تعلم اللّغة الأمازيغية

[ثيزِيرِي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة siv.maya

أهلا و سهلا بالغالية
الحمد لله أنك جئت لأننا اشتقنا اليكِ كثيرا
كيف حالك؟ و كيف كانت الأوضاع مع البكالوريا؟ أكيد بذلت قصارى
جهدك و ستفرحيننا بالنتائج الممتازة أليس كذلك؟ المهم الحمد لله على هاته المشاركة المنورة
أتمنى كذلك أن يكون الجميع بخير و ان شاء الله يعود الجميع الى هاته الصفحة

ازووووووووووووووووووووووووول اثين اغلاين
تشتاقلك الجنة يارب وانا كذلك اشتقت لكم كثيرررا
الحمد لله بخير كيف حالك انت غاليتي
الباكالوريا احم احم في الواقع لقد ابليت حسنا لكن ليس كما المفروض قدر الله ان امرض طوال الاسبوعين قبل الامتحان وبعده
انا لحد الآن اعاني من المرض
ولكن الحمد لله على كل حال

:d
كم انا سعيدة لردك اختي الغالية
اشتقت لكم كثييييييرا

[ahmed med]

شكرا على الترجمة .كيف نقول أنا.نحن.انتم.انتن.انتَ.أنتِ

[*قلبي ملك ربي*]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ثيزِيرِي

ازووووووووووووووووووووووووول اثين اغلاين
تشتاقلك الجنة يارب وانا كذلك اشتقت لكم كثيرررا
الحمد لله بخير كيف حالك انت غاليتي
الباكالوريا احم احم في الواقع لقد ابليت حسنا لكن ليس كما المفروض قدر الله ان امرض طوال الاسبوعين قبل الامتحان وبعده
انا لحد الآن اعاني من المرض
ولكن الحمد لله على كل حال

:d
كم انا سعيدة لردك اختي الغالية
اشتقت لكم كثييييييرا

أزووول أعزيزن
أنا بخير و الحمد لله أما بالنسبة لأمر الباكالوريا فلا تقلقي أختاه لأنك قمت بواجبك و اجتهدتي و ما قدره الله مرحبا به
ان شاء الله لن يخيبك و سيجازيك فتفاءلي و ابتسمي أما المرض أتمنى ان يشفيك الله وهذا دليل قاطع على أنك تأثرت
كثيرا و بكل جوارحك فلا تخافي و أكيد ستكون النتائج جد مرضية و ممتازة باذن الله
المهم أنك الآن في العطلة و تستحقين الراحة حتى تستعيدي قوتك من جديد و تُشفي تماما
أكميحرز ربي

[يوسُف سُلطان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmed med

شكرا على الترجمة .كيف نقول أنا.نحن.انتم.انتن.انتَ.أنتِ

.. ساحاول أن أجيبك وعلى صاحب الموضوع التصحيح او التاكيد
أنا = نتشْ
أنتَ= شَكْ
أنتِ = شَمْ
والباقي لصاحب الموضوع

[*قلبي ملك ربي*]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmed med

شكرا على الترجمة .كيف نقول أنا.نحن.انتم.انتن.انتَ.أنتِ

الضمائر

أنا = نَكِّنِي nekkini
نحن = نَكْنِي " للذكور " انْكَنْتِي " للإناث "
أنتَ = كَتْشِّنِي keççini
أنتِ = كَمِّنِي kemmini
أنتما + أنتم = كُونْوِي kunwi
أنتما + أنتن = كُونَمْتِي kunemti
هو = نَتْسَّ netta
هي = نَتسَّثْ nettath
هما + هم = نُوثْنِي nuthni
هما + هن = نُوثَنْتِي nuthenti

[ام ريان]

السلام على الغاليتين ثفاث وثيزيري ومعذرة عن طول الغباب فنحن منشغلين بتصحيح امتحان البكالوريا واتمنى ان تكون النتيجة مفرحة فابشر ثيزيري ان علامات اللغة العربية لاقسام العلمية وصلت حتى 19.5 وكذلك الامر في المواد الاخرى لذا فان شاء الله ستتحصلين عليه بمعدل مرتفع بسمح لك الاختيار معذرة انا جد جد متعبة ولكن هندما قرات اسمك تدخلت ارثوفاث ثنميرث تمقرانت

[*قلبي ملك ربي*]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ام ريان

السلام على الغاليتين ثفاث وثيزيري ومعذرة عن طول الغباب فنحن منشغلين بتصحيح امتحان البكالوريا واتمنى ان تكون النتيجة مفرحة فابشر ثيزيري ان علامات اللغة العربية لاقسام العلمية وصلت حتى 19.5 وكذلك الامر في المواد الاخرى لذا فان شاء الله ستتحصلين عليه بمعدل مرتفع بسمح لك الاختيار معذرة انا جد جد متعبة ولكن هندما قرات اسمك تدخلت ارثوفاث ثنميرث تمقرانت

أهلا أهلا ياغاليتنا
والله اشتقنا اليك كثيرا الحمد لله أنك بخير و ان شاء الله ربي يوفقك في عملك
لقد نورتي الصفحة بتواجدك و حتى ماجئتِ به و ان شاء الله سيكون هذا الخبر فأل خير لثيزيري يارب
أكيد من دون أن ننسى الغالية لؤلؤة التي ننتظرها بشوق كذلك
أتمنى أن يكون الجميع بخير

[عبد الناصر أمازيغ]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

الحمد لله ، الحمد لله ، الحمد لله

لقد امتلأ البيت بأهله و عادت الحيوية إليه

تمنياتي لابنتي ثيزيري بالتوفيق في البكالوريا ، إن شاء الله نشبعوا القازوز و الباتيسريه
شفاك الله من كل مرض و عافاك منه مستقبلا.

أما النشيطة ثافاث فقد صارت متميزة في القبائلية ، أشكرك على ترجمتك للضمائر ، فعلا أنت راااااااااااااااااااائعة

أم ريان ، أهلا بك ، أتمنى لك عطلة سعيدة بعد سنة من العمل الدؤوب..

لم يبق إلا أن تلتحق الأخت لؤلؤة و يلتقي الشمل من جديد ، أتمنى أن تكون بألف خير.

أما الأخ جمال ، فأنا أعرف أنه يراقب الموضوع من بعيد ، و لن يتأخر في الإطلالة علينا.
تحياتي لك أخي جمال و أتمنى لك عطلة سعيدة.
أعتذر عن عدم سقري إلى بجاية للقائك ، الله غالب ليس لدي الوقت الكافي .
أتمنى أن أفعل ذلك قريبا.

لا أنسى باقي الأعضاء المشاركين ، تمنياتي لهم بعطلة صيفية متميزة.

سلام

[اوشن]

ازول فلاون ايتما متا هلام
اريد فقط ان اقترح اقتراحا بعد اذنكم
الاقتراح الاول هو تصحيح عنوان الموضوع لان الامازيغية لغة و ليست لهجة فلو كان الامر متعلق بالقبائلية او الشاوية لصح وصف اللهجة اما الامازيغية فهي اللغة التي تجمع تحتها اكثر من 300 لهجة
الاقتراح الثاني بما ان الامر يتعلق بالامازيغية فلماذا لا نحاول اعطاء معاني الكلمات بالقبائلية و الشاوية و الريفية من خلال الاخ ايوب و لو امكن للهجات الاخرى ان امكن حتى تعم الفائدة و نعرف الاختلافات البسيطة بين امازيغيتنا و امازيغية الاخرين كما اريد ان اشكر جميع الاعضاء المشاركين في الموضوع لانه رائع بروعة اعضائه
ثنميرث ثمقرانت ايتما ايمازيغن

[*قلبي ملك ربي*]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اوشن

ازول فلاون ايتما متا هلام
اريد فقط ان اقترح اقتراحا بعد اذنكم
الاقتراح الاول هو تصحيح عنوان الموضوع لان الامازيغية لغة و ليست لهجة فلو كان الامر متعلق بالقبائلية او الشاوية لصح وصف اللهجة اما الامازيغية فهي اللغة التي تجمع تحتها اكثر من 300 لهجة
الاقتراح الثاني بما ان الامر يتعلق بالامازيغية فلماذا لا نحاول اعطاء معاني الكلمات بالقبائلية و الشاوية و الريفية من خلال الاخ ايوب و لو امكن للهجات الاخرى ان امكن حتى تعم الفائدة و نعرف الاختلافات البسيطة بين امازيغيتنا و امازيغية الاخرين كما اريد ان اشكر جميع الاعضاء المشاركين في الموضوع لانه رائع بروعة اعضائه
ثنميرث ثمقرانت ايتما ايمازيغن

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
أنا أوافق الرأي في الاقتراح الأول لأن العنوان يصبح أصح لو قلنا القبائلية
أما بالنسبة للاقتراح الثاني فننتظر رأي الأعضاء الآخرين و لكن أنا أرى بأن الشيء الذي جعل الأعضاء يتناولون القبائلية بصفة خاصة
هو حتى لا تختلط الأمور علينا نحن التلاميذ بين اللهجات الأمازيغية و بالتالي نركز فقط على لهجة معينة حتى ندرسها جيدا و نلم بجميع نواحيها
من قواعد و صرف الأفعال ووو يعني تعلم القبائلية لا يقتصر فقط على دراسة المفردات و الكلمات الأخرى اضافة الى أنه هنا في هذا القسم العديد من المواضيع التي تتحدث عن الأمازيغية الشاوية ووو كما أن الأستاذ جمال و الأعضاء المشرفين أم ريان و عبد الناصر أمازيغ و لؤلؤة لهجتهم الأم القبائلية
هي حقا فكرة مفيدة و لكن ماذا يقول باقي الاعضاء في هذا الاقتراح؟

[يوسُف سُلطان]

.. السلام عليكم ورحمة الله
الترتيب هنا والتسمية جاءت على ضوء منطق اللسانيات وفلسفة الماهيات في التفريق بين اللّغة واللهجة .. أمّا التعاريف اللغوية فلم تجعل حدّا قاطعا بينهما .. وتكون اللهجة لغة قائمة بذاتها .. بالتطوير والتخطيط والضبط والتسطير بعيدا عن العواطف والميول .
والفرق بين اللغة واللّهجة هنا إنّما هو فرقٌ في الاتسّاع والإنتشار .. وليس انتقاصا من قيمة اللهجة احتراما للأصل والتراث ، ولا يمكن أن يكون جحودا لقيمة اللغة احتراما للأصل والفرع ..
و يبقى بعد هذا ... للنقاش منافذ وللرؤى مطالب .. بالحوار والحجة .

[اوشن]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة siv.maya

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
أنا أوافق الرأي في الاقتراح الأول لأن العنوان يصبح أصح لو قلنا القبائلية
أما بالنسبة للاقتراح الثاني فننتظر رأي الأعضاء الآخرين و لكن أنا أرى بأن الشيء الذي جعل الأعضاء يتناولون القبائلية بصفة خاصة
هو حتى لا تختلط الأمور علينا نحن التلاميذ بين اللهجات الأمازيغية و بالتالي نركز فقط على لهجة معينة حتى ندرسها جيدا و نلم بجميع نواحيها
من قواعد و صرف الأفعال ووو يعني تعلم القبائلية لا يقتصر فقط على دراسة المفردات و الكلمات الأخرى اضافة الى أنه هنا في هذا القسم العديد من المواضيع التي تتحدث عن الأمازيغية الشاوية ووو كما أن الأستاذ جمال و الأعضاء المشرفين أم ريان و عبد الناصر أمازيغ و لؤلؤة لهجتهم الأم القبائلية
هي حقا فكرة مفيدة و لكن ماذا يقول باقي الاعضاء في هذا الاقتراح؟

مرحبا اخي
اري ان الامور لن تختلط عندما نبين الاختلاف و لعلمك فالاختلافات قليلة جدا و انا اعرفها بحكم انني شاوي و اخوالي قبائل و اخوال ابي بني مزاب فمثلا عندما نكتب
اولاش-/تقبايليث/=اوليش/تشاويث/=وليش/تمازابيث/ لن يختلط الامر اطلاقا
شكرا

[عبد الناصر أمازيغ]

السلام عليكم

أنا أعلم علم اليقين أن هذا الموضوع منذ إنشائه من طرف صاحبه جمال هشماوي في أكتوبر 2008 عنوانه " تعلم اللغة ".

و أكاد أجزم أن الأستاذ جمال لم يقم بتعديل العنوان من "اللغة" إلى "اللهجة"

و إذا علمنا أن تعديل المواضيع متاح فقط لأصحابها أو للمراقبين و المشرفين ، و أن في المشاركة الأولى لهذا الموضوع ذكر لمن قام بالتعديل الأخير بتاريخ 17/04/2010

فإني أقول للإخوة المشرفين و المراقبين لكم الحق في المراقبة و تعديل ما هو مناف لقوانين المنتدى و فقط.

ليس لكم الحق في تغيير المفاهيم و لم يخول لكم القانون تعليم الناس التمييز بين اللغة و اللهجة.

الأمازيغية لغة و طنية بموجب الدستور ، و إن كان الاتساع و الانتشار مقياس للغة ، فالأمازيغية موجودة من شمال الجزائر إلى جنوبها و من شرقها إلى غربها ، هذا هو البرهان و هذه هي الحجة.

و عليه أرجو ، بل و أطالب أن يعود العنوان كما كان ، هذا منتدى كل الجزائريين و العرب ، و إن كان هناك رأي خلاف هذا فأخبرونا به.

[صلاح البسكري]

السلام عليكم
اولا السؤال يوجه لاستاذ جمال هشماوي : هل قام بتغيير العنوان ؟
اذا كان نعم فهذا راي نحترمه جميعا فهو الاستاذ المعلم وكذلك هو صاحب الركن .
اما الاجابة بلا ......فتعي ان هناك طرف ثالث .. مهما كان فليس له الحق .
وانا مع الاستاذ عبدالناصر : لا يحق الا لصاحب الركن التغيير في العناوين .
تحية الى كل الاساتذة بهذا الركن النشيط ان لم يفسدوه الدخلاء طبعا .
ملاحضة: الاكيد ان ام ريان استاذة اللغة العربية ماتا اراي انون ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثنميرث ايكنوي انمسلقى ذي الساعث الخير اذلهنا
غرث مليليث
اقداش صلاح سي بسكرث

[*قلبي ملك ربي*]

جاء في لسان العرب:" اللغة:اللِّسْنُ, وهى فُعْلَة من لَغَوتُ, أي: تكلَّمتُ…, والجمعُ: لُغَات ولُغَونَ, و اللَّهْجَةُ: طَرَفُ اللسان, وجرس الكلام, و يقال: فلان أفْصَحُ اللَّهْجَة, و اللَّهًجَة, وهى لغتهُ التى جُبِلَ عليها فاعتادها و نشأ, و اللَّهْجَةُ: اللِّسِان-وقد يتحرك-و في الحديث (( ما مِنْ ذي لَهْجَة أصدقُ من أبى ذر))
وللغة تعريفات كثيرة تداولتها الدوائر العلمية-قديماً و حديثاً- من أشهرها ما حملهُ التراث العربي لابن جنى الذي أوردهُ في كتابه" الخصائص", حيث قال:" وحد اللغة أصوات يعبر بها كل قوم عن أغراضهم", وابن جنى في هذا التعريف يذكر كثيراً من الجوانب المميزة للغة؛ فقد أكد الطبيعة الصوتية للغة, كما ذكر و ظيفتها الاجتماعية في التعبير, و نَقْلِ الفكر, وذكر -أيضاً-أنها تستخدم في مجتمع, فلكل قوم لغتهم.
و قيل في تعريف اللغة:" إنها التعبير عن الأفكار بواسطة الأصوات الكلامية المؤتلفة من كلمات", و قيل هي:" عبارة المتكلم عن مقصودهِ و تلك العبارة فِعْلُ لساني ناشئ عن القصد بإفادة المكلم, فلا بُدَّ أن تصير ملكة متقررة في العضو الفاعل لها, و هو اللسان".
واللهجة في الإصلاح اللغوي الحديث:"مجموعة من الصفات اللغوية تنتمي إلى بيئة خاصة
و يشترك في هذه الصفات جميع أفراد هذه البيئة, و بيئة اللهجةهي جزء من بيئة أوسع و أشمل تضم عدة لهجات لكل منها خصائصها, و لكنها تشترك جميعاً في مجموعة من الظواهر اللغوية التى تُيسر اتصال أفراد هذه البيئات بعضهم ببعض, و فهم ما قد يدور بينهم من حديث فهماً يتوقف على قدر الرابطة التى تربط بين هذه اللهجات".
و من تعريفات اللهجة أنها:" أسلوب أداء الكلمة إلى السامع من مثل إمالة الفتحة و الألف أو تفخيمها, و مثل تسهيل الهمزة أو تحقيقها فهي محصورة في جرس الألفاظ, و صوت الكلمات, و كل ما يتعلق بالأصوات و طبيعتها و كيفية أدائها.
الفرقبيناللغة و اللهجة و العلاقة بينهما:
على ضوء علم اللغة لا فرق بين لغة و لهجة, فكل لهجة هي لغة قائمة بذاتها بنظامها الصوتي, و بصرفها, و بنحوها, و بتركيبها, و بمقدرتها على التعبير, و يرى البعض أن اللغة هي التى تغاير لغة أخرى بأصواتها و بمفرداتها, وبتراكيبها مغايرة لا يستطيع معها أن يتفافهم زيد, و عمرو
أما إذا كانت الفروق في الأصوات, و المفردات, و التركيب من النوع الذي يمكن فيه التفاهم بين الجماعات, فإن هذه تُحسب لهجات, و هذا الرأي يجعل التفاهم مقياساً للفرق بين لهجة و لغة, و هذا الزعم يسقط من تلقاء نفسه إذا نظرنا-مثلا-إلى لهجة أهل البندقية و لهجة أهل صقلية باعتبارهما لهجتين(لا لغتين) إيطاليتين؛ لكن أهل البندقية لا يفهمون أهل صقلية, و كذلك أهل صقلية لا يفهمون أهل البندقية فالتفاهم بينهما غير ممكن, و قلّ مثل هذا في اللهجات الرومانية أي:الإيطالية, و الفرنسية, و الأسبانية؛ فإنها تسمى لغات لا لهجات, و هي في الواقع التاريخي لهجاتٌ لاتينية, كذلك العربية و العبرية و السريانية, و الحبشية فإنها لغات في نظرنا إليها, ولكن التاريخ ينظر إليها باعتبارها لهجات انحدرت من أم واحدة؛ فالتفاهم إذن لا يمكن أن يكون الفارق بين لغة و لهجة.
و يرى البعض الآخر أن الفرقبيناللغة و اللهجة هو أن اللهجة تقهقر وانحطاط عن لغة فصحى, و لكن الدراسات اللغوية التى أجريت حول اللهجات أثبتت أن اللهجة ليست تقهقراً, أو انحطاطاً لغوياً بل تطور و تقدم لغوى,و الدليل على ذلك كون بعض اللهجات سابقاً في الزمن للغة الفصحى؛ فكسر حرف المضارعة(لهجة عربية قديمة)-مثلا-ظاهرة لغوية سابقة في الزمن للفترة التى اعتبرت فيها لغة قريش اللغة الأدبية الفصحى؛ فكيف تكون هذه الظاهرة(كسر حرف المضارعة) انحطاطاً لغوياً؟!
و من المعروف أن العرب القدامى لم يستعملوا مصطلح" اللهجة "على النحو المعروف في الدرس اللغوي الحديث بل أنهم لم يستعملوه قط في كتبهم, و غاية ما وجد عندهم هو ما ترددهُ معاجمهم من أن " اللهجة " هي اللسان, أو طرفه, أو جرس الكلام, و لهجة فلان: لغتهُ التى جُبِلَ عليها,و كانوا يطلقون على اللهجة " لغة ", أو "لُغية "
و العلاقة بيناللغة و اللهجة هي العلاقة بين العام و الخاص, فاللغة تشمل عادة على عدة لهجات, لكل منها ما يميزها, و جميع هذه اللهجات تشترك في مجموعةٍ من الصفات اللغوية, و العادات الكلامية التى تؤلف لغةً مستقلة عن غيرها من اللغات.
اللغة الفصحى و اللهجة العامية:
يقصد بالفصحى: اللغة التى يصطنعها الناس في كتاباتهم الأدبية و العلمية, و في مقالاتهم و بحوثهم في الصحف و المجلات, و في أحاديثهم في وسائل النشر و الإعلام
و يقصد بالعامية:اللغة أو اللهجة التى يتحدث بها الناس في حياتهم اليومية المعتادة للتعبير عن شؤونهم المختلفة؛ فهي بهذا تقابل اللغة الفصحى, و تصدق هذه الصفة على اللغات كلها؛ فليس في العالم لغة غير متشعبة إلى هذا المستوى من العامية و الفصحى, و اللغة العربية كغيرها من اللغات تعرضت عبر الزمن إلى عوامل أدت إلى انشعابها إلى عدة لهجات, و ظاهرة العامية ليست ظاهرة تنفرد بها اللغة العربية بل عرفتها كل اللغات-تقريباً-وهي ليست أكثر من لهجات الفصحى المنشعبة منها