|
|
|
|||||||
| أرشيف منتديات الاسرة و المجتمع هنا توضع المواضيع القديمة والمفيدة |
في حال وجود أي مواضيع أو ردود
مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة
( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .
| آخر المواضيع |
|
نظرة المجتمع لعلاقات الجزائر و المغرب
 |
|
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
2014-11-12, 02:26
|
رقم المشاركة : 16 | |||||
|
اقتباس:
السلام عليكم الغريب في الأمر هو البحث عن عيوب الآخرين و الإعتقاد أننا نعيش بلا عيوب أو الإنتقاص من قدر الآخرين و الإعتقاد أننا ذو شأن عظيم و هذا هو سبب الإنهيار الثقافي و الفكري الذي يعيشه المجتمع الجزائري الظن دوما بأننا " أمراء و ملوك و رجال نأكل الحجر و الشجر من أجلك يا وطني " بينما تجد الجزائريين مثلا قبيل الأعياد بقيليل يشترون الزاد و مؤنة شهر لأن إخوتهم الجزائريون سيغلقون المحلات أو ستحتكر السلع و سيتضاف ثمنها أضعافا مضاعفة هذه فقط جزئية هناك سلبيات في الشعب الجزائري ، ربما قد لا تجدها حتى في القطيع يمكنك الذهاب لنواب البرلمان في القرية التي تعيش فيها لتراهم نجحوا و إشتروا الأصوات بالمال ، و بأكياس القمح و الدقيق و ضف إلى ذلك كثير .. أما بالنسبة لحصول الجزائر على الكأس أو خزعبلات أخرى مثل تلك فهي مجرد أوهام تعشعش في بعض النفوس ملاحظة : لا أريد التقليل من حماسك الوطني ... 1 2 3 viva l'algérie 
|
|||||
|
2014-11-12, 02:37
|
رقم المشاركة : 17 | |||
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أهلا بك مجددا أخي الفاضل عبد المجيد وشكرا على احترامك وتقديرك لي ولعائلتي وأصدقائي وأهل عشيرتي ، وصدقا محبتي لك تشمل كل الجزائريين بلا استثناء حتى الجندي الذي أصاب المواطن برصاصتين سأبقى أحبه ، لأنه أخي وأعلم أن قلبه ينزف ندما لأن الذي أصيب يبقى أخاه وسيبقى كذلك ، في حالة الغضب والطّيش نفقد أحيانا صوابنا ونأذي حتى أبناءنا وإخوتنا من أبينا وأمنا ، لكن سرعان ما نندم لأنهم أهلنا ومن دمنا .. لا عليك أخي عبد المجيد ، لك كامل الحرية في التعبير عن رأيك وكلامك لن يزعجني أبدا بالعكس ، سأكون أول المدافعين عن حريتك في التّعبير عن رأيك وعن ما تعتقده حقيقة وواقع حال ، تأكد أخي أن نظرتي تجاهك ستبقى كما هي ولن تتغيّر برأي شخصي أنت تؤمن به .. أتفق معك أخي عبد المجيد في كثير من الأمور ، تبقى نقطة الإختلاف الوحيدة بيننا هي في المعيار المُتّبع في النّظر إلى العلاقات بين الشّعبين ، عن نفسي ، سياسة الأنظمة وممارساتها لا دخل لها في تكوين نظرتي للشعب الجزائري ، تعاملت كثيرا مع الجزائريين تجاريا ، ذكرياتي الجميلة معهم مازالت معي ، أما الذكريات البئيسة مع القلة القليلة منهم فقد طرحتها من ذاكرتي نهائيا .. مازالت بعض الأطلال قائمة إلى اليوم لثكنة المستعمر التي كانت تجاور مقر بومدين بمنطقتنا وإذا سمحت الظروف سأرسل لك صور منها لأنني أعرف اهتمامك بالتاريخ وخصوصا مرحلة الثورة الجزائرية .. محاولة اغتيال الحسن الثاني كانت بالحسيمة سنة 1958 عندما كان وليا للعهد ، وهي المحاولة الأولى في سلسلة محاولات الإغتيال التي أتت بعدها ، وبسببها عانت المنطقة الشمالية الشرقية بما فيها وجدة من التّهميش الممنهج لسنوات عدة .. أشكرك مجددا على ترحيبك بي في بلدي الجزائر ، وبدوري أقدم لك دعوة لزيارة أخيك المكارم وسأسعد كثيرا إذا قبلت الدعوة وزرتني فعلا .. تحيتي واحترامي لأخي |
|||
|
2014-11-12, 08:35
|
رقم المشاركة : 18 | |||
|
لا يلدغ المرء من الجحر مرتين لقد فقدنا الثقة في الجارة الغربية |
|||
|
2014-11-12, 15:34
|
رقم المشاركة : 19 | ||||
|
اقتباس:
سيقتصر تعقيبي على هذه الجزئية فقط من ردك...لأن الأمر في بالغ الأهمية بحكم أننا على صفحة مفتوحة للنقاش أما باقي ماتضمنه ردك ..فحسب تقديري ..لاجدوى من الإلتفات إليه .. طيب... قولك أن الأمر يخصك ..هذا فيه شطط ..لأن الأمر الذي يخص أحد ما ليس له أن يطارحه غيره ..بل يبقيه طي كتمانه ..أما وأن كاشف غيره به فلايحق له أن يقول مثل القول الجاف الذي صدر عنك ( لادخل للآخرين بي ) يا رجل ..كل ما تكتبه هنا خطأ كان أو صوابا فيحق لكل متابع أن يعلق عليه ويبين هشاشته ..وينطبق ذلك على الجميع .. آسف ..فلم أجد غيره لأقوله ..سلام عليكم . استدراك .. الموضوع يأخذ طابع اثارة الفتنة والبلبلة وذلك مخالف لقوانين المنتديات وسيتم التليغ عنه وهو أساس ما جعلني اتدخل .. .. |
||||
|
2014-11-12, 15:45
|
رقم المشاركة : 20 | ||||
|
اقتباس:
نعم هو هكذا يجب علينا أن ننأى بأنفسنا عن ان نقع في احابيل تجار السياسة... بكل صدق سأخبرك شعوري ..أنني كجزائري محب لوطني فإنني لاأرى فرقا بينك وبين كل جزائري آخر بالمحصلة لاأرى فرقا بين الجزائري والمغربي فهم اخوة انتماء ودينا .وما يحدث اليوم هو ميراث لمخلفات المستعمر ..يتم احياؤها من طرف من لايمثل الشعبين من كلا الناحيتين ..سوى خدمة للأغراض السياسوية ... اثبت يا مكارم على موقف أنت فيه وتدع غيرك يجرك الى حضيض المناكفة والسباب وتدني مستوى المحاورة ..فالحق هو الأبقى والباطل الى زوال .. |
||||
|
2014-11-12, 16:37
|
رقم المشاركة : 21 | ||||
|
اقتباس:
أخي لقد قرأت لك من قبل الكثير من الكلام وفي الطالعة والنازلة تتحدث عن بوتفليقة وتلمسان لهدا أحس بك يا أخي وأحس إلى أي حد أنت معقد من ناس تلمسان، يحسن عونك يا أخي، واش نقولك رب يكون معاك والله راني حاسن عونك من أعماق قلبي، تكبر وتنسى إن شاء الله المهم نعم أخي قد أكون من زوار المقاهي لأنني أحب الشاي بالنعناع لكن هل تعرف مع من أشرب الشاي في المقاهي؟؟؟ لا أكيد لا تعرف لأن الحقد والعنصرية أعميا قلبك وبصيرتك والبغض سكنك حتى النخاع، المهم حتى تأخد فكرة عن الناس الدين أشرب معهم الشاي في المقاهي هم شباب أغلبهم مكافحون منهم من يدافع عن حقوق أصحاب l'Anem وكم من مرة ألقي القبض عليه فقط لأنه يخاطر بمستقبله من أجل أناس تافهين مثلك يأتون ويكيلون لنا التهم وبالرغم من أنني لست مسجلا في برامج التشغيل الخرافية هده فأنا أحترم الشباب الدي يدافع عن حقوق أمثاله من الشباب حتى تعلم أننا لسنا أناس نتاع قهواي مثلك لأنني أظن أن الحقد تملكك وعقدك من ناس تلمسان وأنت جالس في قهوة مع ما شلة تافهة ما... ثم يا أخي أنا هده هي فكرتي عن المغرب فمادخلك أنت فيما أراه أنا؟؟؟ ما دخلك في معتقداتي، أنصحك أن تحمل معتقداتك هده وتلعب بها بعيدا عني والسلام عليكم |
||||
|
2014-11-12, 16:56
|
رقم المشاركة : 22 | |||||
|
اقتباس:
وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته والله يا أخي هذه الأغنية سمعناها كثيرا وكلنا نعلمها علم اليقين ونؤمن ونحن على علم بأمور أنت لا تعرفها بتاتا لأنه كما قلت لك الحقد تملكك حتى النخاع لهذا أدعو لك بالهذاية، على فكرة أنا أسكن العاصمة وبالتحديد على بعد أمتار من مجلس الأمة أو بالتحديد مجلس الغمة وليس قرية كالقرية التي تسكن فيها أنت لهذا نحن أقرب إلى البرلمان ونعرف حقيقته الدنيئة جيدا ولا ننتظر من أمثالك أن يفهمونا أمورا نحن أكثر إطلاعا عليها، ثم أنا أعطيت نظريتي ووجهة نظري الخاصة عن المغرب كما وردتني وكما أعرفها شخصيا فما دخل برلمانك هنا بالله عليك؟؟؟ لمذا دائما ما تجعلون من النقاش مسخرة، أنا أتحدث عن أمور تعود إلى 11 قرن وأنت تتحدث لي عن برمانك المتشقلب؟؟؟ ما بك أخي، ماذا ذهاك ثم ما ذخلك أصلا في معتقداتي  الموضوع مفتوح للجميع تفضل بإعطائنا رايك ولا دخل لك في معتقداتي، أناس فاهمين يفهمون هدا وأناس نتاع شوارع ومقاهي يحشرون أنفسهم في الطالعة والنازلة، إرتقي من فضلك لقد شق علي أن اراك في الحضيض...اقتباس:
ما كتبته أعلاه يبين إلى أي درجة أنت معقد من الحكومة أما أخوك عبد المجيد فأنا إنسان واقعي ليس من أجل حكومة فاسدة لا أشجع فريق وطني، تعلم كيف تفصل بين الحكومة والوطن حينها يمكنك أن تناقشنا الأمر، قل ما تشاء سأظل وفيا للفريق الوطني أينما ذهب وسيظل قلبي يخفق لعلم الجزائر أينما حل ولن أنسى وطني وحبي للجزائر من أجل شرذمة من الفاسدين إستحوذوا على الحكم وتحيا الجزائر وطني وحبيبتي ولتسقط الحكومة ويسقط معها العصافير من أمثالك الذي يخلطون كل شيئ ويضعون كل الأمور في سلة واحدة أما نحن فسنحبك يا وطن وسنعشقك يا علم وليكن في علمك حينما يرفرف علمنا في بلاد الكفر ويعزف النشيد الوطني ويسجد اللاعبون لربهم الأعلى على أرضية الميدان فرحا بالفوز فذلك فخر لي كمسلم قبل أن أكون جزائري والفاهم يفهم، كفاكم تعقدا وتشقلبا...
|
|||||
|
2014-11-12, 19:52
|
رقم المشاركة : 23 | ||||
|
اقتباس:
أتعلم أخي يبدو أنني أخطأت في تقديري لك وأخطئت حينما رددت على تدخلك الأول بأدب لأنه للأسف ردك هذا متشقلب بعيد عن أدب الحديث وفي غير محله وأصلا ليس لك الحق في أن تحكم على غيرك وأعيد وأعلم أخي الكريم أنه هنا يمكنك أن تعطينا رأيك وما علينا إلا أن نحترم رأيك وأنت مطالب بأن تحترم ردودنا إن كنت أهل للنقاش ولست ضد من ينتقد رأيي عموما لكن الإحترام واجب وعدم التهجم على شخصي خط أحمر لك ولغيرك ثم أنا كنت أناقش الأمر مع أخي المغربي المكارم وهو مغربي ولم يزعجه كلامي فتأتي أنت من بعيد تنتحل صفة الناصح النصوح بينما أن ردك فيه تهجم مبطن ولست أنا من تنطوي عليه المراوغات، وإضافة على ذلك تدعي الرجولة وتطلب من الإدارة أن تغلق الموضوع لأن فيه إثارة الفتنة بينما أنت من خلق الفتنة أصلا بتطاولك على غيرك، أخي بالله عليك إرتقي وإعلم أن المشكل بين الجزائر والمغرب طويل عريض على كل الأصعدة لا يحل بعواطفك الجياشة بل بوضع الأمور على الطاولة بحلاوتها ومرها والإستماع للطرفين لعلنا نجد الحل، وما سيلي سيكون نقاشي الصريح مع الأخ المغربي المكارم الذي أحترمه كثيرا فإن لم يعجبك كلامي على الأقل لا تتهجم على غيرك فذلك خط أحمر، إحترم غيرك إن أردت من غيرك أن يحترمك والسلام عليكم. |
||||
|
2014-11-12, 21:27
|
رقم المشاركة : 24 | |||
|
السلام عليكم أخي الفاضل المكارم إبن الأكابر وأخي وحبيبي
 أولا مرحبا بك أخي الفاضل عند أخوك عبد المجيد وشكرا على دعوتك الطيبة وإن شاء الله يوما سأزور المغرب وسأكون سعيدا أن أنزل عند ناس أكارم مثلك بخصوص محاولة إغتيال الحسن الثاني لم أكن متأكد بخصوص المكان بالظبط لكن هي كما قلت في المنطقة الشمالية الشرقية للمغرب وأعلم كم عانت منطقتكم أثناء التهميش الذي طالها إبان حكم الحسن الثاني إنتقاما منكم وكدليل على حب الجزائر بما فيها الحكومة الجزائرية لمنطقة وجدة وما جاورها أخي أعلمك أن الدولة الجزائرية كانت تفتح عين وتغمض عين وتسهل بطريقة غير مباشرة وصول المواد الغدائية لوجدة لأنها تعتبر ناس وجدة الحديقة الخلفية للثروة الجزائرية وليس من شيم الجزائريون أن ينكروا فضل إخوتنا في وجدة لهذا قلت لك وجدة والجهة الشرقية للمملكة شأن اخر لا يسقط عليها ما يسقط على المملكة بصفة عامة، بخصوص الصورة ربما أنت تتحدث عن الثكنة العسكرية الفرنسية التي كانت متواجدة بجبل عصفور؟ أي بالقرب من الزوية وربان الحدودية... لأنني كنت قد زرت المنطقة ورأيت بقايا الثكنة والجبل الذي يطل على وجدة... أعجبتني روحك الأخوية التي أبادلك بها أيضا يا إبن الأكابر والحمد لله أنك لم تنزعج من صراحتي وأنت تعلم أن المشكل بين الجزائر طويل عريض لا يمكننا أن نناقشه بالعواطف بل بوضع ما لديكم وما لدينا على الطاولة وما صراحتي إلا رغبة مني في إظهار الحقيقة كما هي لأننا طوال الفترة الماضية كنا نكذب على أنفسنا ولم نناقش الأمر بجدية أكبر وصراحة مطلقة وكما تعلم فالأمر يتعلق بمصير أمتين جارتين من المفروض أن تكونا شقيقتين بإمتياز لهذا سأكون من جديد صريحا مع أخي فيما يلي :أخي المكارم وأنت الرجل الكريم تعلم أن السن بالسن والبادئ أظلم؟ إذا عدنا لبداية الصراع بين الجزائر والمغرب فسنجد أن المغرب هو من بدأ الشر بمحاولته السطو على أرضنا بعد الإستقلال وهذا غدر عظيم تعرضت له الجزائر من جار كان يجب أن يكون سندا لنا لا أن يغدر بنا وصدقني كل ما أتى بعد تلك الحادثة سواءا من طرف الجزائر أو المغرب هو مجرد هزات إرتدادية لزلزال غدر كان المغرب مرتكبه لهذا أخي في القوانين والعرف سواءا سياسيا أو إجتماعيا البادئ هو الأظلم وهذا ليس بغريب عن أطماع المغرب التوسعية فلو تمعنت قليلا لوجدت أن المغرب له مشاكل مع كل جيرانه الجزائر، الصحراء الغربية، موريتانيا (بخصوص ماضي الصحراء الغربية)، بريطانيا بخصوص الجزر، إسبانيا... يعني يا أخي بصريح العبارة أطماع الحسن الثاني التوسعية هي من فتحت عليه أبواب جهنم، هذا من جهة ثم من الجهة الأخرى الأسرة الحاكمة في المغرب من المفروض هي عائلة شريفة لكنها لم تشرف الإسلام بل مرغته في التراب بتواطئها مع اليهود ضد قضايا المسلمين من الجزائر حتى فلسطين فمن غير المعقول أن يحتفظ باليهودي أزولاي كمستشار للملك لعقود وهو في الأصل ضد مصلحة البلدين، أكيد الجزائر فيها ايضا شوائب لكن صدقني سياسيا الجزائر أحسن بكثير من المغرب والبترول خلق لنا هامش من الحرية أكبر من هامش الحرية التي لدى المغرب التي تتبع مثلا في الغالب الرؤى الغربية وخصوصا الصهيونية من خلال أزولاي اليهودي مستشار الملك من أجل تحقيق بعض المكاسب المادية هلى حساب المكاسب الإستراتيجية للأمة ثم نأتي لعامة الشعب المغربي والذي في الغالب ليس له أذنى حرية للتعبير عن رأيه كالتي لدينا نحن مثلا في الجزائر فنحن كما تعلم ننتقد رئيس الجمهورية جهارا نهارا وأمام حتى مراكز الشرطة أو حتى داخل القصر الرئاسي بذاثه بينما يعيش المواطن المغربي تحث قهر كبير لا يمكنه أن يعرب عن رأيه وهو دوما تحت مقصلة المخزن والمخابرات المغربية لهذا فغالبا المواطن المغربي لا يمكنه التحرك إلا حسب المنهاج الذي يسطره له الملك ولم يصل المواطن المغربي لدرجة من الحرية تمكنه من إختيار طريق غير طريق الملك هناك من يتبع الملك حبا فيه، هناك طمعا والأغلبية تتبع الملك مرغمة مهددة بالسجن لهذا يا أخي الفاضل أنا كجزائري مواطن بسيط أو حتى الحكومة ومهما كانت طبيعة الحكومة الجزائرية جيدة أو فاسدة فأنا لا يمكنني أن أضع ثقتي في المغربي هو أصلا غير متحرر ومجبر على إتباع نهج الملك الذي هو اصلا عدو لبلدي ويسعى بشتى الطرق لتحطيم الجزائر بل لو وجد الفرصة لإحتل الجزائر بإسرها بإختصار أعلم أن هناك رجال في المغرب الله يبارك لكن الأغلبية تحت سلطة الملك وتمشي بأوامره خوفا وطوعا ولهذا وضع الثقة في شعب أغلبيته تمشى عكس مصلحتنا يعتبر ضرب من الجنون وإنتحار صريح، لهذا أحتفظ بكلامي بخصوص عدم وضع الثقة في المغرب عموما وإن كنت قد أضعها مثلا فيك أنت أخي الكريم وأهلك وعشيرتك وووووو لكن عموما الثقة منعدمة وهذه حقيقة لا مفر منها ومع ذلك وحتى وإن لم أثق في إخوتي المغاربة فأنا أعتبرهم إخوة كرام وإن إحتاجوا دمي سأعطيهم منه وأنا فخور يبقى فقط مسألة الثقة، الأمر معقد هناك الصالحين لكن الفئة الطالحة يمكنها أن تخرب كل شيئ أتمنى أن تكون فهمت قصدي يا إبن الأكابر وأنت الرجل الشهم الذي يتفهم وجهات نظر الأخرين |
|||
|
| الكلمات الدلالية (Tags) |
| الجزائر و المغرب |
|
|
المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية
Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc
العرض العادي
