ضرورة التمييز بين المفاهيم أثناء النقاش

[عبد الرحيم]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

صاحب الموضوع المطروح للنقاش قد يكون المسؤول الأول عن اللبس والخلط بين المصطلحات وذلك من خلال طريقة عرضه لأفكاره وآرائه، فلو تحدثنا مثلا عن نظرية التطور، فرق شاسع بين أن يقول أحد ما ما رأيكم أو مارأي الإسلام في نظرية التطور ؟ وأن يحدد الآخر جزئية معينة ويدعم كلامه بأدلة علمية ثم يقول تفضلوا للنقاش..
فالأول رمانا في بحر لا ساحل له، أما الثاني فقد سهل علينا النقاش إذا حصره في جزئية معينة تسهل علينا إثراء الموضوع دون الخروج عنه.
أما الحديث عن العلمانية مثلا فلو ذهبنا للناقشها فأنا سوف لن أناقش مفهومك أنت للعلمانية بل ستأحدث عن مفهوم وتعريف العلمانية عند من وضع العلمانية..

خلاصة القول على صاحب الموضوع أن يكون دقيقا في طرح فكرته التي يريد أن يناقشها مع غيره حتى لا تكون الردود خارج الموضوع.

[عميروش الحر]

هناك بعض المواضيع تفرض علينا ان نعالجها بمنظور ديني عقائدي لأن تكوين عقولنا و فكرنا نابع من الفكر الاسلامي , و لو عالجناها بالغاء هذا الفكر لوصلنا الى نتائج لا تعنينا و لا تناسبنا,حتى لو كانت نقاشات علمية فالاسلام او العقيدة هي منظومة فكرية شاملة لجميع المجالات ,و لكن هناك طرف ثالث يدخل في النقاشات ما يعقد من امكانية الوصول الى نتائح وهو "التعصب" و هذا ما يطغى للاسف في جميع المنتديات .

[abou.fatima]

شروط لا إله إلا الله-........حمل من هنا
موعظة مؤثرة في بيان فضل ذطر الله.........حمل من هنا
قيام الليل موعظة للشيخ الذماري حفظه الله..........حمل من هنا
ثلاثون خصلة في حفظ السلف لألسنتهم ........حمل من هنا
ئمة الجرح والتعديل .........حمل من هنا

[zahra rose24]

ادع الى سبيل ربك بالحكمةوالموعظةالحسنةوجادلهم باالتى هي احسن)....صدق الله العظيم......... .للاسف كلنا متعصبين وكل منا لايرى الارئيه وقناعته لاننا لم نتربا على النقاش فى بيوتنا مع اوليائنا او اولادنا او فى المدارس والجامعات فى ما يخص العقائد اوالافكار والوطن كل يحقدعلى من يخالفه الرئي للاسف

[المنديل الابيض]

كل القيم و المفاهيم تغيرت و اصبح لكلمة واحدة مليون معني
النقاشات لم تعد تجدي نفعا بل اصبحت تزيد من الخلافات و تزيد من احتقان النفوس
لوكانت موضوعية لا باس لكن كل انسان ياخد موضوع النقاش على انه شخصي
و يحاول اثبات انه على حق و ان غيره مخطئ
الاحسن كل انسان يحتفظ برأيه حتى لا يزيد اللبس على غيره و لا يخلق فتن بين الناس
برايي ان المستوى الثقافي و الوعي الفكري و الوازع الديني يلعب دور كبير في رفع مستوى النقاشات


شكراا لصاحبة الموضوع

[karim.dz]

كل نقاش مقيد بفكرة معينة وكل راي مقيد باديولوجية معينة و هده طبيعة الانسان والا لكانت الفوضى بعينها ونحن كمسلمين طبعا لنا عقيدة لا يجب ان نتحلى عنها في جميع مجالات جياتنا بما في دالك اراؤنا لاننا من المفروض اصحاب رسالة يجب عليناايصالها الى الاخرين الى يوم الدين وادا كانو هم انفسهم يدافعون عن معتقداتهم باسم اللتطور وباسم العلم فنحن اولى ان ندافع عن عقيدتنا الاسلامية باسم الانسانية ...فمثلا اصحاب الفكر الراسمالي يقولون بمبدا دعه يعمل ودعه يمر الحرية في كل شيء وهدا المبدا يدخلنا في متهات قد توصلنا الى الشرك بعينه لانه اوصلنا الى العولمة بمعنى ان يتخلى الانسان عن مايؤمن به باسم التطور والنتائج معروفة من انحلال خلقي الى افات اجتماعية الى الى الى ......
واصحاب نظرية التطور مثلا من الغربيين لهم اديولوجية يدافعون عنها باسم العلم يعني مدام ان كل المخلوقات تتطور بشكل حتمي فاين الخالق اد ا ... بمعنى اخر ان هده الارض وجدت بمحض الصدفة مدام كل شيء فيها تطور عبر الازمنة ومايقال عن الانسان ان اصله من القرد فهدا مايتنافى الاسلام في حد داته فكلنا من ادم وادم من تراب
الشاهد من كل هدا ان هناك مسلمات لا يجب ان نضعها محل نقاش ولا يجب ان نخضعها الى مقياس الموضوعية نعم هي مطلوبة في النقاش لكن في حدود

[الرائد الجديد]

المعذرة يا Radiaاأنا لم أتعرّض للتضليل . وهذا نوع من الاحتقار للعقل الآخر ونوع من الاتهام بالتبعية الفكرية . أنا أحترم رأي كل واحد بالرغم من قناعتي أنني - ومن منطلق الوعي - على صواب .وللغير حرية التفكير. العلمانية تعني إلغاء الدين وتقديس العلم كما لو كان إلاهاً.تتبعي معي كيف كان العلم في القرن الماضي ومستوى ما وصل إليه. وكيف كان الناس في ذلك الوقت يعتقدون أنهم وصلوا الى القمة .فلو أن أحدهم بقي الى اليوم وشاهد ما نشاهد لقال : "أن العلم في زمني كان متخلفا." وهذا صحيح .
ولو يعيش أحدنا الى القرن المقبل لشاهد من التطور ما لم يتصور. ولاتهم علم اليوم بالتخلف أيضاً
والسؤال : الا ترون معي أن العلم قيمة نحترمه ونطلبه ونكتسبه ونطوره لكنه يبقى ناقصاً لا ينبغي تقديسه. والعلمانية تعني أن يكون الاله المعبود هو العلم .وأن الدين لا دخل له في شؤون العباد .هذه هي الحقيقة ومن الامانة الا يغالط بعضنا بعضاً .

[kidlam]

بارك الله فيك

[الرائد الجديد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنديل الابيض

كل القيم و المفاهيم تغيرت و اصبح لكلمة واحدة مليون معني
النقاشات لم تعد تجدي نفعا بل اصبحت تزيد من الخلافات و تزيد من احتقان النفوس
لوكانت موضوعية لا باس لكن كل انسان ياخد موضوع النقاش على انه شخصي
و يحاول اثبات انه على حق و ان غيره مخطئ
الاحسن كل انسان يحتفظ برأيه حتى لا يزيد اللبس على غيره و لا يخلق فتن بين الناس
برايي ان المستوى الثقافي و الوعي الفكري و الوازع الديني يلعب دور كبير في رفع مستوى النقاشات


شكراا لصاحبة الموضوع

تغير المفاهيم تعني تطورهافي اتجاه التوسيع أو في اتجاه التعميق . متى يمكنها أن تجدي نفعاً؟
ج/ في تقديري حين يتجرد الانسان من التعصب ويدرك أن عقل الانسان مهما بلغ من العلم فهو ناقص وفي حاجة الى المزيد من البحث.
اتدرون لماذا أراد الله تعالى أن يكون نبيه محمد - صلى الله عليه وسلم - أمّياً ؟
اذا اتفقنا ان علم الانسان ناقص . وعلم الله كامل مطلق الكمال
وعلمنا أن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - لم يتلق العلم البشري ( العلم الناقص)
وتلقى علم الله - عز وجلّ - ( العلم الكامل )
أدركنا أنّ الله أراد ألاّ يجتمع في رسوله - صلى الله عليه وسلم - علمان : علم ناقص وعلم نافع
قال تعالى :
" لا ينطق عن الهوى إن هو الا وحي يوحى"
الخلاصة المطالعة والمناقشة لقاح العقول ولا ينبغي أن ننفي جدواها
أطلت عليكم المعذرة

[الرائد الجديد]

تغير المفاهيم تعني تطورهافي اتجاه التوسيع أو في اتجاه التعميق . متى يمكنها أن تجدي نفعاً؟
ج/ في تقديري حين يتجرد الانسان من التعصب ويدرك أن عقل الانسان مهما بلغ من العلم فهو ناقص وفي حاجة الى المزيد من البحث.
اتدرون لماذا أراد الله تعالى أن يكون نبيه محمد - صلى الله عليه وسلم - أمّياً ؟
اذا اتفقنا ان علم الانسان ناقص . وعلم الله كامل مطلق الكمال
وعلمنا أن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - لم يتلق العلم البشري ( العلم الناقص)
وتلقى علم الله - عز وجلّ - ( العلم الكامل )
أدركنا أنّ الله أراد ألاّ يجتمع في رسوله - صلى الله عليه وسلم - علمان : علم ناقص وعلم كامل مطلق الكمال
قال تعالى :
" لا ينطق عن الهوى إن هو الا وحي يوحى"
الخلاصة المطالعة والمناقشة لقاح العقول ولا ينبغي أن ننفي جدواها
أطلت عليكم المعذرة

[syrus]

في نظري ، الموضوعية و العلم و التفكير العقلي ليس رداء نرتديه متى نشاء و نخلعه متى نشاء... النقاش بين العقول المتفتحة يسمح بنمو المعرفة و التطور و التعلم ، أما النقاش بين الدوغمائيات يؤدي للإحتراب و الصدام و العنف... و الدوغمائيات لها مصطلحاتها و مفاهيمها التي تؤخذ كمسلمات غير قابلة للنقاش، أي أنها تنظر إلى العالم من منظار المذهب و الدوغما . و في غالب الأحيان تملك إعتقادا راسخا بكونها على الحق ، و لا تجرأ على النظر في مسلماتها...

[نارينا]

والله احيانا الشخص يدخل في نقاش ويندم عندما يكتشف ان المتناقش معه لا يملك من الزاد سوى القذف والقاء التهم جزافا........بالامس احدهم اتهمني بأني استاذة لغة اجنبية
اولا ....الاساتذة ليس لهم مستوى
ثانيا.....لغة اجنبية ليس لك علاقة بالدين والدنيا
ثالثا ....تفكيرك سطحي وتافه يامن تدرسين لغة اجنبية
.......يعنى سبحان الله على هكذا رد

[الرائد الجديد]

المشكلة أننا نجتهد في ما لاينبغي الاجنهاد فيه ونهمل الاجتهاد في ما يجب أن نجتهد فيه . ومن هنا يكثر الجدل ويقلّ العمل . ويشيع الانقسام ويختفي عن المجتمع الوئام . الغرب يعمل ويطوّر ونحن نجادل بلا فائدة تُرجى . إذا أراد الله بقوم سوءا أكثرهم الجدل وأقلّهم العمل نسأل الله العافية.

[belfaa]

عندما نعزف و نهجر كلام الله ..و نيأس من روح الله..و نتوقف عن ذكر الله.. حينها سنرى ونشعر ان الإنسان جهولا و ظلوما وضعيفا و كسولا في حركته وكلامه ونقاشه و اكله و علاقاته...

و الله إن لم يكن هناك حرص على فهم كتاب الله كما يريد الله و ليس من منطلق الخلفيات ..سوف نظل الطريق في كل المجالات ..شئنا أم أبينا ؟؟ و سيحشر يوم القيامة أعمى ..قانون رباني سائر المفعول لكل الأزمان ،

أنظر و لاحظ جيدا كلام الناس عامة وحتى لا أقول جميعا ..خالي من خوف الله في قولهم..و اعمالهم ولا اطيل كثيرا عليكم ...يا حسرة على العباد ؟؟؟؟

[belfaa]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرائد الجديد

التعليق : حقيقة اوافق على ضرورة الحوار والجدال بالتي هي احسن .مع دعم الفكرة بالمنقول والمعقول.
فهل تقبلون مني ان العلمانية تعني في بعدها العقيدي وبعدها الوجداني وبعدها السلوكي ان يوضع الدين في المتحف؟؟
اذا عدنا الى القرون الوسطى التي كانت فيها الحضارة الاسلامية قد بلغت ذروتها في العلم والفن والادب وبكل مظاهرها في الوقت الذي كانت اوربا تحرق - وبامر من الكنيسة - تحرق العلماء.
نعم لو كنت انا معهم وفي ظروفهم لقلت : ابعدوا الكنيسة عن الحياة لانها مفسَدة ومُفسدة . ولكننا نتحدث عن الاسلام الحضارة الداعي الى العلم والداعم له والداعي الى مكارم الاخلاق والمنظم للحياة تنظيما جعل الغربيين اليوم يقتبسون من احكامه وحِكمه وتوجيهاته. فلنتعمق ولا نكن سطحيين ولا يجب ان نعامل الاسلام معاملة المسيحية . ولدي حديث واسع ادعه لحوار قادم بإذن الله.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

أغلب النقاشات تنتهي بالخروج عن الموضوع لأننا لا نهدف منها إلى معرفة الحقيقة، لهذا فنحن نقلب المفاهيم و نضفي عليها معاني جديدة لتجنب النقاط الجوهرية المؤلمة و المتعبة و المؤرقة و التي تفرض علينا إعادة النظر و المراجعة...

أغلب الناس يلقنون مفاهيم و تصورات جاهزة تحدد طبيعة رؤيتهم للواقع، و الكثير منهم يظل متمسكا بالنظر للأمور من زاوية واحدة و لا يجرأ على الشك و تفكيك التصورات و إعادة بنائها...

إن الخروج من ضيق الإيديولوجية إلى سعة التفكير الحر أمر صعب لمن لا يزال في مرحلة الطفولة العقلية، فهو ينظر إلى نفسه كقاصر و يجد الأمان في البقاء مع القطيع...

لهذا يكون التعسف في تحميل المفاهيم و المصطلحات ما لا تحتمل وسيلة للهروب من مأزق التوصل إلى استنتاجات غير مرغوب فيها و تتعارض مع ما تم تلقيننا إياه...

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرائد الجديد

عين الصواب ما قلت غير أننا لا نملك حق إلزام الناس بموالاتنا وموافقتنا والا نحكم عليه بانه أسير اديولوجية معينة او ضيق الافق اوصبي يخاف ان تضيع منه لعبته .اننا نتحاور ولكن مع التسليم باننا لسنا على الصواب المطلق وغيرنا مخطئ مع سبق الاصرار وهذا ليس عيبا . لكن اذا اتهمنا غيرنا باحكام مسبقة وقطعنا جازمين. ان الحقيقة عندنا وغيرنا مرفوض سماعه وقعنا في مصيدة الغرور وادخلناالى المؤبد انفسنا في سجن الانغلاق وقد كان علماؤنا - رضي الله عنهم - يقول قائلهم " رايي صواب يحتمل الخطأ ورأي غيري خطأ يحتمل الصواب "
هذا النقاش لا يجب ان يتجاوز حدّ مس المقدسات والنسلّمات وإنما فيما للإنسان امتلاك قدرة على الابداع والتامل في كل مجالات الحياة الفكرية والعملية . وللحجة والدليل الاثر البالغ في اقناع غيرنا .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zahra rose24

ادع الى سبيل ربك بالحكمةوالموعظةالحسنةوجادلهم باالتى هي احسن)....صدق الله العظيم......... .للاسف كلنا متعصبين وكل منا لايرى الارئيه وقناعته لاننا لم نتربا على النقاش فى بيوتنا مع اوليائنا او اولادنا او فى المدارس والجامعات فى ما يخص العقائد اوالافكار والوطن كل يحقدعلى من يخالفه الرئي للاسف

هذه هي عين الحقيقة و باختصار جدا ..بارك الله فيك