لست عالما ...إذن لا تتحدث في العلماء ....

[صـــدفه]

و لا يجوز لغيركم ان يتكلموا في علماء (آل سعود)

من هم علماء آلـ سعود
هل تعني الشيخ بن عثيمين وبن باز

هؤلاء من اعلام الأمه ومن أخيارها وافضل علماء هذا الجيل الفاسد
ولا نرضى إهانتهم أبدا من فضلكم

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صـــدفه

الله سبحانه وتعالى أوكل الينا أن نرجع الحكم الى كتابه وأيضا الى سنة نبيه محمد صلوات الله عليه..

فإن لم نجد شي من الأحكام في القرآن وجدناه في السنة وقد سن الرسول صلوات الله عليه أحكاما كثيره هذا أولا

ثانيا قلت لك سابقا لا تجادل عوام الناس إن كنت تريد فتوى معينه فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون.

ولا أضن طول هذه القرون وهؤلاء الصحابة الأجلاء بكل مذاهبهم غاب عنهم هذا الذي تسأل عنه ومع ذلك يطبقونه
إذن لنسلم أنه شرع وعلينا الرضوخ له .. وإليك هذا النص القرآني الذي يجيز للرسول اصدار الأحكام وعلينا كمؤمنين طاعته..

قال الله تعالى..

{ فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر ذلك خير وأحسن تأويلا }

{ ويقولون آمنا بالله وبالرسول وأطعنا ثم يتولى فريق مِنهم مِن بعد ذلك وما أولئك بالمؤمنين
وإذا دعوا إلى الله ورسوله ليحكم بينهم إذا فريق مِنهم معرضون }

{ وإذا قيل لهم تعالوا إلى ما أنزل الله وإلى الرسول رأيت المنافقين يصدون عنك صدودا }

{ فلا وربك لا يؤمنون حتى يُحكموك فيما شجر بينهم ثم لا يجدوا في أنفسهم حرجا مما قضيت ويُسلموا تسليما}

المشكلة هي ان النصوص المنسوبة للنبي في هذا الشأن ليست قطعية الثبوت . لكن معظم الردود تتجاهل هذا الامر و تتهمني ضمنيا بتكذيب الرسول و هذا رغم اني اعلن بصراحة أنني اشك في ان هذا الحكم صادر عن النبي . و لهذا يتعثر النقاش

[صـــدفه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

المشكلة هي ان النصوص المنسوبة للنبي في هذا الشأن ليست قطعية الثبوت . لكن معظم الردود تتجاهل هذا الامر و تتهمني ضمنيا بتكذيب الرسول و هذا رغم اني اعلن بصراحة أنني اشك في ان هذا الحكم صادر عن النبي . و لهذا يتعثر النقاش

إن كنت عالما لك حق الجدال..وإن لم تكن فالصمت من ذهب

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صـــدفه

إن كنت عالما لك حق الجدال..وإن لم تكن فالصمت من ذهب

...........................

[~~ أغيلاس ~~]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

أنت تعرفي موقفي من بعض الروايات التي جاءت في كتب السنة . كون الرجم لم يرد في القرآن يكفي لعدم اعتباره من الحدود بالنسبة لي لان النصوص الأخرى الدالة عليه ليست قطعية الثبوت كما أن القرآن يحدد أن عقوبة الأمة المحصنة نصف ما على الحرة و الرجم لا ينتصف . كما أن أنني غير مقتنع أن الله انزل أية للرجم في القرآن ثم حذفها لماذا نجد الجلد و لا نجد الرجم في القرآن و هو اخطر و أهم ؟؟ .... باختصار هناك عدة شبهات تمنعني من الاعتقاد بحد الرجم ناهيك عن كون العقوبة نفسها لا تتناسب مع الجرم .... و كنت قد رددت من قبل ان مسألة الرجم اخطر من ان نقارنها بالنمص , فالقضية قضية نفس لا يمكن قتل الناس إعتمادا على نصوص ظنية الثبوت و مخالفة للقرآن .

شبهاتك وُجدت لأنك غير متخصص ، و لم يقل أحد من علمائنا قبلك بقولك في المذاهب الأربعة ، و حتى بعض الفرق لما ردت الأحاديث بحسب قولهم لأنها ظنية الثبوت تكلموا عن العقائد و ليس الأحكام ، أما أنت فتتكلم عن الأحكام ، يعني راك في واد وحدك ، لو طلبت العلم الشرعي لزالت شُبهاتك ، و الشبهات تكون قوية أما شبهاتك فليست شبهات أصلا بل أوهام .

[نظام الفوضى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بشير مراد

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
لقد جاءت القدسية للنص القرآني والحديث النبوي وهما مقدسان بلا شك لأنهما وحي يوحى ،وكان لهذه القدسية معنى حياتي وبعد
حضاري ، ثم انتقلت القدسية إلى فهوم البشر واجتهاداتهم في عصر معين ،وأصبح المراد الإلهي وقفا على فهمهم وعصرهم
ومشكلاتهم وكادت هذه الفهوم أن تحل محل الكتاب والسنة .
أريد أن أقول: كل يؤخذ من كلامه ويرد إلا الرسول محمد صلى الله عليه وسلم ، أي إعرف الحق تعرف أهله .
ومن خلال هاتين القاعدتين نقول للمحسن أحسنت وللمخظئ أخطأت مهما كان .
ملحوظة للأخ الحبيب -الفتى الصغير - الحديث الذي استدللت به (أصحابي كالنجوم.....) حديث ضعيف لا يجوز الاستدلال به .
أما ما ذكرته من قضية الكيل بمكالين وتطفيف الميزان فصحيح خاصة عند أدعياء السلفية ، فالقرضاوي عندهم كلب عاوي ويستدلون
على ذلك بقوله تعالى ( فمثله كمثل الكلب ) والشيخ كشك -رحمه الله- مهرج ،والشيوخ : محمد حسان ومحمد يعقوب والحويني
فهم قصاصون ، وأبو قتادة الفلسطيني كلب،والقائمة طويلة .
أما العلماء الذين يأخذون عنهم فهم فوق النقد والتجريح والمسألة فهم على طريقة الصوفية (الشيخ والمريد) .

شكرا أخي بشير مراد على المرور والرد

[نظام الفوضى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صـــدفه

الله سبحانه وتعالى أوكل الينا أن نرجع الحكم الى كتابه وأيضا الى سنة نبيه محمد صلوات الله عليه..
فإن لم نجد شي من الأحكام في القرآن وجدناه في السنة وقد سن الرسول صلوات الله عليه أحكاما كثيره هذا أولا

ثانيا قلت لك سابقا لا تجادل عوام الناس إن كنت تريد فتوى معينه فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون.

ولا أضن طول هذه القرون وهؤلاء الصحابة الأجلاء بكل مذاهبهم غاب عنهم هذا الذي تسأل عنه ومع ذلك يطبقونه
إذن لنسلم أنه شرع وعلينا الرضوخ له .. وإليك هذا النص القرآني الذي يجيز للرسول اصدار الأحكام وعلينا كمؤمنين طاعته..

قال الله تعالى..

{ فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر ذلك خير وأحسن تأويلا }

{ ويقولون آمنا بالله وبالرسول وأطعنا ثم يتولى فريق مِنهم مِن بعد ذلك وما أولئك بالمؤمنين
وإذا دعوا إلى الله ورسوله ليحكم بينهم إذا فريق مِنهم معرضون }

{ وإذا قيل لهم تعالوا إلى ما أنزل الله وإلى الرسول رأيت المنافقين يصدون عنك صدودا }

{ فلا وربك لا يؤمنون حتى يُحكموك فيما شجر بينهم ثم لا يجدوا في أنفسهم حرجا مما قضيت ويُسلموا تسليما}

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صـــدفه

قل لكم دينكم ولي دين...

ديننا هو مع أهل السنة والجماعه ومن
يخرج عنها ليس منا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صـــدفه

من هم علماء آلـ سعود
هل تعني الشيخ بن عثيمين وبن باز

هؤلاء من اعلام الأمه ومن أخيارها وافضل علماء هذا الجيل الفاسد
ولا نرضى إهانتهم أبدا من فضلكم

بارك الله فيكم على الردود الشافية

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نبيل الموحد

شبهاتك وُجدت لأنك غير متخصص ، و لم يقل أحد من علمائنا قبلك بقولك في المذاهب الأربعة ، و حتى بعض الفرق لما ردت الأحاديث بحسب قولهم لأنها ظنية الثبوت تكلموا عن العقائد و ليس الأحكام ، أما أنت فتتكلم عن الأحكام ، يعني راك في واد وحدك ، لو طلبت العلم الشرعي لزالت شُبهاتك ، و الشبهات تكون قوية أما شبهاتك فليست شبهات أصلا بل أوهام .

لا يهمني ما تقوله المذاهب الاربعة . فإجماعها لا يعني شيئا بالنسبة لي ما لم يستند على دليل قاطع . الذي ترونه هو ان الله أنزل أيات حول الرجم ثم حذفها من القرآن و ابقى على حكم الجلد . و السؤال لماذا ينزل الله آية ثم يحذفها من القرآن و يبقي حكمها . ثم لا يصلنا هذا الحكم إلا من خلال نصوص ظنية الثبوت ؟؟؟ و كل محاججة خارج هذا الإطار هي مجرد لف و دوران .

[نظام الفوضى]

بارك الله في كل من اتخذ الإحترام في النقاش الوسيلة المثلى للتفاهم



اخواني اعذروني ان كنت لا ارد على بعضكم

[م.عبد الوهاب]

حقيقة يوجد بعض الأعضاء لا حول ولا قوة إلا بالله

لا ادري هل هم علمانيين و لا يدرون أنهم كذلك أو لائكيين و لا يدرون بأنهم كذلك
يستهزئون
يأكلون الغلة
و يسبون الملة

و أمثالهم كثر و الله المستعان

منهم من رأيناهم على هذه الصفحات و بالخصوص هذه الصفحة يدعون أشياء غابت عن الكبار فأصبحوا هم يقولون أقوال الأكابر من غير دليل و من غير مصدر و لا ندري ماذا بعدُ يا أهلنا على صفحات هذا الصرح .

يقولون أن السلفية يدعون ان القرضاوي كلب عاوي و هم قد سمعوا هذا من كلاب تصاحبهم في المقاهي و لم نسمع بهذا لا في كتاب أو محطة و لا على لسان عالم سني فكلهم يحترمون بعضهم البعض و لا يسبون و لا يشتمون


بل هؤلاء الذين يسبون و يلعنون هم شيعة ألاثني عشرية أفسدوا أنفسهم و أولادهم و بناتهم و زوجاتهم و أهلهم أجمعين و الآن يريدون أن يفسدوا أهل السنة ما فُعِل لهم على مرّ السنين ، فسحقا لهم و سيظهر منهم الكذب ولو بعد حين و سيكون من أهل السنة اليقين إن شاء الله و لو بعد حين و الأيام قصاص و سترون حتى ولو بلغت أرواحكم الحلقوم فيلقون الله على ما هم عليه و لكنهم سيعرفون الحقيقة و انتم في الدنيا قبل مغادرتها فيا لكم من مجانين ، يا لكم من حقودين ، يا لكم من كارهين لكل ملتحي ، يا لكم من كارهين لأهلنا السنة الميامين ، يا لكم من أشلاء بشر مرجومين .

سيظهر الحق ، فليس العاقل من قال عن محمد حسان أو القرضاوي او الكشك رحمه الله ما أصبح يقولوه بعض المنافقين على هذه الصفحات و الله المستعان .

فلا تأخذوا كلاما عن كلاب مسعورة تجوب المقاهي و تدعي ما لا يعتقدون به حقيقة ثم تقيسونه على أهل السنة و الله إنكم آثمون ، و رب الكعبة إنكم آثمون فوضعتم كل شيء على حد السواء و الله جلّ جلاله فرق بين البشر و أحب بشر على بشر و فرّق و انتم لا تفرقون و هذا رسول الله صلى الله عليه وسلم أحب بشر على بشر و فضل واحد على الاخر و انتم لا تفرقون

فسبحان الله هل تستوي الأمور الى هذا الحد فأصبحتم تأخذون أقوال من شاشات و قنوات عبرية بحلة عربية فتسمعونها فتأتون و تلقونها على مسامع الخلق فنقرأها نحن على رقابكم فويلكم من الرّب يا تافهين .

رسالة من قرأها و أحس بها أنها مسته فذاك هو فإن شاء ردّ لأرميه بما بقي من كلام في جعبتي و من شاء أذعن للحق وويل لكل متكبر أثيم

سلااااااااااااام

[نظام الفوضى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mhr

حقيقة يوجد بعض الأعضاء لا حول ولا قوة إلا بالله

لا ادري هل هم علمانيين و لا يدرون أنهم كذلك أو لائكيين و لا يدرون بأنهم كذلك
يستهزئون
يأكلون الغلة
و يسبون الملة

و أمثالهم كثر و الله المستعان

منهم من رأيناهم على هذه الصفحات و بالخصوص هذه الصفحة يدعون أشياء غابت عن الكبار فأصبحوا هم يقولون أقوال الأكابر من غير دليل و من غير مصدر و لا ندري ماذا بعدُ يا أهلنا على صفحات هذا الصرح .

يقولون أن السلفية يدعون ان القرضاوي كلب عاوي و هم قد سمعوا هذا من كلاب تصاحبهم في المقاهي و لم نسمع بهذا لا في كتاب أو محطة و لا على لسان عالم سني فكلهم يحترمون بعضهم البعض و لا يسبون و لا يشتمون


بل هؤلاء الذين يسبون و يلعنون هم شيعة ألاثني عشرية أفسدوا أنفسهم و أولادهم و بناتهم و زوجاتهم و أهلهم أجمعين و الآن يريدون أن يفسدوا أهل السنة ما فُعِل لهم على مرّ السنين ، فسحقا لهم و سيظهر منهم الكذب ولو بعد حين و سيكون من أهل السنة اليقين إن شاء الله و لو بعد حين و الأيام قصاص و سترون حتى ولو بلغت أرواحكم الحلقوم فيلقون الله على ما هم عليه و لكنهم سيعرفون الحقيقة و انتم في الدنيا قبل مغادرتها فيا لكم من مجانين ، يا لكم من حقودين ، يا لكم من كارهين لكل ملتحي ، يا لكم من كارهين لأهلنا السنة الميامين ، يا لكم من أشلاء بشر مرجومين .

سيظهر الحق ، فليس العاقل من قال عن محمد حسان أو القرضاوي او الكشك رحمه الله ما أصبح يقولوه بعض المنافقين على هذه الصفحات و الله المستعان .

فلا تأخذوا كلاما عن كلاب مسعورة تجوب المقاهي و تدعي ما لا يعتقدون به حقيقة ثم تقيسونه على أهل السنة و الله إنكم آثمون ، و رب الكعبة إنكم آثمون فوضعتم كل شيء على حد السواء و الله جلّ جلاله فرق بين البشر و أحب بشر على بشر و فرّق و انتم لا تفرقون و هذا رسول الله صلى الله عليه وسلم أحب بشر على بشر و فضل واحد على الاخر و انتم لا تفرقون

فسبحان الله هل تستوي الأمور الى هذا الحد فأصبحتم تأخذون أقوال من شاشات و قنوات عبرية بحلة عربية فتسمعونها فتأتون و تلقونها على مسامع الخلق فنقرأها نحن على رقابكم فويلكم من الرّب يا تافهين .

رسالة من قرأها و أحس بها أنها مسته فذاك هو فإن شاء ردّ لأرميه بما بقي من كلام في جعبتي و من شاء أذعن للحق وويل لكل متكبر أثيم

سلااااااااااااام

يا اخي mhr لقد أطلت كثيرا في الرد

كنت في انتظار تصريحاتك الابارحة

على كل غير بالعقل عليهم

كاين ناس ميفهوش

متقلقش وحدة وحدة

وربي يجيبها في الصواب

[نظام الفوضى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد سوق

أنا محتار و مندهش من بعض الأعضاء !!!!!!!!!!
كيف يتكلمون بما ليس لهم به علم !!!!!!!!!!!!!
نحتاج إلى نقاش جاد لتصل الرسالة كاملة و الطامة الكبرى أن البعض لا يؤمن بالمذاهب الاربعة في حين أن العلماء هم ورثة الانبياء.
السؤال من غرس هته الأفكار في عقول هؤلاء هداهم الله و هدانا أجمعين .
يحاولون أن يدحضون الحق بالباطل و لن أتعب نفسي في الدخول وتحليل أفكارهم

بارك الله فيك اخي الرئيس محمد هذه هي :
الطامة الكبرى أن البعض لا يؤمن بالمذاهب الاربعة

الله يهدينا

[نظام الفوضى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد سوق

كنت أظن أن الأفكار الغريبة حول الإسلام قد زلت مع مرور الوقت لكن اكتشفت هته الأيام أن البعض لا زال يعيش في الجاهلية الأولى.
نجد شخصا لم يصلي على الإطلاق ولم يدرس العقيدة والفقه ولم يحفظ القرآن ولم يفسره ينتقد العلماء.
الله اعلم إن كان تخرج من جامع الأزهر الشريف.
الله أعلم إن كان له صحيح اهتم فيه بتصحيح الأحاديث.
الله اعلم إن كان إماما بالحرمين الشريفين ونحن لا نعلم.
مجرد نقد وحوار سلبي و اتهام لورثة الأنبياء حفظهم الله.
اثنان لا يتعلمان الخجول والمتكبر الذي يظن نفسه أنه نابغة كلا هي أضغاث أحلام أو أحلام يقظة إن صح التعبير.
الدين بدأ غريبا وسينتهي غريبا.

يا أخي محمد

كما نعلم ان المنتدى

يحتوى على افراد من مختلف اطوار العمر

فهناك الصغير والكبير

هناك الشاب وربما الكهل

ومستويات الثقافة تختلف من شخص للآخر

وهنا فيا لمنتدى الذي من المفروض ان نلتم للتعلم فيه

أصبحت بعض العقول القاصرة


تسب من هم أعلى منهم مرتبة

و منهم من يطرح أسئلة يرجو الإفتاء فيها هنا


الله يهدينا

[عُضو مُحترم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صـــدفه

قل لكم دينكم ولي دين...

ديننا هو مع أهل السنة والجماعه ومن
يخرج عنها ليس منا

يعني انا بما اني لست سلفيا


انا كافر و خارج الملة؟؟؟؟

[نظام الفوضى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *الفتى الصغير*

يعني انا بما اني لست سلفيا


انا كافر و خارج الملة؟؟؟؟

الأخت صدفة قالت : ديننا هو مع أهل السنة والجماعه ومن
يخرج عنها ليس منا

ما بك يا أخ ياسين؟؟؟؟

ألست تتبع أهل السنة والجماعة ؟؟؟؟؟؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد سوق

و الله أمر مضحك يا صديقي الفتى الصغير.
عندما قرءت ردك انفجرت ضحكا.

يا خويا محمد نتا قريت رد واحد للأخ الفتى الصغير واضحكت

مالا كون تجمع معاه خلالالالالالالاص

هو الله يبارك رجل حكيم

لكنه يمشي بالقوة يحب كلمة القوة هههههه