هدم حسن البنا لعقيدة الولاء والبراء !!!

[توفيق43]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صهيب رائع

صهيب الرائع: امر مثير للاشمئزاز أن ترى أناسا في مجتمعاتنا لا يصلون الصلاة في وقتها مع الجماعة ومع غير الجماعة ولا يتقون الله في اموالهم وابنائهم وازواجه وفي المسلمين, يرتكبون كل الافات ثم يتحدثون عن الانظمة وظلمها وفسادها ويتكلمون في السياسة وفي الحكام ويتحدثون عن المسؤولية وكأنهم تحملوا مسؤولياتهم, كلكم راع وكل راع مسؤول عن رعيته, من يقرء تعليقي سيعرف نفسه جيدا وفي اعماق قلبه ان كان لا يزال بياض في قلبه سيفهم جيدا ما أعنيه. الموضوع واضح وهو لا يتكلم عن ال سعود او عن ال صهيون, الموضوع يتكلم عن مؤسس مايسمى بجماعة الاخوان المسلمين وافكاره ومعتقداته من كتبه, من اراد أن يتحدث عن موضوع اخر كالسعودية يمكنه انشاء موضوع مستقل

و الأكثر إشمئزازا أنت ترى العالم الذي مهمته إنكار المنكر مهما كان مصدره تجده يسكت عن منكر الحاكم بل و يحرم إنكارها حتى بالسكان لكن تجد نفس هذا العالم يجرح و يطعن العلماء المخالفين له في الرأي
قد ينذر العامي إذا تكلم في السياسة و هو لا يحسن الصلاة لأنه جاهل
لكن لا ينذر العالم الذي يسكت عن منكر الحاكم فهو شيطان أخرس

[hamam_bg]

يالهذه الصدفة العجيبة الغربية
اجتماع يهود العرب شبيحة الملوك والامراء مع اخوانهم يهود اسرائيل
على الامام الشهيد الحسن البناء رحمه الله والاخوان المسلمون
الله يبارك الله يبارك الله يبارك
على اليوتوب

رئيس المخابرات الإسرائيلية يشرح بالتفصيل سبب الانقلاب علي مرسي - عبري وعربي

فهل تريدون دليلا بالصوت والصورة اكثر من هذا
هههههههههههههههه

[صهيب رائع]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة توفيق43

و الأكثر إشمئزازا أنت ترى العالم الذي مهمته إنكار المنكر مهما كان مصدره تجده يسكت عن منكر الحاكم بل و يحرم إنكارها حتى بالسكان لكن تجد نفس هذا العالم يجرح و يطعن العلماء المخالفين له في الرأي
قد ينذر العامي إذا تكلم في السياسة و هو لا يحسن الصلاة لأنه جاهل
لكن لا ينذر العالم الذي يسكت عن منكر الحاكم فهو شيطان أخرس

يقول صهيب الرائع: بالرغم من أن تعليقي خص عوام المسلمين وعامتهم ممن يخوضون في امور لن يسألوا عنها يوم القيامة ويذرون ما يسألون عنه (وهذا في نظري أمر مثير للاشمئزاز والشفقة) ,وما طرحته أنت يخص علمائهم الا أنني سأجيبك :بلى, العالم من واجبه الامر بالمعروف والنهي عن المنكر (لا تنسى الامر بالمعروف اولا الذي لا حظت أنك حذفته نهائيا من تعليقاتك وركزت على انكار المنكر), ولكن هل يأمر العالم الحاكم بالمعروف وينهاه عن المنكر على رؤوس الاشهاد؟ هل هي ما أمره الرسول عليه السلام بفعله؟ اما انكاره على من هب ودب التطاول على الحاكم المسلم بالسب والشتم والشيطنة والتشهير فلا يخرج ذلك عن نهي الرسول صلى الله عليه وسلم عن ذلك, أما الجرح والطعن والتشهير في من ينتسبون الى العلم وينشرون بدعهم وتخاريفهم وينسبونها الى الاسلام فهذا واجب على العلماء وفرض عليهم بالطبع بعد دعوة هؤلاء الى الصواب واقامة الحجة عليهم ودعوتهم الى العدول عن ضلالاتهم وذلك سرا (النصيحة), أما ان كان اختلافا في الرأي في مسائل لم يجتمع عليها السلف وعلماء التابعين فالاختلاف هنا لا يفسد للود قضية, وأخيرا, العالم الذي لا ينصح الحكام سرا ولا يأمرهم بالمعروف وينهاهم عن المنكر سرا فهذا حسابه بينه وبين خالقه لانه قصر في امر من واجباته, ولا طاعة لمخلوق في معصية الخالق ولا عصمة لغير صاب القبر عليه السلام

[الصفائي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صهيب رائع

يقول صهيب الرائع: بغض النظر عن قياسك الذي لا يصح لم تخبرنا كيف سيضيق هؤلاء على اهل بيت الدعارة كما تقول, وهل سيضيقون بعد سكرهم او قبله,وماذا لو ضيق اصحاب بيت الدعاره على شاربي الخمر بسبب المشاكل والازعاج الذي يسببه هؤلاء في الحي فكما تعلم يعتبر الخمر ام الخبائث وهي التي تقود الى الكبائر الاخرى كالدعارة والزنا والقتل وغيرها من الكبائر, ولكن لابأس, فلنمشي في طريقك الافتراضي

انا لست اقيس ولكن ارد على منطقك الذي ذكرته بان لا نغير شيئا من المعاصي الظاهرة في المجتمع حتى نغير نحن انفسنا بترك معاصينا الفردية، هذا المثال الذي ضربته لك يوجد اشباهه كثير في المجتمع وكان لك ان تعلق على فكرة المثال الاساسية لا التعلق بجزئياته، ولا شك في قبح من ينهي عن المنكر ثم ياتيه واقبح منه من يامر بالمنكر وياتيه.

[الصفائي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصرالدين الجزائري

لنبقى في مثالك
تخيل أن أن صاحب هذه الدار يملك أسلحة فتاكة و يهدد كل من يهدده بالطرد بتفجير الحي دون تمييز بين الرجال والنساء و الأطفال مع العلم أنه قد فعلها من قبل و يداه ملطختان بالدماء و مع العلم ايضا أن من سكان هذا الحي من يساندونه ظنا منهم أنه يحسن صنعا أو ظنا منهم أن صاحب هذه الدار ليس مسؤول عن الذي يجري بداخله أو لأسباب أخرى ... فهل تهديد هذه الجماعة من الناس لصاحب الدار سيؤدي الى مصلحة الحي أم الى مفسدة أعظم من بيت للدعارة ؟
مثالك جيد واذا بلغت الامور هذا الحد يتم الموازنة بين المفاسد والمصالح من قبل اهل العقل الحلم دون المتهورين ولهم عدة حلول:
1- حمل السلاح والتغيير بالقوة ولا يكاد هذا الحل ينجح ومفاسده اكثر وشره مستطير.
2-الصبر مع اصلاح النفس والدعاء وانكار المنكر باللسان ما استطاعو اليه سبيلا والبعد عن تزكيتهم ما امكن.
3-الانخراط في الاساليب العصرية من انشاء الاحزاب والجمعيات واقامة المظاهرات المنضبطة والمدروسة جيدا، وهذه الاساليب لها سلبيات وايجابيات.
الأمور ليست ابيض و أسود
الشجاعة ليست التضحية في مواجهة المنكر .. بل الشجاعة هي التضحية لاحقاق الحق ..
هناك شئ إسمه اتخاذ الأسباب ...
الرسول صلى الله عليه و سلم لم يكن يخوض الحروب بعشوائية .. يعني ياخذ الجيش و يقول لهم اهجموا كما تريدون المهم نيتكم الجهاد في سبيل الله ... بل كان يخطط و يستشير و يبعث بالعيون و يرتب الجيش و يختار اصحاب الكفاءة للقيادة و يبعث الجيوش لتكون المعركة عند العدو و كان يعلم اصحابه كيف يتصرفون من بعده .. فهدفه كان النصر لإحقاق الحق و لم يكن هدفه الجهاد باي طريقة ..

كلامك صحيح للغاية وفيهانكار للعشوائية والحماسة غير المنضبطة عند بعض الناس امثال القاعدة ولكن ما دمت تنكر العشوائية فعكسها هو التخطيط الجيد والعمل الهادئ الرزين الذي يثمر بعد مدة وللاسف تستغل السعودية مثل هذا الكلام للقعود عن فعل اي شيء ولو كانو مؤمنين بقضيتهم لخططو التخطيط الصحيح ولراينا الثمار بعد حكمهم الطويل ولكن للاسف لا نرى شيئا.

[ناصرالدين الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصفائي

كلامك صحيح للغاية وفيهانكار للعشوائية والحماسة غير المنضبطة عند بعض الناس امثال القاعدة ولكن ما دمت تنكر العشوائية فعكسها هو التخطيط الجيد والعمل الهادئ الرزين الذي يثمر بعد مدة وللاسف تستغل السعودية مثل هذا الكلام للقعود عن فعل اي شيء ولو كانو مؤمنين بقضيتهم لخططو التخطيط الصحيح ولراينا الثمار بعد حكمهم الطويل ولكن للاسف لا نرى شيئا.

السعودية ليست جنة و أهلها ملائكة .. بل كما فيها من يُصلح فيها أيضا من يُفسد كحال كل البلدان العربية ...
و القول أن علماء السعودية قعدوا عن الدعوة للإصلاح خطأ .. و أظن أن كل علماء المسلمين في كل العلم و ليس في السعودية فقط لا يتقاعسون عن الدعوة للاصلاح لكن تختلف المناهج و الطرق فقط و كل منهج له عوائق تعطله منها الداخلية و الخارجية ..
وأكبر عائق هو تشرذم هذه الامة فهي مقسمة الى طوائف و أحزاب و حركات و عوام لا يابهون بالدعوة و مشغولون بأمور أخرى و شباب منبهرون بالفكر الغربي و مشاكل أخرى .. لهذا يسمح النظام السياسي السعودي ببقاء حرية أكبر للعلماء و الدعاة مع تساهل اجباري مع العلمانيين و المفكرين للحفاظ على الاستقرار الداخلي .. فلا أحد ينكر أن الدول العربية تسير على حبل رفيع و أي هزة عنيفة قد تعرضها للانهيار ..
فالعامل الأساسي للدعوة هو الاستقرار .. لهذا نجد السعودية أعلنت دعمها للانقلابيين في مصر لأنهم متحكمون في مقاليد السلطة و عازمون على مواجهة الاخوان و لو كلفهم حرق البلاد .. فالثورة المصرية ضد مبارك لم يقم بها الاخوان لوحدهم بل اشتركت فيها كل الحركات السياسية المصرية فلما انفرد الاخوان بالحكم ثارت ضده باقي الحركات السياسة و تحالفوا مع عدوهم السابق و هذا كله من السياسة ..
فالاخوان ظنوا أن مجرد فوزهم في الانتخابات يضمن لهم السلطة كما هو الحال في الغرب .. لكن منطق سياسة البلدان المتخلفة يقول أن من يحصل على دعم الدول الغربية الكبرى هو من يستحوذ على السلطة و لو بالتزوير .. فدخول الاخوان في هذا المعترك السياسي كان مصيره الفشل .. لأن تشرذم الأمة و انقسامها الكبير سياسيا و فكريا و منهجيا و في كل الجوانب هو عامل لااستقرار .. و ارى أن خوض الاخوان لهذه التجربة افقدها مكتسبات ما قبل الثورة و أعادها الى الخلف و عليها اعادة بناء حركتها و تنظيمها .. و هذا من الجانب السياسي
أما من الجانب المنهجي .. فاختلاف المناهج لا يساعد على الدعوة ايضا على الاقل على نطاق واسع .. فاختلاف المنهج الوهابي السلفي مع المنهج الاخواني الاشعري القطبي ليس اختلاف في الفروع بل هو اختلاف في الأصول لهذا لن يكون هناك توحد بل اختلاف و تنافر .. و لن يكون هناك دعوة للاصلاح شاملة إلا بعد توحيد الصفوف و هذا لا يكون إلا بالدعوة و العودة الى منهج واحد .. فإما التوحد على منهج السلف و العودة الى الكتاب و السنة كما فهمها السلف أو منهج الخلف و فهمهم للكتاب و السنة ..
و الخيار عندي واضح ...

[توفيق43]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صهيب رائع

يقول صهيب الرائع: بالرغم من أن تعليقي خص عوام المسلمين وعامتهم ممن يخوضون في امور لن يسألوا عنها يوم القيامة ويذرون ما يسألون عنه (وهذا في نظري أمر مثير للاشمئزاز والشفقة) ,وما طرحته أنت يخص علمائهم الا أنني سأجيبك :بلى, العالم من واجبه الامر بالمعروف والنهي عن المنكر (لا تنسى الامر بالمعروف اولا الذي لا حظت أنك حذفته نهائيا من تعليقاتك وركزت على انكار المنكر), ولكن هل يأمر العالم الحاكم بالمعروف وينهاه عن المنكر على رؤوس الاشهاد؟ هل هي ما أمره الرسول عليه السلام بفعله؟ اما انكاره على من هب ودب التطاول على الحاكم المسلم بالسب والشتم والشيطنة والتشهير فلا يخرج ذلك عن نهي الرسول صلى الله عليه وسلم عن ذلك, أما الجرح والطعن والتشهير في من ينتسبون الى العلم وينشرون بدعهم وتخاريفهم وينسبونها الى الاسلام فهذا واجب على العلماء وفرض عليهم بالطبع بعد دعوة هؤلاء الى الصواب واقامة الحجة عليهم ودعوتهم الى العدول عن ضلالاتهم وذلك سرا (النصيحة), أما ان كان اختلافا في الرأي في مسائل لم يجتمع عليها السلف وعلماء التابعين فالاختلاف هنا لا يفسد للود قضية, وأخيرا, العالم الذي لا ينصح الحكام سرا ولا يأمرهم بالمعروف وينهاهم عن المنكر سرا فهذا حسابه بينه وبين خالقه لانه قصر في امر من واجباته, ولا طاعة لمخلوق في معصية الخالق ولا عصمة لغير صاب القبر عليه السلام

إذا فعل الحاكم منكراو دعا إليه جهرة ولم يرتدع بعد النصح وجب إنكار منكره جهارا وهذا ما أمر به الرسول صلى الله عليه وسلم والسلف رغم أن حكامهم كانوا يطبقون الشرع ولكنهم أنكرا فعلهم جهارا عند إقتضاء الحاجة و الأمثلة كثيرة من أحمد بن حنبل و سعيد والثوري و غيرهم كثير
كما قلت هذا رغم أن حكامهم كانوا يطبقون الشرع وحكامنا لم يختارهم أحد و عطلوا الشرع و أحلا الخمر و دعوا إلى الزنا و شجعوه و كذلك الربا و شجعوا الشركيات بالأموال التي تعطى للزوايا.
لو كانوا علماء السلف لأنكروا فعلهم

[توفيق43]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصرالدين الجزائري

لنبقى في مثالك
تخيل أن أن صاحب هذه الدار يملك أسلحة فتاكة و يهدد كل من يهدده بالطرد بتفجير الحي دون تمييز بين الرجال والنساء و الأطفال مع العلم أنه قد فعلها من قبل و يداه ملطختان بالدماء و مع العلم ايضا أن من سكان هذا الحي من يساندونه ظنا منهم أنه يحسن صنعا أو ظنا منهم أن صاحب هذه الدار ليس مسؤول عن الذي يجري بداخله أو لأسباب أخرى ... فهل تهديد هذه الجماعة من الناس لصاحب الدار سيؤدي الى مصلحة الحي أم الى مفسدة أعظم من بيت للدعارة ؟

الأمور ليست ابيض و أسود
الشجاعة ليست التضحية في مواجهة المنكر .. بل الشجاعة هي التضحية لاحقاق الحق ..
هناك شئ إسمه اتخاذ الأسباب ...
الرسول صلى الله عليه و سلم لم يكن يخوض الحروب بعشوائية .. يعني ياخذ الجيش و يقول لهم اهجموا كما تريدون المهم نيتكم الجهاد في سبيل الله ... بل كان يخطط و يستشير و يبعث بالعيون و يرتب الجيش و يختار اصحاب الكفاءة للقيادة و يبعث الجيوش لتكون المعركة عند العدو و كان يعلم اصحابه كيف يتصرفون من بعده .. فهدفه كان النصر لإحقاق الحق و لم يكن هدفه الجهاد باي طريقة ..

سؤالي بسيط
في إنتظار تهيئة القوة اللازمة
هل يسكت الصالحون عن هذه المنكرات أم يجب عليهم أن يبيينواللناس أنها منكرات و يجب عليهم إنكارها و أن يسعوا لتغيرها
أم يكفيهم أن يقولوا سرا لصاحب الدار أن ما يفعله منكر و يتوقفون عند هذا الحد دون التحذير الناس من صاحب هذا الدار ومن منكراته

[الصفائي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصرالدين الجزائري

السعودية ليست جنة و أهلها ملائكة .. بل كما فيها من يُصلح فيها أيضا من يُفسد كحال كل البلدان العربية ...
الكلام على النظام وليس على الناس
و القول أن علماء السعودية قعدوا عن الدعوة للإصلاح خطأ .. و أظن أن كل علماء المسلمين في كل العلم و ليس في السعودية فقط لا يتقاعسون عن الدعوة للاصلاح لكن تختلف المناهج و الطرق فقط و كل منهج له عوائق تعطله منها الداخلية و الخارجية ..
وأكبر عائق هو تشرذم هذه الامة فهي مقسمة الى طوائف و أحزاب و حركات و عوام لا يابهون بالدعوة و مشغولون بأمور أخرى و شباب منبهرون بالفكر الغربي و مشاكل أخرى .. لهذا يسمح النظام السياسي السعودي ببقاء حرية أكبر للعلماء و الدعاة مع تساهل اجباري مع العلمانيين و المفكرين للحفاظ على الاستقرار الداخلي .. فلا أحد ينكر أن الدول العربية تسير على حبل رفيع و أي هزة عنيفة قد تعرضها للانهيار ..
فالعامل الأساسي للدعوة هو الاستقرار .. لهذا نجد السعودية أعلنت دعمها للانقلابيين في مصر لأنهم متحكمون في مقاليد السلطة و عازمون على مواجهة الاخوان و لو كلفهم حرق البلاد .. فالثورة المصرية ضد مبارك لم يقم بها الاخوان لوحدهم بل اشتركت فيها كل الحركات السياسية المصرية فلما انفرد الاخوان بالحكم ثارت ضده باقي الحركات السياسة و تحالفوا مع عدوهم السابق و هذا كله من السياسة ..
فالاخوان ظنوا أن مجرد فوزهم في الانتخابات يضمن لهم السلطة كما هو الحال في الغرب .. لكن منطق سياسة البلدان المتخلفة يقول أن من يحصل على دعم الدول الغربية الكبرى هو من يستحوذ على السلطة و لو بالتزوير .. فدخول الاخوان في هذا المعترك السياسي كان مصيره الفشل .. لأن تشرذم الأمة و انقسامها الكبير سياسيا و فكريا و منهجيا و في كل الجوانب هو عامل لااستقرار .. و ارى أن خوض الاخوان لهذه التجربة افقدها مكتسبات ما قبل الثورة و أعادها الى الخلف و عليها اعادة بناء حركتها و تنظيمها .. و هذا من الجانب السياسي
أما من الجانب المنهجي .. فاختلاف المناهج لا يساعد على الدعوة ايضا على الاقل على نطاق واسع .. فاختلاف المنهج الوهابي السلفي مع المنهج الاخواني الاشعري القطبي ليس اختلاف في الفروع بل هو اختلاف في الأصول لهذا لن يكون هناك توحد بل اختلاف و تنافر .. و لن يكون هناك دعوة للاصلاح شاملة إلا بعد توحيد الصفوف و هذا لا يكون إلا بالدعوة و العودة الى منهج واحد .. فإما التوحد على منهج السلف و العودة الى الكتاب و السنة كما فهمها السلف أو منهج الخلف و فهمهم للكتاب و السنة ..
و الخيار عندي واضح ...

انت تكثر من التبرير الى درجة التفنن وهذا لا ينفعك في ابصار الحق بل ستبقى تبرر لمن تحب دون ان تعترف بالخطأ وستقع في الخطأ كثيرا وسانبهك الى بعضها:
قلت ان السعودية أعلنت دعمها للانقلابيين في مصر لأنهم متحكمون في مقاليد السلطة و عازمون على مواجهة الاخوان و لو كلفهم حرق البلاد فلماذا وقفو ضد بشار مع انه متحكم في مقاليد السلطة و عازم على مواجهة الشعب و لو كلفه حرق البلاد ووقفو ضد القذافي ايضا وقبله وقفو ضد عبد الناصر.
ثم انت ترى ان الوقوف مع الظالم افضل حتى تخفف الالم على الضحية منطقك عجيب وهل هذا منطقك في الحياة كلها، يا اخي سبحان الله في قلب الحقائق هذا ولاجل ماذا لتظل هي دولة التوحيد .
اما الاختلاف فقد وقع في هذه الامة ولا يمكن القضاء عليه ولكن يمكن التعامل معه بحكمة بترك التعصب والتكفير والتعاون في المتفق عليه والبيان في المختلف فيه والجدال بالتي هي احسن واحسن منه تقديم للولاء للاسلام على الولاء للطائفة.

[ناصرالدين الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة توفيق43

سؤالي بسيط
في إنتظار تهيئة القوة اللازمة
هل يسكت الصالحون عن هذه المنكرات أم يجب عليهم أن يبيينواللناس أنها منكرات و يجب عليهم إنكارها و أن يسعوا لتغيرها
أم يكفيهم أن يقولوا سرا لصاحب الدار أن ما يفعله منكر و يتوقفون عند هذا الحد دون التحذير الناس من صاحب هذا الدار ومن منكراته

جوابك في قسمين ..
الأول .. إذا كان صاحب هذه الدار شخص عادي فيمكن للجيران أن يجتمعوا ويضعوا حد لأفعاله بصفة نهائية ..
الثاني .. إذا كان صاحب هذه الدار يملك نفوذ سياسي و اعلامي .. فيمكنه استعمال الأمن لحماية بيته و استعمال الاعلام لتشويه صورة المصلحين و لما لا استعمال ما يسمى اليوم البلطجية و نسبهم للمصلحين لترويع الناس و تشويه صورة المصلحين .. و لا نتحدث عن تشكيل جماعات ارهابية تقتل كل من هب و دب حتى لا يعلم المقتول لما قُتل و القاتل لماذا قتل ..
فما كان مشكل بيت دعارة سيصبح مشكل دماء و انتقامات.. فحتى لو تم هدم ذلك البيت لكن الفتنة التي ستشتعل بعده ستؤدي الى سنوات طويلة من القتل و الخراب ..
هذا مثال فقط .. و الواقع أشد مرارة ..
لهذا نقول أن الدعوة و التعليم هي أول الخطوات لتوحيد الناس على فكرة واحدة و عقيدة واحدة فلا ينشق الصف بعد أول هزة ...

[ناصرالدين الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصفائي

انت تكثر من التبرير الى درجة التفنن وهذا لا ينفعك في ابصار الحق بل ستبقى تبرر لمن تحب دون ان تعترف بالخطأ وستقع في الخطأ كثيرا وسانبهك الى بعضها:
قلت ان السعودية أعلنت دعمها للانقلابيين في مصر لأنهم متحكمون في مقاليد السلطة و عازمون على مواجهة الاخوان و لو كلفهم حرق البلاد فلماذا وقفو ضد بشار مع انه متحكم في مقاليد السلطة و عازم على مواجهة الشعب و لو كلفه حرق البلاد ووقفو ضد القذافي ايضا وقبله وقفو ضد عبد الناصر.
ثم انت ترى ان الوقوف مع الظالم افضل حتى تخفف الالم على الضحية منطقك عجيب وهل هذا منطقك في الحياة كلها، يا اخي سبحان الله في قلب الحقائق هذا ولاجل ماذا لتظل هي دولة التوحيد .
اما الاختلاف فقد وقع في هذه الامة ولا يمكن القضاء عليه ولكن يمكن التعامل معه بحكمة بترك التعصب والتكفير والتعاون في المتفق عليه والبيان في المختلف فيه والجدال بالتي هي احسن واحسن منه تقديم للولاء للاسلام على الولاء للطائفة.

أولا
ما ذكرتُه كان سياسي .. يعني سياسة حاكم البلد لحفظ مصالح بلده ..
ثانيا
لم اقل أن السعودية دعمت الانقلابيين لتخفيف الألم على الضحية ...

فما تفعله السعودية هو الدفاع عن مصالحها و تجنب وصول شرارة الثورات الى أراضيها قبل كل شئ باستقرار دول الجوار .. فهي دعمت كل الحكومات في مصر .. من حكومة مبارك مرورا بحكومة مرسي الى حكومة الانقلاب ..

السعودية وقفت مع بشار في بداية الثورة السورية و صبرت على بشار ونصحته في بداية الأمر بإجراء إصلاحات عاجلة والكف عن القتل والتنكيل بشعبه وصبرت عليه أشهر عدة ثم أنذرته وتدرجت معه في الخطاب وأخيراً وبعد صبر طويل ومهل كثيرة من السعوديه لوحدها بداية ومن العرب مجتمعين ولما تمادى الأسد ونصيرييه في طغيانهم تحركت السعودية و دعمت الثورة ضد بشار .. فما حدث و يحدث في سوريا لا يقارن بأي ثورة عربية أخرى ..
أما الثورة الليبية فقد خرج علماء ليبيا و أعلنوا فقدان القذافي للشرعية بالاضافة الى تهديد القذافي للأمن السعودي و تورطه في محاولة اغتيال الملك عبد الله حينما كان و ليا للعهد ..

هذا ليس تبرير .. بل هذا واقع

[صهيب رائع]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصفائي

انا لست اقيس ولكن ارد على منطقك الذي ذكرته بان لا نغير شيئا من المعاصي الظاهرة في المجتمع حتى نغير نحن انفسنا بترك معاصينا الفردية، هذا المثال الذي ضربته لك يوجد اشباهه كثير في المجتمع وكان لك ان تعلق على فكرة المثال الاساسية لا التعلق بجزئياته، ولا شك في قبح من ينهي عن المنكر ثم ياتيه واقبح منه من يامر بالمنكر وياتيه.

يقول صهيب الرائع: بلى يا أخي أؤكد لك أنك قست المقصر في دينه والمهمل لمسؤولياته على السكير وقست تقصير وظلم الحاكم على اهل بيت الدعارة ووجه القياس انكار المنكر هذا اولا, ثانيا مثالك كله جزئيات في جزئيات لذلك ناقشتك في جزئياته وأنت تعلم أن فاقد الشيء لا يعطيه والله لم يكلفنا باصلاح تقصير الحاكم مع أن اصلاح تقصير الحاكم في هذه الايام اصبح مرادفا لقتل الحاكم والقضاء عليه!!! يعني تركوا ما سيحاسبون عليه يوم القيامة واشتغلوا بما لن يحاسبوا عليه! فترى الواحد منهم مجرم في حق ربه ويسعى في صلاح الحاكم والحكم, أمر عجيب؟

[صهيب رائع]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة توفيق43

إذا فعل الحاكم منكراو دعا إليه جهرة ولم يرتدع بعد النصح وجب إنكار منكره جهارا وهذا ما أمر به الرسول صلى الله عليه وسلم والسلف رغم أن حكامهم كانوا يطبقون الشرع ولكنهم أنكرا فعلهم جهارا عند إقتضاء الحاجة و الأمثلة كثيرة من أحمد بن حنبل و سعيد والثوري و غيرهم كثير
كما قلت هذا رغم أن حكامهم كانوا يطبقون الشرع وحكامنا لم يختارهم أحد و عطلوا الشرع و أحلا الخمر و دعوا إلى الزنا و شجعوه و كذلك الربا و شجعوا الشركيات بالأموال التي تعطى للزوايا.
لو كانوا علماء السلف لأنكروا فعلهم

يقول صهيب الرائع: والله ان كنت تريد القول أن انكار العلماء الكبار كالامام أحمد مثل الانكار الذي نراه من كل من هب ودب في ايامنا هذه وبنفس الطريقة فأدعوك الى مراجعة نفسك واعادة النظر في الموضوع, فما نراه اليوم ليس انكارا بل استعمالا لاخطاء الحكام للخروج عليهم وقتلهم والاستيلاء على الحكم هدفا وغاية وحيدة ولا يمت الامر بصلة الى الامر بالمعروف والنهي عن المنكر, حتى اصبح الحاكم في ايامنا هذه مساويا للشيطان بل ان وقع الشيطان على نفوس العامة اخف من وقع الحاكم عليهم نظرا لانتشار ماتسميه انت انكارا للمنكر! واستعمل لذلك كل الوسائل فتارة الديمقراطية وتارة انكار المنكر وتارة اقامة الشريعة ووووو الخ, وبما أن موضوعنا عن الاخوان أؤكد لك أنهم حكموا في مصر والسودان ولم يختلف حكمهم كثيرا عن حكم غيرهم بل كان اسوء وأفضع وما تقسيم السودان عنك ببعيد في ظل حكمهم ولم يستعملوا الدين الا مطية للاستيلاء على الكراسي

[الصفائي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصرالدين الجزائري

أولا
ما ذكرتُه كان سياسي .. يعني سياسة حاكم البلد لحفظ مصالح بلده ..
كلهم يدعي حفظ المصلحة حتى بشار على هذا فمن حق الشعوب ان تبحث عن مصلحتها ومن حق التنظيمات ان تبحث عن مصلحتها وايران ايضا تسعى لمصلحتها وهل يحفظون مصالحهم على حساب الشعوب الاخرى فاين هي اخوة الاسلام.
ثانيا
لم اقل أن السعودية دعمت الانقلابيين لتخفيف الألم على الضحية ...
فما تفعله السعودية هو الدفاع عن مصالحها و تجنب وصول شرارة الثورات الى أراضيها قبل كل شئ باستقرار دول الجوار .. فهي دعمت كل الحكومات في مصر .. من حكومة مبارك مرورا بحكومة مرسي الى حكومة الانقلاب ..
تجنب شرارة الثورة يكون بالاصلاح والعدل اما دعم الانقلابات فهذه طريقة مكيافيلية دنيئة وانا اسألك لماذا تنكر على ايران اذا فهي تسعى لحفظ مصالحها ولماذا تنكر على اسرائيل فهي تسعى لحفظ مصالحها وكذلك امريكا والغرب.
السعودية وقفت مع بشار في بداية الثورة السورية و صبرت على بشار ونصحته في بداية الأمر بإجراء إصلاحات عاجلة والكف عن القتل والتنكيل بشعبه وصبرت عليه أشهر عدة ثم أنذرته وتدرجت معه في الخطاب وأخيراً وبعد صبر طويل ومهل كثيرة من السعوديه لوحدها بداية ومن العرب مجتمعين ولما تمادى الأسد ونصيرييه في طغيانهم تحركت السعودية و دعمت الثورة ضد بشار .. فما حدث و يحدث في سوريا لا يقارن بأي ثورة عربية أخرى ..
أما الثورة الليبية فقد خرج علماء ليبيا و أعلنوا فقدان القذافي للشرعية بالاضافة الى تهديد القذافي للأمن السعودي و تورطه في محاولة اغتيال الملك عبد الله حينما كان و ليا للعهد ..
هذا ليس تبرير .. بل هذا واقع

النظام السعودي ينظر الى مصلحته الخاصة ولا يبالي بصلاح حال الامة ولا يسعى لجمع كلمتها واقامة الخلافة من جديد وهو مرتمي في حضن الغرب ويسعى لعرقلة كل حركة جادة لاستعادة هذه الامة لمجدها.

[ناصرالدين الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصفائي

النظام السعودي ينظر الى مصلحته الخاصة ولا يبالي بصلاح حال الامة ولا يسعى لجمع كلمتها واقامة الخلافة من جديد وهو مرتمي في حضن الغرب ويسعى لعرقلة كل حركة جادة لاستعادة هذه الامة لمجدها.

كل الدول تسعى للحفاظ على مصلحتها بالدرجة الأولى ..
لكن لا يوجد وجه تشابه بين مصلحة السعودسة و بين مصالح أمريكا و اسرائيل و ايران ..
لأن مصلحة السعودية هي في تحجيم النفوذ الايراني في منطقة الخليج و في استقرار دول الجوار .. أما مصلحة ايران فهي نشر الفكر الصفوي و زعزعة البلدان العربية السنية .. أما امريكا فمصلحتها في زعزعة استقرار الدول العربية لكن دون الوصول الى درجة الحروب حتى تبقى ضعيفة و مشغولة بمشاكلها الداخلية .. أما اسرائيل فلا تريد بروز قوة تهددها فهمها الأكبر هو الجانب العسكري ..

هذه الأمة لن تسترجع مجدها بالديمقراطية و منافسة العلمانيين في الانتخابات .. بل ستسترجع مجدها بالعودة الى الدين ...