احتجاجات لإلغاء القرار الرئاسي 10-315

[geographe]

أحيي فيكم هذه الروح النضالية وبصراحة أنا ضد فكرة مساواة الماستر بالماجستير

[laloi]

Bon soir à tous le monde ; merci pour tous les participant ; mais la seule chose qu il faut savoir, ces qu’il faut rendre a César ce qui est a César.
Chaque un soit dans sa place.
Merci

[magisternonmaster]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hocine101

لن و لن ولن ولن ألف مرة نسمح بالمساس بالمكتسبات التى تحصلنا عليها بموجب المرسوم الرئاسي 2010 المعدل و المتتم للمرسوم الرئاسي 2007 الذي أعطى طلبة الماستر المكانة التى يستحقونها و هو التصنيف 14 و الحق في التدريس في الجامعة بعد التسجيل في الدكتوراه و هذه حقوق تشجع الطلبة على بذل جهد أكبر و العمل اكثر من أجل الصالح العام للجامعة

صدقنى انى اشفق على حالك , وتسمى هده الجريمة مكتسبات , على كل حال يمكنك ان ترجع الى المثل القائل اكلت يوم اكل الثور الأسود , كي تفهم ان هدا القانون ليس في مصلحة احد,
اريد ان اسئلك كيف تم انقالك من اليسانس الى الماستر, هل اجتزت مسابقة , هل كنت من الأوائل , هل كانت هناك معايير للأنتقال, طبعا كلنا يعلم ان الأنتقال يكون مباشرة, هل مستواك افضل من مستوى المهندسين او مهندسي المدارس العليا التى حسب المرسوم انتم افضل منهم. هل اجتزت مسابقة وطنية للألتحاق بالماستر , الا تعلم ان جل اساتدتك يحملون شهادة الماجستير , فهل يساوى التلميد استاده.
واقول لك في النهاية المثل ." ويقل من شأنه اد يقال ان السيف امضى من العصى" هل تعرف ماهو السيف, السيف ليس الماجستير وانما شهادة المهندس , اما العصى فالكل يعرفها وهي شهادة الماستر.
علينا ان نقف جميعا صفا واحد لوقف التلاعب بالكفاءات و الشهادات

[magisternonmaster]

ادا كان اشقاءنا في مصر وتونس قد استطاعوا ان يسقطوا انظمة بأكملها, افلا نستطيع نحن نخبة المجتمع ان نسقط مرسوما جائرا , لا يقبله منطق ولا عقل, لو طبق هدا المرسوم وفشلنا في منعه, فالأحرى بنا ان نحرق شهادات الماجستير اللتى نملكها ,لأننا اولا لا نستحقها و ثانيا هي لن تساوى شئا بعد تطبيق المرسوم.

موقع على الفايس بوك للتواصل ولجمع التوقيعات التى تعدت 1350 توقيع لحد الأن

https://www.********.com/home.php#!/h...497958318&ap=1

[dz.king17]

يا سي حسين رانا مانش ضدكم ، بصح كي راك دهدر بزاف كي تسجل دكتوراة تحدث مع جماعة الماجستير راهم كبار عليك بزاف ، و الخوف أن تكون من جامعة باك 2007 وراك تهدر ، نعاود نحن نطلب عن حقنا و لسنا ضدكم

[dz.king17]

يا سي حسين رانا مانش ضدكم ، بصح كي راك دهدر بزاف كي تسجل دكتوراة تحدث مع جماعة الماجستير راهم كبار عليك بزاف ، و الخوف أن تكون من جامعة باك 2007 وراك تهدر ، نعاود نحن نطلب عن حقنا و لسنا ضدكم

[naceur2008]

Size="7"]واش راه يقول الحاج الحسين نظن راك مريض في راسك واش جاب الماجسيتير للماستر وكيفاش تقدر تقارن بيناتهم '' إنك لتحط من قيمة السيف إذا قلت السيف أحد من العصى '' بمعنى انه لايمكنك مجردالتفكير في المقارنة بينهما واقول لك شيئا لماذا لا تقارن الماستر مع deua ولا حرام لماذا تظنون أن الماستر يكافئ الماجستير أهي عقدةوحقد دفينين لتصبحوا برتبة ماجستير دون عمل وجد مارأيك إذا قيل لكم نريد أن نساوي بين deua والماستر أو الماستر و ts لأن الفرق بينهما سنتين فقط أحب لأخيك كما تحب لنفسك كما أن الفرق بين الماجستير والماستر أكثر من سنتين وأحينا تصل إلى أكثر من 4 سنوات ودكتوراة الماجستر 4 سنوات ودكتورا الماستر 3 سنولت فإذا فرضنا جدلا أننا ساوينا بين الماستر والماجستير فكيف لنا أن نساوي بين الدكتورا المحصل عليها في النظامين لأن الأول 3 سنوات والثانية 4 سنوات وعندها نكون قد خسرنا مرتين لكن المؤمن لا يلدغ من جحر واحد مرتين .....وعليه نحن لسنا ضد أن يعطوكم التصنيف 14 أو 20 المهم أن ينزلوا الناس منازلهم ''قولو هذا سهم فلان وكولوه" ... يا أخي الماجستير أحسن من دكتوراة lmd ولا يوجد مكافئ لها وعليه يجب أن يبقى المهندس مهندس واللسانس لسانس و الماجستير ماجستير والدكتور دكتور والتقني تقني أقول لكم شيئا أنه في أوروبا مازالت هناك رتبة المهندس وعليه إذا لم يحل هذا المشكل بسرعة فإن أوضاع الجامعة ستتفاقم وراه جاي الوقت يقولك نتاع الباك حاب نسجل ودكتورا ... واش إطلقت كل من هب ودب يقولك دكتورا دكتورا واله بعد أن كانت الجزائر من أحسن بكالوريات العالم أصبحت الدكتورا الجزائر في ذيل الترتيب ..... تتلفت يقولك راني دكتور [/size]

[مرشد الحيران]

نحن معك الى الامام الى غاية استرداد حقوقنا واسترجاع مكانتنا

[اميره 2008]

in cha allahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh hhhhhh

[realf23]

لن و لن ولن ولن ألف مرة نسمح بالمساس بالمكتسبات التى تحصلنا عليها بموجب المرسوم الرئاسي 2010 المعدل و المتتم للمرسوم الرئاسي 2007 الذي أعطى طلبة الماستر المكانة التى يستحقونها و هو التصنيف 14 و الحق في التدريس في الجامعة بعد التسجيل في الدكتوراه و هذه حقوق تشجع الطلبة على بذل جهد أكبر و العمل اكثر من أجل الصالح العام للجامعة

[mustech]

مهزلة المساواة بين الماستر والماجستير

[روستم]

j'ai recu cette lettre

Salam.

Au vu des difficultés qui peuvent rencontrer les étudiants qui vont venir de loin pour ces deux jours, j'ai l'honneur de vous informer qu'il a été décidé , en collaboration avec les étudiants en Ingéniera, que chaque étudiant fait le sit-in au niveau de son université pour le Mercredi 16-02-2011, et le Jeudi 17-02-2011 ( le jour de la réunion du ministre avec les recteurs des différentes universités)y aura un sit-in au Maydane ettahrir à Ben aknoun en face du ministère de la recherche... Soyez nombreux.

Veillez circuler l'information.

Cordialement.

[روستم]

j'ai recu cette lettre

Salam.

Au vu des difficultés qui peuvent rencontrer les étudiants qui vont venir de loin pour ces deux jours, j'ai l'honneur de vous informer qu'il a été décidé , en collaboration avec les étudiants en Ingéniera, que chaque étudiant fait le sit-in au niveau de son université pour le Mercredi 16-02-2011, et le Jeudi 17-02-2011 ( le jour de la réunion du ministre avec les recteurs des différentes universités)y aura un sit-in au Maydane ettahrir à Ben aknoun en face du ministère de la recherche... Soyez nombreux.

Veillez circuler l'information.

Cordialement

[روستم]

j'ai recu cette lettre

Salam.

Au vu des difficultés qui peuvent rencontrer les étudiants qui vont venir de loin pour ces deux jours, j'ai l'honneur de vous informer qu'il a été décidé , en collaboration avec les étudiants en Ingéniera, que chaque étudiant fait le sit-in au niveau de son université pour le Mercredi 16-02-2011, et le Jeudi 17-02-2011 ( le jour de la réunion du ministre avec les recteurs des différentes universités)y aura un sit-in au Maydane ettahrir à Ben aknoun en face du ministère de la recherche... Soyez nombreux.

Veillez circuler l'information.

Cordialement

[روستم]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأستاذ سامي
السلام عليكم
شكرا اخي على الجهود و التحرك هنا على المنتدى
الحقيقة لم أكن عاى علم بوجود هذا الموضوع
بالنسبة لاقتراحاتك و مسألة معادلة الشهادات : أخي دعنا نكن واقعيين بعض الشيء و نعدل دون ان نظلم احدا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة روستم

أقدم لكم الإقتراحات التالية بعد التعديل
الإقتراحات التالية
- مادام النظامان الكلاسيكي والألمدي مازالا موجودين مع بعض
* يمنح لحامل شهادة ليسانس ل م د معادل باك + 03
* يمنح لحامل ليسانس كلاسيك أو دبلوم دراسات عليا باك + 04
* يمنح لحامل ماستر 1 باك + 04 ويعالدل حامل ليسانس كلاسيك
* يمنح للماستر باك + 05 هو والمهندسين وكذلك حاملي شهادات المدرسة الوطنية بعد 05 سنوات تكوين
بالنسبة لإتمام الدراسة
- يستطيع حامل ليسانس كلاسيك أو درسات عليا وحامل ماستر 1 الألتحاق بالماستر 02 أو يدخلون كلهم بدون شروط وبدون تفضيل أو تنظم مسابقة كتابية للدخول وبدون تفضيل أيضا
بالنسبة للدراسات فيما بعد التدرج
في حالتين :
* الإبقاء على مسابقات الماجستير
في هذه الحالة يستطيع حاملو شهادة مهندس أو ماستر 02 اجراء المسابقة وهذا طبعا بدون تحديد للتخصصات
*في حالة الغاء الماجستير
بالنسبة للمهندسين وحاملي الماستر 2 وحاملوا شهادات المدارس العليا بعد 05 سنوات تكوين تمنح لهم الحق في المشاركة في مسابقة عن طريق الإختبار الكتابي وطنية للإلتحاق بالتكوين في الدكتوراه الطور الثالث وهذا طبعا بدون تحديد للتخصصات

تحاول المساواة بين المهندس و حامل الماستار ... يعني المستوى قؤيب لكن الماستار لو يتم تدريسه كما هو مقرر نظريا حامل الماستار يكون افضل مستوى من المهندس و يمكن التفصيل في هذا
لكنه لن يتساوى مع الماجيستار و ارى ان المنطقي هو ان 5 سنوات ماستار تعادل الشهادة الاولى + السنة النظرية للماجيستار و الاكيد لا مجال للمعادلة المباشرة بين الماستار و الماجيستار

يجب أن نفهم شيئا أن العدل هو أساس كل شيء لذلك ان كان المهندس بتكوينه لا يساوي الماستر اذا يجب أن يكون تكوين المهندس خلال 04 سنوات فقط فيصبح الأمر معقولا

بالنسبة للماستر يجب عليه أن يقوم بمسابقة على أساس الإختبار وطنية كي يلتحق بالدكتوراه وبعد التسجيل في السنة الثالثة لدكتواه يمكن أن يتحصل على معادلة الماجستير

بالنسبة للدكتوراه
- يعادل الماجستير باك + 07 سنوات
- يحضر حامل الماجستير دكتوراه مدتها 04 أعوام وتتوج بدكتوراه دولة المعادلة ل باك + 11 سنة

بالنسبة للدكتوراه : دكتوراه دولة هي الشهادة القديمة كانت عبارة عن اطروحة غير محدودة المدة وتأتي بعد ماجيستار دولة ... دكتوراه علوم مذكرة خلال 4 سنوات كأدنى حد مع نشرية ... الامر مختلف لذلك من العدل ان ان حامل الماجيستار يحصل على دكتوراه لا تعادل دكتوراه دولة
دعنا نكون قنوعين الامور كما كانت عليه سابقا كانت ترضي الاغلبية

أنا اقترحت هذا عندما يتم تنفيذ كل الإقتراحات التي تلي

- تعادل دكتوراه الطور الثالث باك + 08 سنوات
- يحضر حامل دكتوراه الطور الثالث، التأهيل العلمي مدته 03 سنوات ويعادل باك +11 سنة
بالنسبة لتوظيف الأسااتذة المساعدين

التأهيل العلمي
يعني هذا يأتي بعد الدكتوراه ؟؟ ام اني لا اعرف المصطلح بالعربية؟؟

التأهيل العلمي هو مرحلة مابعد الدكتوراه العلوم ومدتها على الأقل سنتين حيث يقدم فيها الدكتور انجازا علميا جدديدا غير الإنجاز الذي أجراه في أطروحة الدكتوراه مع منشور دولي في مجلة محكمة لها أقدمية 50 سنة على الأقل

يوظف حاملوا الماجستير والذين تحصلوا على الماجستير قبل 2013 بالتنظيم القديم
أما بعد
- يوظف حامل الدكتوراه الطور الثالث على أساس الشهادة
لم افهم يعني انك تعادل بين دكتوراه الطور الثالث و دكتوراه علوم!!!! ماذا عن التأهيل العلمي؟؟

لا بل يكون حامل دكتوراه طور ثالث مفضل في التوظيف على صاحب الماجستير وهذا بدون مسابقة على أساس الشهادة بل بتوظيف على أساس الشهادة مباشرة

- يوظف حامل الماجستير بمسابقة على اساس الشهادة
- يترقى الأستاذ الحامل لدكتوراه طور ثالث الى رتبة أستاذ مساعد أ بعد 02 سنتين من التسجيل في التأهيل العلمي
- يترقى الأستاذ المساعد الحامل للماجستير الى أستاذ مساعد أ بعد 03 سنوات تسجيل في الدكتوراه الدولة