|
|
|
|||||||
| منتدى القبائل العربية و البربرية دردشة حول أنساب، فروع، و مشجرات قبائل المغرب الأقصى، تونس، ليبيا، مصر، موريتانيا و كذا باقي الدول العربية |
في حال وجود أي مواضيع أو ردود
مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة
( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .
| آخر المواضيع |
|
هل صدق مؤرخوا اليمن أم كذبوا في إنتماء البربر لحمير؟؟؟
 |
|
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
2012-04-16, 10:58
|
رقم المشاركة : 46 | |||||
|
اقتباس:
هذا هو العنوان الاصح باذن الله تعالى و الجواب انهم صدقوا في اقوال و كذبوا في اقوال اخرى فالذي صدقوا فيه ان البربر الامازيغ هم اخوة حمير في انسابهم و جميعهم حاميين في اصولهم فهم ذرية حام بن نوح عليه السلام و و لذلك لا يستعبد ان يكونوا جاؤوا جميعهم او فروع منهم من بلاد اليمن مملكة سبأ بن كوش بن حام بن نوح عليه السلام القديمة و مملكة حمير بن سبأ الذي ورث المملكة بعده و كانوا حاميين في اعراقهم و لكنهم كانوا عربا قدماء في عاداتهم و اعرافهم و لهجاتهم العربية القديمة التي تختلف عن لسان قريش الفصيح في كثير من معانيها و قد اكد ذلك اللغوي العربي العدناني أبو عمرو بن العلاءفي قوله : ما لسانُ حِمْير وأقاصي اليمن لساننا، ولا عربيتهم عربيتنا ... **ما لسان حمير وأقاصي اليمن بلساننا ولا عربيتهم بعربيتنا.. فحمير بن سبأ بن كوش بن حام بن نوح عليه السلام اما الامازيغ فقد اختاف فيهم على حسب ظني على قولين صحيحين فالاول قول العلامة بن خلدون رحمه الله حيث اكد انهم ذرية مازيغ بن كنعان بن حام عليه السلام و القول الصحيح الذي وجدته و اكتشفته انهم من ذرية مازغ بن فوط بن حام بن نوح عليه السلام و الله و رسوله اعلم .فهم اخوان عرب حمير و جميعهم حاميين و ليسوا ساميين في اعراقهم و تاكيدا على اقوالي اليكم انساب ذرية حام بن نوح عليه السلام و اسماء زوجاته : خلف ولده الاول : كوش و قد تزوج قرنابيل وأبنائه منها هم : حويله أو هافيله رماح نمرود سبأ و منه حمير الذي ذكرت . سبته سبتيكه اما ولده الثاني فهو : مصرايم وأبنائه هم : ليديا أو لوديم عناميم أو انامي ليابي أو لهابيم نفتوهم أو نفتوحيم باتوريس أو فتروسيم كازلوك أو كسلوحيم كفتوريم اما الولد الثالث فهو : فوط زوجته بخت وأبنائه: مازغ اما ولده الرابع فهو : كنعان زوجته إرسال حدثنا أبو كريب وعبد بن حميد وغير واحد قالوا أخبرنا أبو أسامة عن الحسن بن الحكم النخعي حدثنا أبو سبرة النخعي عن فروة بن مسيك المرادي قال : أتيت النبي صلى الله عليه وسلم فقلت يا رسول الله ألا أقاتل من أدبر من قومي بمن أقبل منهم فأذن لي في قتالهم وأمرني فلما خرجت من عنده سأل عني ما فعل الغطيفي فأخبر أني قد سرت قال فأرسل في أثري فردني فأتيته وهو في نفر من أصحابه فقال أدع القوم فمن أسلم منهم فاقبل منه ومن لم يسلم فلا تعجل حتى أحدث إليك قال وأنزل في سبأ ما أنزل فقال رجل يا رسول الله وما سبأ أرض أو امرأة قال ليس بأرض ولا امرأة ولكنه رجل ولد عشرة من العرب فتيامن منهم ستة وتشاءم منهم أربعة فأما الذين تشاءموا فلخم وجذام وغسان وعاملة وأما الذين تيامنوا فالأزد والأشعريون وحمير ومذحج وأنمار وكندة فقال رجل يا رسول الله وما أنمار قال الذين منهم خثعم وبجيلة وروي هذا عن بن عباس عن النبي صلى الله عليه وسلم قال أبو عيسى هذا حديث حسن غريب قال الترمذي : حسن غريب قال الشيخ الألباني : حسن صحيح (سنن الترمذي) رقم الحديث : 3222
|
|||||
|
2012-04-16, 14:12
|
رقم المشاركة : 47 | ||||
|
اقتباس:
من الثابت أن العرب جدهم الأول هو سام, في حين الأمازيغ جدهم الأول هو حام. ومن الثابت أيضا أن الأمازيغ هم من أقدم شعوب العالم وقد سكنوا شمال إفريقيا قبل أن يسكن العرب الجزيرة العربية بآلاف السنين. فلما تقول أن حمير جدهم الأول هو جد الأمازيغ وليس جد العرب, وأن لغتهم لا تشبه اللغة العربية إنما تشبه الأمازيغية. فهذا يعني أن حمير من أصول أمازيغية, وهاجروا من شمال إفريقيا إلى اليمن, وليس العكس!! لكن هذا غير صحيح, وقبائل حمير هي قبائل عربية سامية وليست حامية. فكما تعلم يا أستاذنا الكريم, قبائل حمير تنتشر بالأساس في اليمن, والدراسات الجينية اتفقت على كون نسبة الساميين في اليمن تتجاوز ال80 بالمائة, وإليك هذه الخارطة الجينية التي وضعها علماء سعوديون: يعني نسبة الساميين في اليمن (حيث توجد قبائل حمير وسبأ) هي 89 بالمائة, بل إن اليمنيين, ومن بينهم حمير وسبأ أكثر سامية وعروبة من السعوديين. نعم هناك حاميين في اليمن, وهم بالتحديد الأحباش الذين هاجروا من شرق إفريقيا إلى اليمن والحجاز, وهؤلاء يحملون الهابلوجروب الذكري e1B1B1C. في حين الأمازيغ, بما في ذلك صنهاجة وكتامة فهم يحملون الهابلوجروب الذكري e1B1B1B, وهم الشعب الوحيد الذي يحمل هذا الهابلوجروب الذي يميزهم عن بقية الحاميين. بالنسبة للساميين الذين تصل نسبتهم إلى 40 بالمائة في شمال إفريقيا, فهم بالأساس: (الفينيقيين-العبريين الذين فروا من فلسطين وهاجروا بأعداد كبيرة إلى شمال إفريقيا وهم اليوم مسلمون وليسوا يهود-عرب الفتح-بنو هلال وبنو سليم-بعض الأندلسيين). بالتالي مؤرخي اليمن كذبوا كما ذكر ابن حزم رحمه الله. حياك الله. |
||||
|
2012-04-16, 16:02
|
رقم المشاركة : 48 | |||
|
أحمد الطيباوي |
|||
|
2012-04-16, 16:20
|
رقم المشاركة : 49 | ||||
|
اقتباس:
مادام ان كلماتي مبهمة كيف استطعت ان تترجمها !بالمعجم الوسيط او بلسان العرب هههههههههه وأبشر سأتحدث بالفصحى ياابن عمي افهمني أنا لا أتحدث عن الامازيغ ككل أنا أتحدث عن (صنهاجة وكتامة) هؤلاء هم الحميريين الأصل والأدلة كثيييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييي يييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييرة بل اصبحت قضية لايختلف فيها سوى الجهال وانت بكرامة فهمت شيئ الآن! واذا كنت لاتجد في اليمن شيئ يفتخر به فهذا شأنك لكن أنا وجدت بها آثار (الصناهجة) قارة أثرية منذ مئات السنين ولي الحق أن أدافع عن اصل تربتي وليس في العالم شيئ يدعوا للفخر سواء الاسلام! وأظن أنك فهمت أني صنهاجية لمتونية مرابطية شنقيطية (((الارض تفتخر اني أنا أمشي عليها))) وطبعا فيه اشياء تجنبت أرد عليها لأني موا جاية اتخانق وتسلم ياابن عمي الحمد لله رب العالمين |
||||
|
2012-04-16, 16:44
|
رقم المشاركة : 50 | ||||
|
اقتباس:
أووه مازلت تعلق على ضحكي طيب آنا كذا لازم آضحك هذي نفسي اذا ماقمت بتدليعها وتركتها تضحك مثل ماتريد من يدلعها ويضحكها !حرام ^__^ هاأنذا أصبحت أتحدث بالفصحى لكن الا الضحكة لن أغيرها خخخخخخخخخ ^__^ حرام عليك انت مقتنع أن هذا سؤال !!! ههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههه هل أخطأ ام كذبوا؟ أنا أقول أنهم ((كذبوا ياويلهم من ربي )) التعليل : لأني عملت قرعة وطلعلي كذبوا هههههههههههههههههههههههههه خخخخ |
||||
|
2012-04-16, 18:27
|
رقم المشاركة : 51 | |||
|
انهم قد كذبوا كل المؤرخين يقولون عكس ذلك ابن خلدون ابن حزم عصيد و غيرهم و كلهم اجمعوا انهم اي مؤرخي قد كذبوا نعم قد كذبوا لان العرب قاطبة لم يكن لها طريق الى هذه البلاد قبل الفتح فلماذا نكذب |
|||
|
2012-04-16, 18:45
|
رقم المشاركة : 52 | ||||
|
اقتباس:
فيما يخص القرعة يابنت الشنقيطي يبدوا انك لم تتأثري بجدك الزاهد ورحت تتبعين الازلام فهي حرام عند الله سورة المائدة: يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِنَّمَا الْخَمْرُ وَالْمَيْسِرُ وَالْأَنْصَابُ وَالْأَزْلامُ رِجْسٌ مِنْ عَمَلِ الشَّيْطَانِ فَاجْتَنِبُوهُ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ اما قصة الارض التي تفتخر بك وانت تمشي عليها(((الارض تفتخر اني أنا أمشي عليها))) اضنه ليس نفس الشيئ حين تكوني تحتها جثة ولايبقى منك الا غبار تذروه الرياح قال تعالى ( و من ءاياته أن خلقكم من تراب ثم إذا أنتم بشر تنتشرون ) الروم 20 ( و لقد خلقنا الإنسان من سلالة من طين ) سؤال كيف لمخلوق من طين ان يفرح به الطين لاحولة ولاقوة الا بالله انشاء الله يشفع لك عملك الصالح وان تمضي وقتك في التعبد والتهجد عوض لفة الطواس الذي لاينتبه لاقدامه ارجوا ان تعودي لله وتوبي عله يجعل لك مخرجا في الدنيا والاخرة |
||||
|
2012-04-16, 19:53
|
رقم المشاركة : 53 | ||||
|
اقتباس:
كم يعشق العروبيون طمس هويات الشعوب, الآن يلجؤون إلى سياسة "فرق تسد", حيث يقولون أنه ليس كل الأمازيغ من حمير, إنما فقط صنهاجة وكتامة, وغايتهم من ذلك إثارة الفتنة بين الأمازيغ. المهم, البينة على من ادعى: أنت تقولين أن صنهاجة وكتامة من حمير, فما هو دليلك على ذلك؟ لم يثبت حصول أي هجرة من اليمن إلى شمال إفريقيا, وأسطورة إفريقش بن صيفي لا أساس لها من الصحة, وقد بينت الدراسات التاريخية الحديثة أنها خرافة. لكن الثابت والأكيد هو أن علم الجينات الحديث أثبت أن الأمازيغ يحملون الهابلوجروب الذكري e1b1b1b في حين العرب يحملون الهابلوجروب الذكري j1 المميز لأبناء عمومتهم العبريين أيضا. المنتمون لقبائل صنهاجة وكتامة , ولله الحمد, يحملون الهابلوجروب الذكري e1b1b1b, وهذا ما يدل على أنهم أمازيغ وليسوا عرب. العروبيون من فرط عشقهم لطمس هويات الشعوب, قالوا أن حمير من أبناء حام!! والله لم يقولوا هذا الكلام, ولأول مرة يقولون أن هناك عرب ليسوا من أبناء سام, فقط من أجل طمس هوية الأمازيغ. نقول, كل الأفارقة من أبناء حام,وكلهم يحملون الهابلوجروب الذكري e, الهابلوجروب الذكري e1b1b مشترك بين القبط والسوادن والأمازيغ, لكن الهابلوجروب الذكري e1b1b1b الأمازيغ عن غيرهم من أبناء حام. وهذا الهابلوجروب الذكري مشترك بين كل القبائل الأمازيغية بما في ذلك كتامة وصنهاجة, وهذا ما يدل على أن كل الأمازيغ لهم جد واحد مشترك يميزهم عن بقية الحاميين. الهابلوجروب الذكري e, وبالتحديد e1b1b1c موجود بكثرة في الجزيرة العربية, لكن هذا ليس سببه هو كون حمير حاميين, إنما الهجرات البشرية الكبيرة من الحبشة إلى اليمن. على العموم, قبائل حمير وسبأ مازالت موجودة اليوم, ولم تنقرض بعد!! الفحص الجيني لهذه القبائل سيثبت أنه لا علاقة لها بصنهاجة وكتامة. إنما قبائل صنهاجة وكتامة هي قبائل أمازيغية لا يشكك أحد في أمازيغيتها. |
||||
|
2012-04-16, 22:47
|
رقم المشاركة : 54 | ||||
|
اقتباس:
صنهاجة وكتامة من حمير, ومن ينكر ذلك جاهل؟ المهم, هذه خلاصة الحجج التي تدل على كون صنهاجة وكتامة أمازيغ وليسوا من حمير: 1- الأمازيغ يحملون الهابلوجروب الذكري E1B1B1B, وهم العرق الوحيد الذي يحمل هذا الهابلوجروب, فكل الشعوب الإفريقية تحمل الهابلوجروب الذكري E. ,القبط والسودان والأمازيغ يحملون الهابلوجروب الذكري E1B1B, لكن الأمازيغ فقط (بما في ذلك صنهاجة وكتامة) من يحملون الهابلوجروب الذكري E1B1B1B. وهذا ما يدل على أن كل الأمازيغ (بما في ذلك صنهاجة وكتامة) ينحدرون من جد واحد يميزهم عن بقية الحاميين. في حين العرب, يحملون الهابلوجروب الذكري J1 مثل بني عمومتهم العبريين. 2- بالنسبة للادعاء أن حمير حاميين!! فهذا كلام باطل, فقبائل حمير توجد في اليمن, واليمنيين أكثر سامية من أهل نجد والحجاز, وهذا ما تبينه هذه الدراسة الجينية التي قام بها علماء سعوديون وتبين نسبة انتشار الهابلوجروب الذكري J (المميز للساميين) في "العالم العربي": طبعا الساميين في شمال إفريقيا كما ذكرت هم: (الفينيقيين-العبريين الذين فروا من فلسطين وهاجروا بأعداد كبيرة إلى شمال إفريقيا وهم اليوم مسلمون وليسوا يهود-عرب الفتح-بنو هلال وبنو سليم-بعض الأندلسيين). 3- هناك حاميين في اليمن والسعودية, لكنهم يحملون الهابلوجروب الذكري E1B1B1C المميز للأفارقة السود في شرق إفريقيا, وذلك بسبب هجرتهم من الحبشة إلى اليمن, ومن ثم إلى الحجاز ونجد, لكن الأمازيغ (بما في ذلك صنهاجة وكتامة) يحملون الهابلوجروب الذكري E1B1B1B. بخلاصة, ما لم تدحضى هذه الأدلة الدامغة البراهين الساطعة, فمؤرخو اليمن قد كذبوا. |
||||
|
2012-04-16, 23:01
|
رقم المشاركة : 55 | ||||
|
اقتباس:
أي آزلام الله يصلحك! القرعة من الازلام !هههههههههههههههه انت تعرف ماهي القرعة؟ هي انك تأخذ ورقة وتكتب وحدة كذبوا وبالثانية اخطأوا وتقوم بتطبيقها واتلخبطها وتختار واللي يطلعلك انت وحظك الرسول صلى الله عليه وسلم ورد أنه كان يقرع بين زوجاته تقوم تقولي آزلام ! |
||||
|
2012-04-16, 23:12
|
رقم المشاركة : 56 | ||||
|
اقتباس:
يا بعدي وماذا يريد العرب من صنهاجة! لتنسبهم لها بدون دليل!
ومذا تريد صنهاجة من العرب ! لينسبوا لهم نفسهم !وهي قد أصبحت جزءا من البربر بل يفتخروا بانتمائهم لهم لكن .. هناك حقيقة قد قام بمحوها المؤرخين عمدا وحقدا من قال لك أنهم لم يثبتوا نسبة صنهاجة وكتامة لحمير! لا ياابن عمي لقد تم اثبات ذالك ^__^ |
||||
|
2012-04-16, 23:23
|
رقم المشاركة : 57 | ||||
|
اقتباس:
والأزلام أشياء يقسمون بها، أشياء يقال لها السهام من أنواع الخشب، يكتبون عليها افعل ولا تفعل وثالث غفل، لا يكتب عليه شيء، فإذا أرادوا أن يسافروا أو يفعلوا شيئا عندهم فيه اشتباه أجالوها، وأخرجها لهم بعضهم واحدا واحدا، أو هو نفسه يخرجها واحدا واحدا من محلها، فإن خرج افعل نفذ ما أراد، وإن خرج لا تفعل ترك، وإن خرج الغفل أي الذي ليس فيه شيء أعاد إجراءها، فخلطها ثم أعاد إخراجها فإن خرج افعل فعل وإن خرج لا تفعل ترك، وإن خرج الثالث أعادها وهكذا. هذه سنة لهم وطريقة جاهلية، فشرع الله سبحانه وتعالى لعباده بدل استعمال الأزلام صلاة الاستخارة، فالمشروع للمؤمن إذا هم بعمل يشتبه عليه كالزواج أو السفر أو ما أشبه ذلك صلى ركعتين، ثم يستخير الله جل وعلا، ويدعو بدعاء الاستخارة المعروف الثابت عن النبي صلى الله عليه وسلم وهو: اللهم إني أستخيرك بعلمك وأستقدرك بقدرتك وأسألك من فضلك العظيم إلخ وهو مخرج في صحيح البخاري رحمه الله والله ولي التوفيق. ادعوا لنا فقط اخت ان كنت ان حين تكوني في الصلاة وشكرا |
||||
|
2012-04-16, 23:25
|
رقم المشاركة : 58 | |||
|
حسب علمي ان الامازيغ اقدم الشعوب على وجه الارض قبل تسمية العرب بالعرب فلا نستطيع نسب هذا لذاك |
|||
|
2012-04-16, 23:33
|
رقم المشاركة : 59 | ||||
|
اقتباس:
يعني عنزة ولو طارت!! صنهاجة, هناك من نسبها إلى حمير, وهناك من نفى ذلك وقال أن من يدعون أنها من حمير كذابون. لكن, الحمد لله أن التطور العلمي والدراسات الجينية الحديثة شكلت الضربة للكذابين المدلسين الذي يعشقون طمس هويات الشعوب. وقد بينت لك بالأدلة القاطعة والبراهين الساطعة أن العلم الحديث أثبت أنه من المستحيل أن تكون صنهاجة وكتامة من حمير: https://www.djelfa.info/vb/showpost.p...6&postcount=54 فردي على حججي التي ذكرتها في المداخلة رقم 54 بدلا من هذا الكلام الإنشائي الذي لا قيمة له. وبالمناسبة, القبايلية الذين ينتمون لصنهاجة وكتامة, هم أكثر الأمازيغ تمسكا بهويتهم الأمازيغية. تصحين على خير. |
||||
|
2012-04-17, 00:04
|
رقم المشاركة : 60 | ||||
|
اقتباس:
آلا يكفي هذا! |
||||
|
| الكلمات الدلالية (Tags) |
| لحمير, أخطأ, مؤرخوا, البربر, اليمن, fdlkfd |
|
|
المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية
Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc
العرض العادي
