|
منتدى القبائل العربية و البربرية دردشة حول أنساب، فروع، و مشجرات قبائل المغرب الأقصى، تونس، ليبيا، مصر، موريتانيا و كذا باقي الدول العربية |
في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .
آخر المواضيع |
|
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
2017-06-13, 21:15 | رقم المشاركة : 31 | |||||
|
اقتباس:
بالنسبه الى سوافه فهو انتماء جغرافى الى منطقة سوف البربريه القديمه سوافه لكل بساطه هم بقايا زناته فى تكسبت وقمار و تغزوت و ماحل عليهم من قبائل العرب من طرود و عدوان و بنى سليم و الربايع و بنى هلال كل هاته الخلوطه تشكل ما يسمى بسوافه فى العصر الحديث اما الذواوده هم من بنى رياح اولاد عم قبائل رحمان و اولاد صوله و الخضران المعاصرين الذواوده شكلوا احلاف كثيره من عرب و بربر استقر اغلبيتهم الساحقه اليوم فى اغلب التلول من عنابه الى قالمه الى سكيكده الى قسنطينه الى ام البواقى الى باتنه الى ميله الى سطيف و برج بوعريرج واما اهل الظعن و النجوع من الذواوده ينتشرون بين المسيله و البويره و بسكره و اشهرهم بيت المشيخه اولاد بوعكاز منهم الى اليوم بقايا عائلاتهم ينتشرون بين سيدى خالد و اولاد جلال و باتنه ومروانه و العلمه و بازر سكره فى سطيف من اشهرهم عائلة بوعكاز فى اولاد جلال فى منطقة الزماله فى المدينه ومنهم حيزيه الذواديه البوعكازيه التى اشتهرت قصتها فى التراث الجزائرى وللحديث بقيه
|
|||||
2017-06-13, 22:30 | رقم المشاركة : 32 | |||
|
طبعا كلامك صحيح واعلم ان سوف ليست قبيلة بل اسم منطقة اساسا كانت زناتية لكن الحياة دول فكانت لزناتة واليوم لعرب سليم وفزارة وغيرهم... العجيب في هؤلاء البربريست انهم ينكرون وجود عظيم لبني هلال واحلافهم ولم يسألوا انفسهم كيف اصبحت الجزائر اكبر دولة عربية بها قريش... فالقرشيون في تلمسان والبيض ووهران ومعسكر وتيسمسيلت وسطيف والبرج والبليدة وتيزي وزو ايضا والجلفة وغيرها من مناطق الوطن ولا احد يتحدث عنهم... مع انهم بمشجرات تثبت انسابهم خاصة الادارسة... |
|||
2017-06-13, 22:40 | رقم المشاركة : 33 | ||||
|
اقتباس:
|
||||
2017-06-14, 05:26 | رقم المشاركة : 34 | ||||
|
اقتباس:
شكرا اخى فهر على المعلومات فقط انا قرات مره لأحد الأخوه يقول ان من بطون النمامشه الكثيره بطن يسمى سراحنه قلت ربما هم نزحوا من وسط الاوراس من لمصاره و تكوت و كيمل الى صحراء النمامشه كذالك قرات لشارل فيرو المؤرخ الفرنسي يقول ان يوكس هى تابعه لنمامشه و سكنها و بناها فرع من دريد واحتمال هؤلاء دريد انصهروا فى النمامشه وبالحلف فى العهد الشابى و ثم سكنوا مدينة بكاريه و تبسه كذالك هل هناك تداخل و تصاهر فى البطون بين النمامشه و جيرانهم عرش اولاد عبيد و عرش اولاد يحى بن طالب و اعراش السوافه و اعراش خنشله وشكراا |
||||
2017-06-14, 05:36 | رقم المشاركة : 35 | ||||
|
اقتباس:
اخى فهر البربريست راهم عايشين فى احلام و اوهام اتركهم فى اضغاث احلامهم نحن اولاد عروش و ابناء قبائل عربيه قديمه انا مثلا قبيلتنا مازالت منذ قبل عهد بن خلدون تحمل نفس الأسم رحمان من عرب بنى رياح فكيف يأتى بربريست متطرف معاصر يقلك لا يوجد العرب ؟؟؟ لا تهتم لكلامهم فقط رد على اكاذيبهم و صحح تزوبراتهم و زيفهم حتى لا يضللوا العامه و جهلة بالتاريخ ولا تستفزك اخى فهر اقوالهم و شتائمهم رد عليهم بالعلم و الواقع و جادلهم بالتى هى احسن و كن مع الحق دائما ومنه نحاول ان نستفيد من تجربتك فى علم الانساب حول المناطق التى تعرفها عندى بعض الأسئله توزر يقولون انه هناك عرش مرداس السليمى هل مزال هذا العرش ام تفرق فى المناطق فى غدامس من هم عرب هاته البلاد حاليا فى سطيف ماهى الاعراش العربيه التى تعرفها و تعرف نسبها فى خنشله ؟؟ يقولون ان فى ولاية خنشله لا يوجد عرب و بطون عربيه هل هذا الكلام صحيح علما ان مدينة خنشله هى اكبر مدينه فى ولاية خنشله ناطقه بالعربيه منذ قرون وليس اليوم كذالك احب ان اعرف رايك فى سر الاختلاف فى رنة اللهجه الدارحه العربيه فى شريط الممتد من طارف و عنابه الى سوق اهراس و تبسه و وادى سوف على مناطق الاخرى من شرق الجزائرى و اقتراب رنة لهجتهم من اللهجة التونسيه هل يرجع هذا الى تأثير قبائل بنى سليم المختلفه فى المنطقه كما اخبرنا بن خلدون مثلا نحن لهجتنا الدارجه العربيه لعرش العرب الغرابه تختلف على لهجة جيراننا السوافه من ناحية الرنه و الأعراب و اللكنه نتمنى ان نقرأ اجوبتك على كل هاته الأسئله وللحديث بقيه |
||||
2017-06-14, 13:27 | رقم المشاركة : 36 | ||||
|
اقتباس:
|
||||
2017-06-14, 21:09 | رقم المشاركة : 37 | |||
|
صح فطوركم و رمضان كريم |
|||
2017-06-15, 06:49 | رقم المشاركة : 38 | |||
|
ان شاء الله
لكن لو تعطينا رايك ياختصار وعلى عجاله |
|||
2017-06-15, 11:48 | رقم المشاركة : 39 | ||||
|
اقتباس:
اما غدامس فكانت ارضا تعج بعرب سليم حتى عهد قريب من الجفاف والتصحر الرهيب ما دعى الى هجرة الكثير منها الى جنوب تونس لكن عربها اليوم هم الشريد الذين ذابوا في اولاد وازيت واولاد وليد وهما قبيلتان زناتيتان اغلب الظن انهما الفرعان الضائعان من جراوة الكبرى بحكم ما كان للكاهنة من نفوذ في غدامس خاصة وان سجونها كانت بها كما سمعنا من بعض الشيوخ ان غدامس كانت للنمامشة من قبل والله اعلم.. اما سطيف ففيها عرب بني عامر الادارسة من ولد عامر بن علي بن يوسف الشريف واخوتهم مقدم وخلوف ويعيش في البرج والبليدة وهم اشراف مذكورين في مشجرة تحفة الاولاد بسند الاجداد وبنو عامر هؤلاء ليس بنو عامر الرياحية المعروفة واكثر اهل سطيف هم عامر رياح لكن انا اتحدث عن عامر بن علي بن يوسف الادريسي وهم في سطيف المدينة بكثرة وببعض الضواحي... كما ان رياح تضرب بقوة في سطيف على غرار يسودة وغرسن الكتاميتان هناك و لواتة واوربة... ولاية خنشلة ولاية كبيرة فيها بربر وعرب لكن اشتهر البربر على العرب لاسباب سياسية واجتماعية في مرحلة تاريخية ما فجعلت العرب ينطوون تحت البربر خاصة ايام الاحتلال الفرنسي لان البربر واجهوا فرنسا بينما اغلب العرب اذعنوا لها وهذه حقائق مما جعل العرب بعد ذلك يدخلون تحت مسمى شاوية البربر... في خنشلة اولاد رشاش بن وشاح وهم غير اولاد رشاش البربر لان البربر اسمهم الحق هو الرشايش اي الجنود الموزعون بينما اولاد وشاح الهلالية هم في نواحي سوف في الدبيلة والزقم وخنشلة قد دخلوا في حلف الرشايش وهم اهل تازوغارت وخنشلة والمحمل والله اعلم.. اما اللهجة الحدودية الشرقية فهي سلمية تماما لان لهجة سليم اكبر لهجة فيها امالة وهي من شرق الجزائر الى صعيد مصر وحى سليم في الحجاز لهجتهم مثلنا تميل للامالة بينما باقي الجزائر من ام البواقي الى المغرب فهي تحت التاثير الهلالي الذي لا امالة في كلامه مع تاثرها بكلام الصنهاجية والكتامية والاوربية وما نسميه التلغة ونجد تشابه بين اللهجة القرشية والسلمية في الامالة واستعمال بعض المفردات مثل كلمة ياسر تعني كثيرا واصلها يسر بتشديد السين وهي قديمة جدا منذ الجاهلية لمن يبحث في لهجات العرب كما نجد ما يميز لهجة الهلالية الصياح والقوة اي الجهورية عكس السلمية السريعة والخافتة نوعا ما.. لم تتاثر لهجة سليم بالبربرية والفرنسية كما تاثرت الهلالية فكلام السلميين مازال يخلوا من الالفاظ الفرنسية ويكاد تنعدم في البربرية الشاوية الا كلمتين على الاكثر وهما تاغنانت و يقور... اما كلمة غنجاية فهي عربية من الغنج اي الدلال والعرب تاكل باليد مباشرة ولا تستعمل المغارف لذا تدعوها المدللة الغنجاية ومزغها القبايل بثاغنجايث.. شكرا |
||||
2017-06-15, 15:40 | رقم المشاركة : 40 | ||||
|
اقتباس:
شكراا اخى فهر على هاته المعلومات المختصره الثمينه رياح و شعوبها منتشره بكثره فى الشرق الجزائرى من سكيكده و عنابه و سطيف وميله و قسنطينه الى ورقله و تزحف فروع منهم الى الجلفه و المديه و البويره و تيسمسيلت و الاغواط و تيارت لاحظت انهم يشبهون بعضهم فى جهوريه الكلام كما قلت فعلا عرشنا يتميز بجهوريه الكلام مثله مثل اعراش بنى رياح فى بسكره و المسيله كذالك لنا فرع صغير من رحمان قبيلتنا عاشوا شمال خنشله نواحى بغاي و ذابوا هناك فى المجتمع الشاوى و رجعت بعض العائلات منهم الى المغير و ثم رحلوا و استقروا اليوم فى شلغوم العيد و فرجيوه فى ميله ويمارسون تجارة الخضر و الشياه و الأغنام هكذا حكالى احد شيوخهم يعنى بطون و فخوذ القبايل فى حركة مستمره لا تكل و لا تمل من التنقل بين التلول و المراعى و الصحارى هكذا كانوا العربان فى الشرق الجزائرى و مازال بعضهم فى تنقلاتهم الى اليوم وانا مهتم بتاريخ قبيلتنا رحمان الرياحيه لاحظت انها انتشرت بشكل رهيب و توزعت كما يتزوع العقد لما ينفصل الخيط بين مناطق عديده من خنشله الى تيارت و من ميله و قسنطينه الى تقرت واظن هاته هى طبيعة البدوى العربى هى التنقل و الترحال و الاستقرار حيث يكون المكان مناسب للمارسة التجاره و الرعى و المواله خاصة قرات مره فى احد التقارير الفرنسيه ان اولاد رحمان كانوا حلفاء النمامشه و فى صف واحد ؟ لا ادرى هل يقصد هذا التقرير قبيلتنا رحمان ام شيء اخر لأن حنا تقدر تسمى عرشنا رحمان او اولاد رحمان وشكراا |
||||
2017-06-15, 15:55 | رقم المشاركة : 41 | ||||
|
اقتباس:
نعم صديقى فهر عندى الكثير من الأصدقاء من النمامشه نواحى تبسه يتميزون بفصاحه فى اللسان واضحه حتى ان لهجتهم لا تحتوى على كلمات فرنسيه دائما عندهم البديل من العربيه نعم كم قلت الغنجايه هى عربيه واضحه ايضا نحن لهجة عرشنا رحمان هى عربيه خالضه لا توجد فيه اى كلمة فرنسيه و الكلمات البربريه تعد على الاصابع ويتميز عرشنا بكسر اول حرف من الكلمات خاصة مازالت عند شيوخ و عجايز عرشنا مع ان هاته اللهجه بدات تختفى عند شباب المعاصر فى عرشنا فى وقتنا الحالى لكن الكلمات البربريه عندنا فى عرشنا هى تاغنانات او تاقنانت كما ننطقها حسب لهجتنا و جادور التى تعنى الحصان على ما اظن الا نحن نعتبرها نوع من الشتيمه نقصد بها الشخص المتهور و بعض اسماء التمر مثل تينيسين و تنطبوتش يعنى لا توجد تقريبا الفرنسيه و البربريه فى لهجتنا العربيه فى عرشنا وشكراا |
||||
2017-06-15, 18:13 | رقم المشاركة : 42 | ||||
|
اقتباس:
و بطون رياح كلها تبع لهؤلاء الزواودة و مقتسمون عليهم و ملتمسون مما في أيديهم و ليس لهم في البلاد ملك يستولون عليه و أشدهم قوة و أكثرهم جمعا بطون سعيد و مسلم و الأخضر يبعدون النجعة في القفار و الرمال و يسخرون الزواودة في فتنة بعضهم مع بعض و يختصون بالحلف فريقا دون آخر يعني باختصار بقايا رياح تسكن القفار البعيدة و لا علاقة لها لا بسطيف و لا قسنطينة و لا هم يحزنون |
||||
2017-06-17, 10:49 | رقم المشاركة : 43 | ||||
|
اقتباس:
|
||||
2017-06-17, 10:58 | رقم المشاركة : 44 | ||||
|
اقتباس:
شوف اخي علام ببساطة العروش لي كانت تخضع دائما للسلطة وكانت اداة في يد السلطة تلقاها دائما اهلها صحاح وجه ومايحشموش حاشاك والدم الحركي فيهم باين هههههههههههههه اما العروش لي ماتهبطش خشمها حتى لكلب تلقاهم لحد الساعة اسياد ورؤوسهم مرفوعة ولما تسقسيه عن عرشو يجاوبك بكل فخر مش يحشم ويقولك حكاية دواوير ههههههههههه.... راك فاهم |
||||
2017-06-17, 14:01 | رقم المشاركة : 45 | ||||
|
اقتباس:
اخى فهر الأصيل ماتراعلهاش ياسر هاته المخلوقه مريم الجيجليه هذه بنت البحر عمرها لا عرفت خيمه و لا قنطاس و لا ركيزه و لا عرفت بيت الشعر و لا سمعت بالسماط و المروج و العلب و الثنيه و الذراع و القبله و الظهره لا تهتم بما تقول كثيرا شعوب وقبائل بنى رياح العظيمه لاتعرفها هاته الأميه فى الأنساب و التاريخ ادعيلها ربى يجيبلها نفس مومنه نتفكوا منها و تدخل القفص هههههههه على الأقل نرتاح من مشاغباتها هى مجرد مشاغبه |
||||
|
|
المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية
Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc