ائمة يرفضون القيام للنشيد الوطني - الصفحة 2 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > خيمة الجلفة > الجلفة للنقاش الجاد

الجلفة للنقاش الجاد قسم يعتني بالمواضيع الحوارية الجادة و الحصرية ...و تمنع المواضيع المنقولة ***لن يتم نشر المواضيع إلا بعد موافقة المشرفين عليها ***

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

ائمة يرفضون القيام للنشيد الوطني

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2010-06-30, 18:16   رقم المشاركة : 16
معلومات العضو
فراشة المنتدى
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية فراشة المنتدى
 

 

 
إحصائية العضو










Icon24 قل هاتوا برهانكم ان كنتم صااااااادقين

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رسالتي نت مشاهدة المشاركة
الأخ " نور الهدى " راني متأكد بلي رب العالميــــــــــــن قالنا " فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون " وأنتم والله أعلم لست من أهل العلم إلا أن يكون ذلك ونحن جهلناه...

والحقيقة أن أهل الذكر لا يلقون الكلام هكذا على عواهنه دون أن يتذكروا قول رسولهم صلى الله عليه وآله وسلم " إن الرجل ليلقي بالكلمة لا يلقي لها بالا فتنزل به أربعين خريفا " بمعنى الحديث...

وليس الدين بالرأي كما قال علي " وإلا لكان المسح من أسفل الخف أولى بالمسح من فوقه "

وليس كل المحرمات هي عبادة لغير الله فالزنا ليس عبادة بالمعنى الكامل لغير الله ولكنه محرم والربا هو على قول السفهاء مجرد زيادة - عادية عند من عندهم قصور ذهني - ولكنه محرم والبيع بالغرر عادي عند الجهلة وهو محرم...

لما لأن الناس لا تعرف الدين جيدا ولا تتذكر قوله تعالى " فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول إن كنتم تؤمنون بالله وباليوم الآخر "

وتنسى وفي الغالب تتناسى قوله تعالى "
: وَإِذَا جَاءَهُمْ أَمْرٌ مِنَ الْأَمْنِ أَوِ الْخَوْفِ أَذَاعُوا بِهِ وَلَوْ رَدُّوهُ إِلَى الرَّسُولِ وَإِلَى أُولِي الْأَمْرِ مِنْهُمْ لَعَلِمَهُ الَّذِينَ يَسْتَنْبِطُونَهُ مِنْهُمْ وَلَوْلا فَضْلُ اللَّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ لَاتَّبَعْتُمُ الشَّيْطَانَ إِلَّا قَلِيلاً "

وألي الأمر هنا هم العلماء

فهل نأخذ برأيك أم بقول الموقعين عن رب العالمين!!!

فقط أذكرك أنه ليس كل ما تربينا عليه من الصغر كالوقوف كل نهاية خميس وبداية سبت أمام العلم حلال....لما هذا برأيك ؟؟؟

لأننا في مجتمع اختزل عنده الدين في بعض الأمور التعبدية كالصلاة والصيام وممكن النهي عن التبرج وغيرها من الأمرر المنتشرة ولكنه وللأسف مجتمع مهزول نسي قوله تعالى " أدخلوا في السلم كافة " كافة وليس كقول الكافرين نأمن ببعضه ونكفر ببعض...

فالأمور التي يعرصها لنا الواقع لا نلوي الدين ليقبلها بل نعرضها على الدين فإن قبلها فاللهم بارك وإن لم يقبلها تضرب عرض الحائط أو ترمى في المراحيض والقاذورات ولا كرامة...

وأتركك الآن مع فتاوى أهل العلم حول نازلة الوقوف للعلم أو النشيد :

جاء في موقع الإسلام سؤال وجواب الذي يشرف عليه الشيخ محمد صالح المنجد السؤال التالي:
أنا من بلدٍ، الوظائف فيها قليلة، وأنا شهادتي ثانوية لا تسمح لي بالحصول على وظيفة أخرى, ولكنني حصلت على وظيفة في المؤسسة العسكرية, لكن هناك أمر، وهو ضرب التحية، هذا واجب في المؤسسة العسكرية, فهل يجوز لي العمل في هذه المؤسسة ؟ ولكن عند ضرب التحية لا أضربها بقصد التعظيم, بل أقوم بها كنوع من التورية, هل يجوز ذلك؟، أرجو الرد على سؤالي بتفصيل تام لأنني سأتوظف بعد شهرين؟
الجواب: الحمد لله، التحية العسكرية التي تكون بين الجنود بعضهم البعض ، وتكون بالإشارة باليد ، هي تحية منهي عنها شرعاً ، وإنما تحية المسلمين تكون بقول : السلام عليكم .
روى الترمذي (695) عَنْ عَمْرِو بْنِ شُعَيْبٍ عَنْ أَبِيهِ عَنْ جَدِّهِ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ : (لَيْسَ مِنَّا مَنْ تَشَبَّهَ بِغَيْرِنَا ، لَا تَشَبَّهُوا بِالْيَهُودِ وَلَا بِالنَّصَارَى فَإِنَّ تَسْلِيمَ الْيَهُودِ الْإِشَارَةُ بِالْأَصَابِعِ ، وَتَسْلِيمَ النَّصَارَى الْإِشَارَةُ بِالْأَكُفّ) وحسنه الألباني في صحيح الترمذي .
وعن جابر بن عبد الله رضي الله عنهما أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : (لا تسلموا تسليم اليهود ، فإن تسليمهم بالرؤوس والأكف والإشارة) رواه النسائي "في عمل اليوم والليلة" (340) وأبو يعلى والطبراني في "الأوسط" وقال الحافظ في "الفتح" (11/12) : إسناده جيد ، وحسنه الألباني في "السلسلة الصحيحة" (1783) .
وأما تحية العلم فهي بدعة محدثة ، لا يجوز المشاركة فيها ، في الجيش أو المدرسة أو غيرها كما بين أهل العلم .
وقد سئل علماء اللجنة الدائمة للإفتاء : هل يجوز الوقوف تعظيما لأي سلام وطني أو علم وطني؟.
فأجابوا :
" لا يجوز للمسلم القيام إعظاماً لأي علم وطني أو سلام وطني ، بل هو من البدع المنكرة التي لم تكن في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم ، ولا في عهد خلفائه الراشدين رضي الله عنهم ، وهي منافية لكمال التوحيد الواجب وإخلاص التعظيم لله وحده ، وذريعة إلى الشرك ، وفيها مشابهة للكفار وتقليد لهم في عاداتهم القبيحة ومجاراة لهم في غلوهم في رؤسائهم ومراسيمهم ، وقد نهى النبي صلى الله عليه وسلم عن مشابهتهم أو التشبه بهم .
وبالله التوفيق . وصلى الله على نبينا محمد ، وآله وصحبه وسلم " انتهى . "فتاوى اللجنة الدائمة" (1/235) .
الشيخ عبد العزيز بن عبد الله بن باز ... الشيخ عبد الرزاق عفيفي ... الشيخ عبد الله بن غديان ... الشيخ عبد الله بن قعود .
وسئلوا أيضاً (1/236) : ما حكم تحية العلم في الجيش وتعظيم الضباط وحلق اللحية فيه ؟
فأجابوا :
" لا تجوز تحية العلم ، بل هي بدعة محدثة ، وقد قال النبي صلى الله عليه وسلم: (من أحدث في أمرنا هذا ما ليس منه فهو رد) رواه البخاري ومسلم .
وأما تعظيم الضباط باحترامهم وإنزالهم منازلهم فجائز ، أما الغلو في ذلك فممنوع ، سواء كانوا ضباطاً أم غير ضباط .
وبالله التوفيق . وصلى الله على نبينا محمد ، وآله وصحبه وسلم " انتهى .
الشيخ عبد العزيز بن عبد الله بن باز ... الشيخ عبد الرزاق عفيفي ... الشيخ عبد الله بن غديان ... الشيخ عبد الله بن قعود .
وسئلوا أيضاً (1/236) : أفيدوني عن حكم من يعمل بالجيش المصري وهذا مصدر رزقه وتفرض عليه نظم الجيش وقوانينه أن يعظم بعضنا بعضا كما تفعله الأعاجم ، وأن نلقي التحية بكيفية ليست بالتي أمرنا بها الله ورسوله ، وأن نعظم علم الدولة ونحكم ونحتكم فيمنا بيننا بشريعة غير شريعة الله - قوانين عسكرية - ؟
فأجابوا :
" لا يجوز تحية العلم ، ويجب الحكم بشريعة الإسلام والتحاكم إليها ، ولا يجوز للمسلم أن يحيي الزعماء أو الرؤساء تحية الأعاجم ، لما ورد من النهي عن التشبه بهم ، ولما في ذلك من الغلو في تعظيمهم .
وبالله التوفيق . وصلى الله على نبينا محمد ، وآله وصحبه وسلم " انتهى .
الشيخ عبد العزيز بن عبد الله بن باز ... الشيخ عبد الرزاق عفيفي ... الشيخ عبد الله بن غديان ... الشيخ عبد الله بن قعود .
وسئل الشيخ ابن جبرين حفظه الله : ما حكم وضع اليد على الرأس تحية للعلم كما يفعل في المدارس ؟
فأجاب :
" نرى أن ذلك بدعة ، وأن تحية المسلمين هي السلام ، فالإشارة باليد تحية النصارى ، كما ورد ، فالإشارة باليد ، أو الإشارة بالرأس ، سلام أو تحية اليهود أو النصارى .
أما تحية المسلم فهي أن يقول : السلام عليكم .. وإن كان المسلم بعيدًا عنك فإن لك أن تشير برأسك مع تلفظك بالسلام ، تقول : السلام عليكم ، وتحرك رأسك ، أو يدك علامة على أنك فطنت له ، وسلمت عليه ، فتجمع بين الأمرين ، السلام الذي هو سنة المسلمين ، والإشارة : التي هي علامة على أنك فطنت وسلمت .
ولا تكون الإشارة هي السلام فقط ؛ فالتحية للعلم إذا كان العلم هو أحد الأعلام التي تنشر كاللواء ، أو نحوه - فهذا لا يجوز ؛ وذلك لأنه جماد ، والتحية فيها شيء من التعظيم ، والتعظيم لا يجوز للمخلوق ، فما بالك بالجماد الذي لا ينفع ولا يسمع ؟! وإذا كان هذا تعبيرًا عن التعظيم لهذا الجماد كان ذلك من الشرك .
وإن أراد بالعلم الشخص الذي يحمله ، أو العامل ونحوه .. فتكون التحية بالسلام لا بغيره " انتهى من "فتاوى الشيخ ابن جبرين".
وسئل الشيخ صالح الفوزان حفظه الله : أنا مدير مدرسة ، وقد أتاني تعميم من إدارة التعليم بوجوب إلقاء تحية العلم والوقوف له وإلقاء النشيد الوطني للطلاب ، فما حكم هذا الفعل ؟ وهل لي أن أطيع ؟
فأجاب :
" هذه معصية بلا شك ، والنبي صلى الله عليه وسلم يقول : (لا طاعة لمخلوق في معصية الخالق) فإذا أمكنكم تتخلص منها ولا تحضرها فافعل " انتهى من "موقع الشيخ على الإنترنت" .
وقال الشيخ صالح الفوزان أيضا في الرد على أحد الكتّاب : " وأما تحية العلم ، فالتحية تأتي بمعنى التعظيم ، ولا تكون تحية التعظيم إلا لله ، كما نقول في تشهدنا في الصلوات : (التحيات لله) أي : جميع التعظيمات لله سبحانه ملكاً واستحقاقاً ، فهي تحية تعظيم وليست تحية سلام ، فالله يُحيَّا ولا يسلم عليه ، وتأتي التحية بمعنى السلام الذي ليس فيه تعظيم ، وهذه مشروعة بين المسلمين ، قال تعالى : (فَسَلِّمُوا عَلَى أَنفُسِكُمْ تَحِيَّةً مِّنْ عِندِ اللَّهِ مُبَارَكَةً طَيِّبَةً) النور/61 .
وقال تعالى : (وَإِذَا حُيِّيْتُم بِتَحِيَّةٍ فَحَيُّواْ بِأَحْسَنَ مِنْهَا أَوْ رُدُّوهَا) النساء /86 ، وقال تعالى عن أهل الجنة : (تَحِيَّتُهُمْ فِيهَا سَلاَمٌ) ، وقال تعالى : (تَحِيَّتُهُمْ يَوْمَ يَلْقَوْنَهُ سَلَامٌ) .
وقال النبي صلى الله عليه وسلم : (ألا أدلكم على شيء إذا فعلتموه تحاببتم، أفشوا السلام بينكم) .
فالسلام إنما يكون بين المسلمين ، ولا يكون السلام على الجمادات والخرق ونحوها ، لأنه دعاء بالسلامة من الآفات ، أو هو اسم من أسماء الله يدعو به المسلم لأخيه المسلم عليه ليناله من خيراته وبركاته .
والمراد بتحية العلم الآن الوقوف إجلالاً وتعظيماً له ، وهذا هو الذي أفتت اللجنة الدائمة بتحريمه لأنه وقوف تعظيم .
فإن قيل : إن في تحية لعلم احتراماً لشعار الحكومة .
فنقول : نحن نحترم الحكومة بما شرعه الله من السمع والطاعة بالمعروف والدعاء لهم بالتوفيق ، واللجنة حينما تبين هذا للمسلمين إنما تبين حكماً شرعياً يجب علينا جميعاً حكومة وشعباً امتثاله ، وحكومتنا - حفظها الله وبارك فيها - هي أول من يمتثل ذلك . هذا ما أردت بيانه خروجاً من إثم الكتمان " انتهى من جريدة الجزيرة عدد 11989 يوم الثلاثاء 20/6/1426هـ ، ونشر بموقع" شبكة نور الإسلام".
وعليه ؛ فإذا أردت العمل في الجيش فتجنب القيام بهذه التحية . والله أعلم

باااااااااااااااااااااااااااااااارك الله فيك

أفتؤمنون ببعض الكتاب و تكفرون ببعض

نحن في دولة تسجن السارق و القاتل و الفاهم يفهم

سلام








 


قديم 2010-06-30, 20:10   رقم المشاركة : 17
معلومات العضو
عالية سوسن
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

تحية العلم وجب على كل جزائري في نظري ...
فلا يجب ان نجعلها حديث العامة فهو امر مقدس لنا لانه يدل على ثوابتنا ومقدساتنا










قديم 2010-06-30, 20:29   رقم المشاركة : 18
معلومات العضو
red moon
عضو فعّال
 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
ما أزعجني في هذا الموضوع هو ردود البعض اللذين يقولون أن العلم مقدس و النشيد الوطني مقدس و الكل يجب أن يمتثل لذلك...
أنا شخصيا لا أرى إشكالا في تحية العلم و النشيد الوطني و لكن يجب أن يكون للإمام مكانة خاصة و معاملة خاصة تميزه عن غيره من المواطنين ففي الجزائر لا فرق بين إمام و (كيلو)هل هذا معقول؟
هناك في إيران اللذين هم أحسن منا رغم كل ما قد قيل عنهم فهم يحترمون رجال دينهم و الإمام عندهم له صلاحيات كأن يودع أي شخص الحبس الإحتياطي و يستطيع توقيف أي مسؤول في الدولة مهما كانت رتبته و عندهم المرجعية الدينية العليا اللذي يسمونه بالمرشد اللذي يستطيع توقيف بل و حتى إعدام رئيس الجمهورية و هو اللذي له مطلق الحرية في التصرف في المؤسسة العسكرية... هم هكذا إحترموا دينهم فإحترمتهم الدول بل خافت منهم عكسنا نحن اللذين نساوي إمام مسجد بشخص عادي قد يكون من ارذل القوم لا حول و لا قوة إلا بالله...










قديم 2010-06-30, 20:42   رقم المشاركة : 19
معلومات العضو
عبد الرحيم
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

كي نعمر جيبي ونعمر ليكونط تاعي في ليبونك تاع الخارج كيما راهم دايرين الحكام والمسؤولين نتاعنا هذاك النهار أرواحو نحكيلكم على العلم والوطنية وحب الوطن...
ناس تسرق في البترول والgاز وناس مساكن مازال راقدين ... يقولك نحب لعلام ونحب لبلاد
نحلف كون يفتحولكم الحدود ويعطيوكم الفيزا للخارج واحد ما يبقى فهذا البلاد
باركاونا من الخرطي يرحم والديكم..

( آسف فليس من عادتي الحديث بهذا الأسلوب )

************************************************** ****

لو كنتم تخشعون عند سماع القرآن مثلما تخشعون عند سماع الألحان
ولو كنتم تخشعون عند وقوفكم بين يدي الرحمان مثلما تخشعون عند وقوفكم للأعلام
لما كنتم في هذه الحال المزرية


في أي سورة وفي أي حديث وجب علينا الإستماع لهذا النشيد الوطني ؟؟
وفي أي سورة وفي أي حديث وجب علينا الخشوع للعلم ؟؟

الأمة غارقة إلى الأذنين بل أكثر في التبعية والتقليد الأعمى للكفار
كما وصفنا الرسول عليه الصلاة والسلام (حتى لو دخلوا جحر ضب دخلتموه)
بل قال أيضا : لو كان منهم (أي الكفار) من يجامع أمه على قارعة الطريق لوجد من أمتي من يفعل ذلك..
كل هذا التقليد المقيت للكفار ثم يرددون كالببغاوات هذا من حب الوطن
لو رقص الكفار رجالا ونساء عراة لأعلامهم لفعلتم ذلك وقلتم هذا من حب الوطن

وكأن لا أحد من العصور السابقة عرف حب الوطن إلا لما ابتدعت هذه الأناشيد وابتدع أيضا الخشوع للعلم..

اللهم ارحمنا والطف بنا










قديم 2010-06-30, 21:08   رقم المشاركة : 20
معلومات العضو
الجوهرة الدهبية
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية الجوهرة الدهبية
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

عيب هاذ التصرف من أئمة الوقوف للنشيد احترام للوطن و ما دخل السجود
ربي يهدي كل يوم يجيبو بدعة










قديم 2010-06-30, 21:41   رقم المشاركة : 21
معلومات العضو
ناشدة السؤدد
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية ناشدة السؤدد
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

احذروا عافاني الله و اياكم من اللحوم المسمومة










قديم 2010-06-30, 22:14   رقم المشاركة : 22
معلومات العضو
رسالتي نت
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

بعض الردود تدل على أن قلوب أصخابهم اشرأبت تعفنا بالروح الوطنية من جانبها الشركي تماما...فالروح الوطنية قسم جائز وهو أن تحب وطنك وقسم محرم وهو أن تغلب ما تراه بجهلك ثوابت وطنية على الدين الإسلامي وهذا عين الكفر وعين حكم الجاهلية وعلى قائلين مراجعة قلوبهم قبل فوات الأوان فليست الجزائر ستحاجج عليهم ولا مليون ونصف مليون شهيد شافعين لهم...










قديم 2010-06-30, 22:55   رقم المشاركة : 23
معلومات العضو
*ام* عبد الرحمن
عضو متألق
 
الصورة الرمزية *ام* عبد الرحمن
 

 

 
الأوسمة
وسام الحفظ 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور الهدى2009 مشاهدة المشاركة
قالك الوقوف للنشيد الوطني بدعة ونحن لا نسجد الا لله عز وجل
علاه حنا رانا نبانوا نعبدوا النشيد والعلم الوطني ولا شافونا نسجدولوا
الوقوف للنشيد يدل على حب و احترام الوطن ( الوطنية)
راني حابة نعرف علاه كاين شي ملوك يسلمولهم الناس على يديهم و ما يرضاوش باقل من هذا رغم ان الرسول صلى الله عليه وسلم لم يرضى بان تقبل يده. هذي ماشي بدعة؟؟
و شفنا شحال من اخينا و ملتزمين و ائمة في الطريق ينظرون الى البنات نظرات غريبة.. علاه ماشي كاين حاجة اسمها غظ البصر
ربي يهديهم
هذي اسمها اهانة لرموز الدولة... ولازم يتعاقبوا على هادي


والاخير تحيا بلادي
السلام عليكم

اولا يا اخيتي الوقوف لتحية العلم من البدع و الضلالات المحدثة و الله اعلم ...
و بالتالي اسالك سؤالا ...ما النفع المرجو من تبجيل العلم و و اغضاب رب العالمين و العلم ...اليس الوقوف لله جل و علا و تقديسه اولى من تقديس مايشبه الاوثان ....مع احترامي لاحد رموز الدولة الجزائرية و لن اقول *العلم الذي مات لاجله الشهدا و جاهد في سبيله المجاهدين -فهذا يجرح النية و الاخلاص لله
اما ان يسلم المحكوم على يد او راس او جبين او انف الملك او الامام فهذا امر عادي لكن لا يقام لهم تعظيما فالتعظيم لله وحده فهو العظيم و لا ينازعه في عظمته احد من خلقه ..بل نقف فرحا ليس الا ....
اسسمعي يا اخت قال احد السلف -لا يغرنك طول لحيتي و لا نصف ساقي -بل التقوى هاهنا هانا هاهنا -في القلب--كما ان الاخينا و الاختينا و البولحية بشر يخطئ و يصيب يا اختي ...و خير الخطائين التوابون ...كما ان البنات اللتي ينظر اليهن اكيد متبرجات مائلات ممليلات متكسرات لا يخفن الله في خلقه و لا يطعن اوامره ..
ضحكت من قولك انها اهانة لرموز الدولة مما يوجب العقاب ...--راكي مليحة في دماغك ....الله يهديك و الله يا اختي ...
اظن ان الاخ رسالتي نت اقد وفى و كفى ....فنشكره و لا داعي لاعادة ما ذكر من ادلة ....


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمل الحقيقي مشاهدة المشاركة
أختي أنت على حق وأنا شخصيا منسيبورتيهمش هؤلاء المتدينين ، ماشي الدين في اللحية والقميص الدين معاملة، وأنا أعرف أناس عاديين

وهم متدينون كثيرا.

أما قضية نظرهم للنساء فتلك أكبر نقطة يآخذون عليها ، تلك غريزة في الإنسان وهم يظهرون أنهم لا يمتلكونها،

ولكن الحقيقة هي الحقيقة
السلام عليكم
سبحان الله من الذي يتخذ من هواه حكما له ..لا تنسى يا اخ ان كل ما يلفظ من يلفظ عليه رقيب عتيد ...احذر كفة الميزان
اما عن كونك-تسوبوتي فريق العادين ..عليك ان ترى ما في الفريق الغير عادي ليجعله غير عادي ...
اما عن اللحية فهي من ديننا و نفخر بها ...فقد نهى النبي صلى الله عليه و سلم ان تحلق او تمس حتى بل تطلق يا اخ ..و اما القميص فهو من هديه ...و اين نحن من سنته يا من ندعي محبته ..
اما غض البصر فهو واجب واجب على كل مؤمن و مؤمنة و لا اجتهاد مع وجود نص صريح ..انظر ان شئت الى المحرمات و ما تشتهي الانفس و بعدها لن يكون لك عذر امام الله جل و علا و فعلا غريزة العبد تغلب عليه احيانا و انما يكبتها بقوة ايمانه و خوفه من يوم كان شره مستطيرا ...
هذا لك

الله المستعان .فيمن يقول عن الائئمة المعتدلين العارفين لحدود الله الخائفين منه ..عيب عليهم و الله ما يليق .....من انا و من انت حتى نتكلم عمن هم اعلم مني و منك ..يبقى له درجة الامام ...و هو اعلم بامور الدين منا ...
خبر جديد اصبح الامام الذي يتجنب بدعة يجيب بدعة و العامة تحكي عليه سبحان الله

و على كل نحسن الظن باختناو اخواننا لعلهم غير مظلعين على فتاوى اهل العلم و الراسخين في العلم ..









قديم 2010-06-30, 23:02   رقم المشاركة : 24
معلومات العضو
الشــــــيخ
عضو مبـدع
 
الصورة الرمزية الشــــــيخ
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

الســـــــــــــــلام عليــــــــــــــكم:

اولا: موضوع جيد...................... كونه حديث الساعة من جهة ........وكون ان الاعضاء تفاعلوا معه باختلاف وجهات نظرهم ......... ومع هذا لاينبغي ان تحكم على فلان بالشرك او الكفر ................. خصوصا اذا كنت شخصا عاديا من عامة الناس كما يسمى.

ثانيا: اضفاء الصبغة الدينية لمختلف المواضيع ........... والاستدلال بالادلة الثابتة على ماورد فيها من احكام لهو عين اليقين ......... ولكن لابد وان نقر معه ماهو موجود في الواقع كضرورة حتمية ........... ففي قضية العلم والنشيد الوطني ............لابد من الاخذ بعين الاعتبار الفتنة الحاصلة في هذا الوقت وهذا البلد بالتحديد ..... فكم من ضحية سقطت وكم من ممتلكات خربت و.كم من مأساة هزت اركان بهذا البلد الكبير ..... ليس بسبب شيئ الا بصدور فتوى .









قديم 2010-06-30, 23:04   رقم المشاركة : 25
معلومات العضو
نينا الجزائرية
عضو ماسي
 
الصورة الرمزية نينا الجزائرية
 

 

 
الأوسمة
وسام احسن عضو 2010 وسام التألق  في منتدى الأسرة و المجتمع وسام العضو المميّز في منتديات الخيمة 
إحصائية العضو










افتراضي

الله يهدينا جميعا










قديم 2010-07-01, 18:02   رقم المشاركة : 26
معلومات العضو
فراشة المنتدى
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية فراشة المنتدى
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي










قديم 2010-07-01, 21:32   رقم المشاركة : 27
معلومات العضو
الحوتي التلمساني
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية الحوتي التلمساني
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fahams2 مشاهدة المشاركة
الســـــــــــــــلام عليــــــــــــــكم:

اولا: موضوع جيد...................... كونه حديث الساعة من جهة ........وكون ان الاعضاء تفاعلوا معه باختلاف وجهات نظرهم ......... ومع هذا لاينبغي ان تحكم على فلان بالشرك او الكفر ................. خصوصا اذا كنت شخصا عاديا من عامة الناس كما يسمى.

ثانيا: اضفاء الصبغة الدينية لمختلف المواضيع ........... والاستدلال بالادلة الثابتة على ماورد فيها من احكام لهو عين اليقين ......... ولكن لابد وان نقر معه ماهو موجود في الواقع كضرورة حتمية ........... ففي قضية العلم والنشيد الوطني ............لابد من الاخذ بعين الاعتبار الفتنة الحاصلة في هذا الوقت وهذا البلد بالتحديد ..... فكم من ضحية سقطت وكم من ممتلكات خربت و.كم من مأساة هزت اركان بهذا البلد الكبير ..... ليس بسبب شيئ الا بصدور فتوى .
السلام عليكم
إن الإسلام يا ابن الأفاضل ليس دين مجالات معينة و ليس من العيب إصفاء ضبغة دينية لكل المواصيع بل هذا هو الواجب ...أما المأساة يا أخي فأسبابها عديدة متعددة فلا يجب أن نتكلم بما لا نعلم ... هدانا الله و إياكم سلام









قديم 2010-07-01, 21:49   رقم المشاركة : 28
معلومات العضو
محمد بن العربي
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي




هل الوطنية والوفاء للوطن هي بالوقوف للنشيد ؟


هل هذا هو الميزان والمقياس ؟


اذا افضل الوطنيين هؤلاء الذين يختلسون اموال الشعب ويعيثون في الارض فسادا

هذا مع ما في مقدمة النشيد من القسم لغير بغير الله

عز وجل

ان الوطنية ليست بالقوف للاعلام

والا كان هؤلاء المسؤولون الخونة الذين

عاثو في الارض فسادا

واكلو اموال الناس بالباطل هم اكثر الناس وطنية

والذي يقول انه في وقت لنبي كانو ينشدون

الشعر

نقول نعم ليست في المشكلة في الشعر

لكن المشكلة في الوقوف لغيرالله

وفي القسم بغير الله

هل الوطنية هي معصية الله

مثل ما قالت فرنسا

الوطنية تعني لاحجاب ولنقاب ولا لحية

ومثل ما قال يزيد زرهوني من قبل

نزع الحجاب وحلق اللحية هي الوطنية




اما غلام فيذهب ليرد ما اختلسه من اموال الناس


ويكفيه فضيحة اباحة لما حرم الله ودعوته لنزع النقاب


والتبرج والسفور


واقامة الزردات الوعادت .....

او يسهر في مسك الليل كما كان .....



يكفيه الذي هو فيه

اليس هو من افتى بنزع الحجاب ووو..



انا احيي اؤلائك الائمة على موقفهم واشكرهم


والوطنية ليست في الوقوف او الجلوس ....


هذا مثل ما اثير في فرنسا حول الهوية والوطنية بشان المسلمين والملتحين


وهل من يعصي الرئيس بوتفليقة وو في امور اخرى ليس وطني او انه وطني


لا شك ان الوطنية لادخل لها بمثل هذه الامور


لكن قد يخرج علينا جاهل ويقول ان من يخالف بوتفليقة ليس وطني


قياسا على هذا


نسال الله السلامة والعافية ونعوذ بالله من اهل الجهل والهوى والبدع واهل الضلال



قبل مدة حاول بعض السياسيين حذف بعض الابيات من النشيد الوطني

التي تخص ذكر فرنسا بحجة حتى لاتسوء العلاقة مع فرنسا


لم يثر عليهم احد

ولم يحاسبهم احد

بل جعلهم البعض وطنين

اما هؤلاء الائمة الذين رفضو الخضوع لغير الله فاعتبر اذناب السلطة غير وطنية

.....فلماذا كل هذه الازدواجية


لو كان هؤلاء الائمة الذين رفضو الوقوف يريد ون عرض الدنيا ويريدون ارضاء الوزير

لوقفو وسكتو ورقصو وطبلو كما يفعل الصوفية من اجحل ارضاء الحكومة والوزارة

ولو استدعى ذلك اباحة ما حرم الله ولكنهم اثرو مرضات الله على مرضات العباد

فجزاهم الله كل خير









قديم 2010-07-01, 23:11   رقم المشاركة : 29
معلومات العضو
socrates
عضو مبـدع
 
الصورة الرمزية socrates
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رسالتي نت مشاهدة المشاركة
الأخ " نور الهدى " راني متأكد بلي رب العالميــــــــــــن قالنا " فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون " وأنتم والله أعلم لست من أهل العلم إلا أن يكون ذلك ونحن جهلناه...

والحقيقة أن أهل الذكر لا يلقون الكلام هكذا على عواهنه دون أن يتذكروا قول رسولهم صلى الله عليه وآله وسلم " إن الرجل ليلقي بالكلمة لا يلقي لها بالا فتنزل به أربعين خريفا " بمعنى الحديث...

وليس الدين بالرأي كما قال علي " وإلا لكان المسح من أسفل الخف أولى بالمسح من فوقه "

وليس كل المحرمات هي عبادة لغير الله فالزنا ليس عبادة بالمعنى الكامل لغير الله ولكنه محرم والربا هو على قول السفهاء مجرد زيادة - عادية عند من عندهم قصور ذهني - ولكنه محرم والبيع بالغرر عادي عند الجهلة وهو محرم...

لما لأن الناس لا تعرف الدين جيدا ولا تتذكر قوله تعالى " فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول إن كنتم تؤمنون بالله وباليوم الآخر "

وتنسى وفي الغالب تتناسى قوله تعالى "
: وَإِذَا جَاءَهُمْ أَمْرٌ مِنَ الْأَمْنِ أَوِ الْخَوْفِ أَذَاعُوا بِهِ وَلَوْ رَدُّوهُ إِلَى الرَّسُولِ وَإِلَى أُولِي الْأَمْرِ مِنْهُمْ لَعَلِمَهُ الَّذِينَ يَسْتَنْبِطُونَهُ مِنْهُمْ وَلَوْلا فَضْلُ اللَّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ لَاتَّبَعْتُمُ الشَّيْطَانَ إِلَّا قَلِيلاً "

وألي الأمر هنا هم العلماء

فهل نأخذ برأيك أم بقول الموقعين عن رب العالمين!!!

فقط أذكرك أنه ليس كل ما تربينا عليه من الصغر كالوقوف كل نهاية خميس وبداية سبت أمام العلم حلال....لما هذا برأيك ؟؟؟

لأننا في مجتمع اختزل عنده الدين في بعض الأمور التعبدية كالصلاة والصيام وممكن النهي عن التبرج وغيرها من الأمرر المنتشرة ولكنه وللأسف مجتمع مهزول نسي قوله تعالى " أدخلوا في السلم كافة " كافة وليس كقول الكافرين نأمن ببعضه ونكفر ببعض...

فالأمور التي يعرصها لنا الواقع لا نلوي الدين ليقبلها بل نعرضها على الدين فإن قبلها فاللهم بارك وإن لم يقبلها تضرب عرض الحائط أو ترمى في المراحيض والقاذورات ولا كرامة...

وأتركك الآن مع فتاوى أهل العلم حول نازلة الوقوف للعلم أو النشيد :

جاء في موقع الإسلام سؤال وجواب الذي يشرف عليه الشيخ محمد صالح المنجد السؤال التالي:
أنا من بلدٍ، الوظائف فيها قليلة، وأنا شهادتي ثانوية لا تسمح لي بالحصول على وظيفة أخرى, ولكنني حصلت على وظيفة في المؤسسة العسكرية, لكن هناك أمر، وهو ضرب التحية، هذا واجب في المؤسسة العسكرية, فهل يجوز لي العمل في هذه المؤسسة ؟ ولكن عند ضرب التحية لا أضربها بقصد التعظيم, بل أقوم بها كنوع من التورية, هل يجوز ذلك؟، أرجو الرد على سؤالي بتفصيل تام لأنني سأتوظف بعد شهرين؟
الجواب: الحمد لله، التحية العسكرية التي تكون بين الجنود بعضهم البعض ، وتكون بالإشارة باليد ، هي تحية منهي عنها شرعاً ، وإنما تحية المسلمين تكون بقول : السلام عليكم .
روى الترمذي (695) عَنْ عَمْرِو بْنِ شُعَيْبٍ عَنْ أَبِيهِ عَنْ جَدِّهِ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ : (لَيْسَ مِنَّا مَنْ تَشَبَّهَ بِغَيْرِنَا ، لَا تَشَبَّهُوا بِالْيَهُودِ وَلَا بِالنَّصَارَى فَإِنَّ تَسْلِيمَ الْيَهُودِ الْإِشَارَةُ بِالْأَصَابِعِ ، وَتَسْلِيمَ النَّصَارَى الْإِشَارَةُ بِالْأَكُفّ) وحسنه الألباني في صحيح الترمذي .
وعن جابر بن عبد الله رضي الله عنهما أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : (لا تسلموا تسليم اليهود ، فإن تسليمهم بالرؤوس والأكف والإشارة) رواه النسائي "في عمل اليوم والليلة" (340) وأبو يعلى والطبراني في "الأوسط" وقال الحافظ في "الفتح" (11/12) : إسناده جيد ، وحسنه الألباني في "السلسلة الصحيحة" (1783) .
وأما تحية العلم فهي بدعة محدثة ، لا يجوز المشاركة فيها ، في الجيش أو المدرسة أو غيرها كما بين أهل العلم .
وقد سئل علماء اللجنة الدائمة للإفتاء : هل يجوز الوقوف تعظيما لأي سلام وطني أو علم وطني؟.
فأجابوا :
" لا يجوز للمسلم القيام إعظاماً لأي علم وطني أو سلام وطني ، بل هو من البدع المنكرة التي لم تكن في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم ، ولا في عهد خلفائه الراشدين رضي الله عنهم ، وهي منافية لكمال التوحيد الواجب وإخلاص التعظيم لله وحده ، وذريعة إلى الشرك ، وفيها مشابهة للكفار وتقليد لهم في عاداتهم القبيحة ومجاراة لهم في غلوهم في رؤسائهم ومراسيمهم ، وقد نهى النبي صلى الله عليه وسلم عن مشابهتهم أو التشبه بهم .
وبالله التوفيق . وصلى الله على نبينا محمد ، وآله وصحبه وسلم " انتهى . "فتاوى اللجنة الدائمة" (1/235) .
الشيخ عبد العزيز بن عبد الله بن باز ... الشيخ عبد الرزاق عفيفي ... الشيخ عبد الله بن غديان ... الشيخ عبد الله بن قعود .
وسئلوا أيضاً (1/236) : ما حكم تحية العلم في الجيش وتعظيم الضباط وحلق اللحية فيه ؟
فأجابوا :
" لا تجوز تحية العلم ، بل هي بدعة محدثة ، وقد قال النبي صلى الله عليه وسلم: (من أحدث في أمرنا هذا ما ليس منه فهو رد) رواه البخاري ومسلم .
وأما تعظيم الضباط باحترامهم وإنزالهم منازلهم فجائز ، أما الغلو في ذلك فممنوع ، سواء كانوا ضباطاً أم غير ضباط .
وبالله التوفيق . وصلى الله على نبينا محمد ، وآله وصحبه وسلم " انتهى .
الشيخ عبد العزيز بن عبد الله بن باز ... الشيخ عبد الرزاق عفيفي ... الشيخ عبد الله بن غديان ... الشيخ عبد الله بن قعود .
وسئلوا أيضاً (1/236) : أفيدوني عن حكم من يعمل بالجيش المصري وهذا مصدر رزقه وتفرض عليه نظم الجيش وقوانينه أن يعظم بعضنا بعضا كما تفعله الأعاجم ، وأن نلقي التحية بكيفية ليست بالتي أمرنا بها الله ورسوله ، وأن نعظم علم الدولة ونحكم ونحتكم فيمنا بيننا بشريعة غير شريعة الله - قوانين عسكرية - ؟
فأجابوا :
" لا يجوز تحية العلم ، ويجب الحكم بشريعة الإسلام والتحاكم إليها ، ولا يجوز للمسلم أن يحيي الزعماء أو الرؤساء تحية الأعاجم ، لما ورد من النهي عن التشبه بهم ، ولما في ذلك من الغلو في تعظيمهم .
وبالله التوفيق . وصلى الله على نبينا محمد ، وآله وصحبه وسلم " انتهى .
الشيخ عبد العزيز بن عبد الله بن باز ... الشيخ عبد الرزاق عفيفي ... الشيخ عبد الله بن غديان ... الشيخ عبد الله بن قعود .
وسئل الشيخ ابن جبرين حفظه الله : ما حكم وضع اليد على الرأس تحية للعلم كما يفعل في المدارس ؟
فأجاب :
" نرى أن ذلك بدعة ، وأن تحية المسلمين هي السلام ، فالإشارة باليد تحية النصارى ، كما ورد ، فالإشارة باليد ، أو الإشارة بالرأس ، سلام أو تحية اليهود أو النصارى .
أما تحية المسلم فهي أن يقول : السلام عليكم .. وإن كان المسلم بعيدًا عنك فإن لك أن تشير برأسك مع تلفظك بالسلام ، تقول : السلام عليكم ، وتحرك رأسك ، أو يدك علامة على أنك فطنت له ، وسلمت عليه ، فتجمع بين الأمرين ، السلام الذي هو سنة المسلمين ، والإشارة : التي هي علامة على أنك فطنت وسلمت .
ولا تكون الإشارة هي السلام فقط ؛ فالتحية للعلم إذا كان العلم هو أحد الأعلام التي تنشر كاللواء ، أو نحوه - فهذا لا يجوز ؛ وذلك لأنه جماد ، والتحية فيها شيء من التعظيم ، والتعظيم لا يجوز للمخلوق ، فما بالك بالجماد الذي لا ينفع ولا يسمع ؟! وإذا كان هذا تعبيرًا عن التعظيم لهذا الجماد كان ذلك من الشرك .
وإن أراد بالعلم الشخص الذي يحمله ، أو العامل ونحوه .. فتكون التحية بالسلام لا بغيره " انتهى من "فتاوى الشيخ ابن جبرين".
وسئل الشيخ صالح الفوزان حفظه الله : أنا مدير مدرسة ، وقد أتاني تعميم من إدارة التعليم بوجوب إلقاء تحية العلم والوقوف له وإلقاء النشيد الوطني للطلاب ، فما حكم هذا الفعل ؟ وهل لي أن أطيع ؟
فأجاب :
" هذه معصية بلا شك ، والنبي صلى الله عليه وسلم يقول : (لا طاعة لمخلوق في معصية الخالق) فإذا أمكنكم تتخلص منها ولا تحضرها فافعل " انتهى من "موقع الشيخ على الإنترنت" .
وقال الشيخ صالح الفوزان أيضا في الرد على أحد الكتّاب : " وأما تحية العلم ، فالتحية تأتي بمعنى التعظيم ، ولا تكون تحية التعظيم إلا لله ، كما نقول في تشهدنا في الصلوات : (التحيات لله) أي : جميع التعظيمات لله سبحانه ملكاً واستحقاقاً ، فهي تحية تعظيم وليست تحية سلام ، فالله يُحيَّا ولا يسلم عليه ، وتأتي التحية بمعنى السلام الذي ليس فيه تعظيم ، وهذه مشروعة بين المسلمين ، قال تعالى : (فَسَلِّمُوا عَلَى أَنفُسِكُمْ تَحِيَّةً مِّنْ عِندِ اللَّهِ مُبَارَكَةً طَيِّبَةً) النور/61 .
وقال تعالى : (وَإِذَا حُيِّيْتُم بِتَحِيَّةٍ فَحَيُّواْ بِأَحْسَنَ مِنْهَا أَوْ رُدُّوهَا) النساء /86 ، وقال تعالى عن أهل الجنة : (تَحِيَّتُهُمْ فِيهَا سَلاَمٌ) ، وقال تعالى : (تَحِيَّتُهُمْ يَوْمَ يَلْقَوْنَهُ سَلَامٌ) .
وقال النبي صلى الله عليه وسلم : (ألا أدلكم على شيء إذا فعلتموه تحاببتم، أفشوا السلام بينكم) .
فالسلام إنما يكون بين المسلمين ، ولا يكون السلام على الجمادات والخرق ونحوها ، لأنه دعاء بالسلامة من الآفات ، أو هو اسم من أسماء الله يدعو به المسلم لأخيه المسلم عليه ليناله من خيراته وبركاته .
والمراد بتحية العلم الآن الوقوف إجلالاً وتعظيماً له ، وهذا هو الذي أفتت اللجنة الدائمة بتحريمه لأنه وقوف تعظيم .
فإن قيل : إن في تحية لعلم احتراماً لشعار الحكومة .
فنقول : نحن نحترم الحكومة بما شرعه الله من السمع والطاعة بالمعروف والدعاء لهم بالتوفيق ، واللجنة حينما تبين هذا للمسلمين إنما تبين حكماً شرعياً يجب علينا جميعاً حكومة وشعباً امتثاله ، وحكومتنا - حفظها الله وبارك فيها - هي أول من يمتثل ذلك . هذا ما أردت بيانه خروجاً من إثم الكتمان " انتهى من جريدة الجزيرة عدد 11989 يوم الثلاثاء 20/6/1426هـ ، ونشر بموقع" شبكة نور الإسلام".
وعليه ؛ فإذا أردت العمل في الجيش فتجنب القيام بهذه التحية . والله أعلم

يااخي الكريم السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
اولا ياخي الكريم مسالة الوقوف للنشيد مسالة فرعية وليست من الاصوليات الكبرى في الدين ولا يمكنك اخي الكريم الاستشهاد بمذهب المنجد ولا ابن باز ولا غيرهم من العلماء الاكفاء فلا يجوز اخي الكريم الاستشهاد بمذهب على مذهب اخر
فلقد عانينا كثيرا من هاته الفتاوى التي لاتتلائم البتة بواقعنا ولا بمذهبنا حتى خرج فينا اقوام يكفرون اقوام فقط في مسائل فرعية
وما يؤرقني كثيرا كثيرا اخي الكريم عزوف اولائك العلماء عن نصحة ولاة امورهم لنصرة اخوانهم في فلسطين ولا على جواز مولاة الكفار من اليهود والمشركين من الامريكان على قتل اخوانهم الابرياء في العراق وفلسطين بموجب فتاوى تحرم ذلك واكرر فتاوى تحرم ذلك الله يهدينا الى الصراط المستقيم واعلم انها من الاصول في الدين قضية الولاء والبراء
اخي الكريم لا تقض ولا تقس على مذاهب اخرى ما لم يتم الفصل فيها بموجب فتوى عن علماء جزائريين اكرر علماء جزائريين وهم كثر وعلى مذهب الامام مالك اخي الكريم
والله اعلم









قديم 2010-07-01, 23:36   رقم المشاركة : 30
معلومات العضو
محمد بن العربي
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

متى كان الدين لايؤخذ الا من علماء البلد


الدين من اخل العلم في اي بلد كانو


وهل يجيز مالك القسم بغير الله والوقوف لغير الله ابدا لا


وهل من يفتي في فتاوى على الهوى وووهم من اهل العلم لا

وهل هم يتبعون مذب الامام مالك لا

هم من افتو بنزع النفاب والحجاب وحلق اللحى وووو

وهل علمائك في الجزائر ينصحون ولاة الامر عن .....................

الحق ابلج والباطل لجلجج









موضوع مغلق

الكلمات الدلالية (Tags)
للنشيد, النشيد الوطني, الوطني, الوقوف, القدام, اولة, تابع., يرفضون


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 11:44

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc