي وسابق بن سليمان المطماطي وكهلان بن أبي لؤيّ وأيوب بن أبي يزيد وغيرهم من نسابة البربر أن البربر فرقتان كما قدمناه وهما:
البرانس والبتر. فالبتر من ولد بر بن قيس بن عيلان. والبرانس بنو بربر سحو بن أبزج بن جمواح بن ويل بن شراط بن ناح بن دويم بن داح بن مازيغ بن كنعان بن حام [1] وهذا هو الّذي يعتمده نسابة البربر.

تاريخ ابن خلدون 124/6.

https://shamela.ws/browse.php/book-12320/page-3535

https://shamela.ws/browse.php/book-12320/page-3541

elkoutami · 2017-05-06, 08:38

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

الامر واضح

البربر لما وصل العرب اليهم لنشر الأسلام

كانوا ثلاث طوائف

الطائفه الأولى هم البربر المسيحيين كانوا يعيشيون مع اخوانهم الروم المسيحين ويظاهرونهم و يساندونهم فى حروبهم ضد العرب و ضد بقية البربر المخالفين للروم و كان هؤلاء البربر اغلبهم سكان ارياف و المنطقه الساحليه

الطائفه الثانيه وهم البربر الوثنيون و المجوس وهم اغلبهم البربر البدو و كانوا يسكنون السهوب و بلاد نوميديا و الصحارى و القفار و شمال الصحراء

الطائفه الثالثه البربر اليهود وهم اقليه اشهرهم قبيلة جراوه اليهوديه و زعيمتهم الكاهنه ديهيا

ولما دخل العرب الفاتخون المسلمون هزموا الجميع و طبقوا على اهل الكتاب قانون الذمه و بقى نسبه منهم مسيحين الى غاية عهد بن خلدون و ذكر هم انهم الى عهده مازال طائفه منهم مسيحيين ذميين معاهدين

اما البقيه الثونيه تم جهادهم الى ان انتهى وجودهم ولم يبقى اى بربرى وثنى الى حد الساعه و الحمد الله

اما القبائل

المسيحيه النصرانيه فهم من هواره و نفزواه و مصموده و كتامه و اغلب بربر الشمال

اما

الوثنيه و المجوسيه فهم من زناته فى اغلبهم و طائفه من مصموده

قدم مصادر كلامك..

نريد مصادر و ليس كلام من فراغ.

يا جاهل أغلب الأمازيغ كانوا على المذهب الدوناتي المستوحى من الأريوسية.

و هو مذهب ممنوع عند الرومان فهو في نظر الرومان هراقطة.

جاء في كتاب النصرانية والإسلام، لمؤلفه المستشار محمد عزت إسماعيل الطهطاوي (ص: 32): إن قرارات مجمع نيقية تنص على ما يلي: إثبات ألوهية المسيح. وتكفير من يذهب إلى أن المسيح إنسان. وعلى تكفير آريوس وطرده وحرمانه من عضوية الكنيسة. وإحراق جميع الكتب التي لا تقول بألوهية المسيح، وتحريم قراءتها، ومن هذه الكتب إناجيل فرق التوحيد، التي تقر ببشرية المسيح، وتفيد أنه رسول فقط ومن هذه الأناجيل إنجيل برنابا.

ولقد ظهر المذهب الدوناتي أو الحركة الدوناتية العام 305 م واستطاع فرض وجوده وانتشر بسرعة في بلاد المغرب وأصبح عقيدة للسكان الأصليين خاصة النوميديين فتحول هذا الانشقاق إلى صراع أدى إلى نشوب حرب إبادة شنتها الإمبراطورية الرومانية ضد السكان الأصليين وهذا يبين انحراف الكنيسة الرومانية المسيحية عن مبادئها الدينية وخدمتها مصالح الإمبراطورية الرومانية وهذا ما ذكره المؤرخ البريطاني فراند W.H.C.Frend قال " إن استقرار الكاثوليكية في شمال إفريقيا يعتمد عل استقرار مؤسسات الإمبراطورية الرومانية " (5) واضاف المؤرخ " إن الكنيسة الكاثوليكية وبصفتها حليفة روما تعارض كل من هو خارج أسوار المجتمع الروماني الإغريقي "(6)
و أثناء مؤتمر قرطاج لتعيين أسقف جديد سنة 312 م و أسقفية قرطاج هي المشرفة عل المسيحية في المغرب العربي تم تعيين الأسقف كوسيليوس Caecillius ،اعترض الأساقفة النوميديين عل تعيين الأسقف الجديد الذي اتهم بالخيانة ضد المسيحية و تعاونه مع محاكم التفتيش فبدأت الصراعات والخلافات مع الكنيسة حتى بعد وفاة الأب دونا سنة 355 م .

5- Archives de sociologie des religions 1957 v4 M.Meslin et P.Hadot
6- نفس المرجع السايق

~~امير حريش~~ · 2017-05-25, 09:12

قصة عمر بن عبد العزيز مع الامازيغ:
أستمع جيدا يا من تخادع الناس و تقول أن الاعرب الامويين لهم الفضل في نشر الأسلام في شمال أفريقية :
كما هو معروف أول عملية تعطيل دخول الأمازيغ في الاسلام قام بها الامويي عقبة ابن نافع الذي دفع الأمازيغ دفعا لمحاربة الاعراب الامويين مع عزل و مقتل الأمازيغي ابو المهاجر دينار رحمة الله عليه الذي كان سببا في نشر الاسلام و بناء القيروان ، هذا التعطيل يشهد عليه كل المؤرخين بما فيهم القوميين العرب ، و السبب في ذلك أن العرب الامويين في المشرق كانوا يعتبرون الأمازيغ فيئ لهم أي مجرد مصدر للغنيمة و المال ، فإن أسلم الأمازيغ جفت مصادر المال و الثروة بل سيصبحون عبئ يثقل كاهل دولة بنو أمية التي ستصبح مجبرة على أقتسام ما تسرقه و تنهبه من الأمم الأخرى مع الأمازيغ و لهذا قام الخليفة الأموي السكير يزيد ابن معاوية بإعادة إرسال الأمويالطاغية عقبة ابن نافع لشمال أفريقية لتنفيذ مؤامرة دفع الأمازيغ للردة و تعطيل انتشار الإسلام فيهم و لقد نجح في ذلك ،حتى أن تأثير تلك المؤامرة لايزال ساري المفعول لأيامنا هذه.
هذه المؤامرة أخمدت من طرف الخليفة الأموي عمر بن عبد العزيز عليه رحمة الله و الذي جاء بالأمازيغي اسماعيل ابن عبد الله حفيد ابي المهاجر دينار الذي جلب عدة علماء من التابعيين لتصحيح صورة الأسلام الذي شوهه صعاليك الاعراب الامويين عبد الله بن سرح المرتد ومعاوية بن هديج الذي لعنته امنا عائشة في كل صلواتها و مثل عقبة ابن نافع و موسى ابن النصير ،امراء السبي وخطف الاطفال ونهب الامنيين وقتل العزل والاستلاء على الاراضي

هذه المؤامرات الاموية على الامازيغ وغيرهم من الشعوب الغير عربية أخمدت من طرف الخليفة الأموي عمر بن عبد العزيز عليه رحمة الله و الذي جاء بالأمازيغي اسماعيل ابن عبد الله حفيد ابي المهاجر دينار الذي جلب عدة علماء من التابعيين لتصحيح صورة الأسلام
تدارك ابناء الاعراب الامويين هذه المصيبة (نظام العدل والرحمة الذي جاء به عمر بن عبد العزيز ) والتي ستجفف مصادر ريعهم من المغرب الامازيغي فقاموا بقتل الخليفة الأموي عمر بن عبد العزيز عليه رحمة الله و عزل الأمازيغي المصلح اسماعيل ابن عبد الله حفيد ابي المهاجر دينار، و هكذا كانت بداية المؤامرة العربية الثانية لإجتثاث الإسلام من قلوب الأمازيغ لكي يبقوا مجرد فيئ للعرب أي مجرد مصدر للغنائم و السبايا .
من قاد هذه المؤامرة الثانية هو المجرم يزيد ابن أبي مسلم الثقفي كاتب الطاغية الحجاج ابن يوسف و صاحب شرطته ومن قتلت اهل البيت والصحابة المبشرين بالجنة
و الذي أرسلته الاعراب الامويين لتنفيذ نفس المؤامرة القذرة التي قادها عقبة ابن نافع من قبله، أي إذلال الأمازيغ و تكريههم في الإسلام لكي يرتدوا و يصبحوا مجرد مصدر للغنائم ، فابتكر هذا المجرم بدعة شيطانية لم يسبقه فيها أحد بحيث فرض الجزية حتى على الأمازيغ المسلمين ،حتى أنه أراد التشبه بحكام الروم في تعاملهم مع الرعية !! بل و احتقر حتى حراسه من بدو الأمازيغ البتر
حيث اراد ان يضع وشما على اكتافهم كرمز للجنود الأمويين (مثل جيش الرومان )
لكن الجنود الامازيغ قتلوه بسبب ذلك و تخلصوا منه و من شره .... لكن للأسف المؤامرات العربية لإجتثاث الإسلام من قلوب الأمازيغ لكي يبقوا مجرد فيئ للعرب أي مجرد مصدر للغنائم و السبايا لم تتوقف عند قتل الأمازيغ للمجرم يزيد ابن أبي مسلم الثقفي فالاجرام الاعرابي الاموي زاد الى اقصى الحدود حتى ثار عليه الامازيغ بقيادة (البطل ميسرة والبطل حميد الزناتي) الذين طهروا بلاد الامازيغ من الاعراب ولم يبقى منهم فرد واحد في ذلك الوقت والحمد لله

عمر بن عبد العزيز هو ضحية غدر اعراب بني امية:
حسب الأمام الحافض و المحدث شمس الدين الذهبي في كتابه تذكرة الحفاظ ج 01 و حسب سيرة عمر بن عبد العزيز على ما رواه الإمام مالك بن أنس وأصحابه و حسب ما جاء في كتاب تاريخ دمشق لابن عساكر باب حرف العين حديث رقم 48164 ...فإن بنو أمية قاموا بتسميم الخليفة الأموي عمر بن عبد العزيز عليه رحمة الله عليه بإغواء غلام له يدعى عمر (و الذي نال العفو لحسن حظه) بحيث وضع السم في شراب الخليفة مقابل عتقه زائد ألف دينار و ذلك لأن بني أمية قد تبرموا وضاقوا ذرعاً من سياسة عمر التي قامت على العدل وحرمتهم من ملذاتهم وتمتعهم بميزات لا ينالها غيرهم، بل جعل بني أمية مثل أقصى الناس في أطراف دولة الإسلام، ورد المظالم التي كانت في أيديهم، وحال بينهم وبين ما يشتهون، زد تحريمه عل بنو أمية و سائر العرب سب و شتم المغدور به سيدنا علي رضي الله عنه.
الخليفة عمر بن عبد العزيز تسبب بفضل سياسته الحكيمة الصحيحة في تجفيف مصادر الخراج الآتية من شمال أفريقية و ذلك لأنه عين الأمازيغي التهودي الأوربي اسماعيل ابن عبد الله ابن ابي المهاجر دينار سنة 100 هجرية كوالي على أفريقية ، فجلب هذا الأخير مجموعة من العلماء التابعين لتصحيح صورة الأسلام التي شوهها جنرالات السبي و خطف الاطفال مثل عقبة ابن نافع و المجرم موسى ابن النصير من جهة و لإتمام نشر الأسلام وسط الأمازيغ من جهة أخرى بحيث نجح فعلا القائد الأمازيغي التهودي الأوربي اسماعيل ابن عبد الله ابن ابي المهاجر دينار في دعوة أغلب الأمازيغ للاسلام من جديد و بهذا أصبحوا غير معنيين بالجزية فجفت مصادر المال بالنسبة للعرب في المشرق مما أدى لسخطهم ضد الخليفة عمر بن عبد العزيز بحيث قاموا بتسميمه للتخلص من خيره و عدله عليه رحمة الله.
بل و تسبب حتى في السلم بين الروم و المسلمين بل و حتى كل طوائف المسلمين.

رحمة الله عليك يا عمر بن عبد العزيز صحيح ان الله يخرج الحي من الميت ويخرج الميت من الحي وعمر بن عبد العزيز هو نقطة بيضاء في بحر اموي اسود
المصادر :
كتاب الجزائر في التاريخ ص 215 و 216 لعثمان سعدي .
كتاب تاريخ أفريقية و المغرب ص 62 للرقيق القيرواني.
كتاب البيان المغرب في أخبار الأندلس والمغرب ص 48 لابن عذاري.
كتاب الكامل في التاريخ ج01 ص 916 لابن الأثير
كتاب سيرة عمر ابن عبد العزيز ص 102 على ما رواه الإمام مالك بن أنس وأصحابه .
كتاب تاريخ دمشق لابن عساكر باب حرف العين حديث رقم 48164.
كتاب تذكرة الحفاظ ج 01 لشمس الدين الذهبي.
البيان المغرب في أخبار الأندلس والمغرب لابن عذاري ج01 ص 48

الهلالي الوندالي · 2017-05-26, 12:19

ما الفائدة من هذه المواضيع ربي يهديكم