@@@/*/*... الكنابست تأخذ صفعتين متتاليتين ...*/*/@@@

[ياسين العربي 24]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bade

ما عساني أقول يا سادتي إلا أن الظلم المسلط على من سموا آيلين للزوال بدأت ثماره تظهر الآن . من زمن مباركة التكوين المذل اللذي اقترحته الوزارة وباركته الانباف منذ المرسوم 08-315 والذي كان فيه الطورين - الابتدائي والمتوسط - تحت وصايتها ولم تدافع على القدماء بمادة صريحة تحفظ لهم حقهم وأقدميتهم ففرقتهم الانباف طوائف مختلفة متناحرة لا تضامن بينهم عكس الكنابست التي ضمنت الرتبة القاعدية للثانوي رغم ان المرسوم 08-315 عندما أسس لرتبة الاساتذة الثانوي في صنف 13 كان الصنف يتوافق مع شهادة البكالوريا + 5 سنوات . يعني بالاسقاط على الطورين كان من يتحصل على الرتبة القاعدية في الثانوي إلا الاساتذة المهندسون والذي كان تصنيفهم في المرسوم 90-49 صنف 16-1 . يعني الآخرون ذوو شهادة بكالوريا + 4 سنوات كانوا سيصبحون مثلنا آيلين للزوال وضف إلى ذلك يوجد في الثانوي حتى من لهم بكالوريا + 3 سنوات. انظروا إلى المادة 73 من المرسوم 08-315 والتي نصها :
- يدمج في رتبة الأستاذ الثانوي - كل الاساتذة المرسمين والمتربصين العاملين في الثانوي. وتوابعها من نص هذه المادة. لوناضلت الانباف في ذلك الوقت وفرضت هذه المادة للعاملين في الابتدائي والاكمالي لحفظت الحقوق واستراح الأقدمون من هذه الفتنة .
- جريرة الانباف كبيرة وكبيرة في حق الطورين .

أولا : سلام الله عليكم
وددت ان أصحح لك بعض الأمور سيدي الفاضل
في ما يخص المرسوم التنفيذي 315-08 لم تشارك فيه النقابات الحرة فاقتصر الامر على تقديم مقترحات مكتوبة (بمعنى لم يكن هناك مفاوضات كما حدث مع المرسوم التنفيذي 240-12)
لعلمك ان نقابة الانباف هي الوحيدة من طالبت بادماج الايلين للزوال دون قيد او شرط .لكن عندما استحدثت رتب في المرسوم التنفيذي 240-12 اللجنة الحكومية تعاملت مع الأمر بالالة الحاسبة ولا يخفيك ان العدد كان ضخم ولهذا حرم الزملاء من هذا الحق .وكانت الحجج يومها ان الشبكة الاستدلالية هي العائق ولهذا أصبح التكوين للحصول على شهادة موازية لشهادة ليسانس وفي نفس الوقت اعتبرت شهادة التخرج من المعاهد التكنولوجيا ليست شهادة جامعية ومبررات أخرى ...الأمر الثاني الذي يجب ان تعرفه أن التحاق الاساتذة بالتكوين كان عفوي فصار لدينا من تكون ومن لم يتكون وهذا خلق حجة اخرى لدى الوزارة .حيث كانت ترفض تساوي من تكون بمن لم يتكون رغم ان عدم التحاق الاساتذة بالتكوين سببه الوزارة في حد ذاتها .فتعاملت النقابة مع هذا الواقع الجديد وهو اجتهاد ويبقى اجتهاد فانتهجت مسارين (فتح القانون والاستثمار في ثغارات القانون الصادر).
رغم ان هناك أخطاء وقلناها في وقتها ولكن لم تكن بحجم الخيانة التي اقترفتها نقابة الكنابست عندما كنا بصدد التصعيد والوعيد كانت تتأمر على الطورين وقد اعلنتها صراحة في 20 افريل 2012 على الحكومة الاسراع في اصدار قانون العار أو مقاطعة البكالوريا واضراب في الثانوي .فعجلت الحكومة بنحرنا بمباركة الكناباست التي وصف يومها الاستاذ نوار العربي القانون بقانون العصر في وساءل الاعلام .
ايها الفاضل عليك ان تتابع سيرورة الاحداث وما يقال عبارة عن اخبار راديو طروطوار القصد منه النيل من نقابة الانباف .ورغم كل ذلك وقفت نقابة الانباف موقف مشرف منذ2012 رغم كثرة الاعداء وكانت النقابة الوحيدة التي ابقت قضية الايلين للزوال مستمرة والا فان الامر حسم في 2012 ..يتبع

[bade]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yassine-24

أولا : سلام الله عليكم
وددت ان أصحح لك بعض الأمور سيدي الفاضل
في ما يخص المرسوم التنفيذي 315-08 لم تشارك فيه النقابات الحرة فاقتصر الامر على تقديم مقترحات مكتوبة (بمعنى لم يكن هناك مفاوضات كما حدث مع المرسوم التنفيذي 240-12)
لعلمك ان نقابة الانباف هي الوحيدة من طالبت بادماج الايلين للزوال دون قيد او شرط .لكن عندما استحدثت رتب في المرسوم التنفيذي 240-12 اللجنة الحكومية تعاملت مع الأمر بالالة الحاسبة ولا يخفيك ان العدد كان ضخم ولهذا حرم الزملاء من هذا الحق .وكانت الحجج يومها ان الشبكة الاستدلالية هي العائق ولهذا أصبح التكوين للحصول على شهادة موازية لشهادة ليسانس وفي نفس الوقت اعتبرت شهادة التخرج من المعاهد التكنولوجيا ليست شهادة جامعية ومبررات أخرى ...الأمر الثاني الذي يجب ان تعرفه أن التحاق الاساتذة بالتكوين كان عفوي فصار لدينا من تكون ومن لم يتكون وهذا خلق حجة اخرى لدى الوزارة .حيث كانت ترفض تساوي من تكون بمن لم يتكون رغم ان عدم التحاق الاساتذة بالتكوين سببه الوزارة في حد ذاتها .فتعاملت النقابة مع هذا الواقع الجديد وهو اجتهاد ويبقى اجتهاد فانتهجت مسارين (فتح القانون والاستثمار في ثغارات القانون الصادر).
رغم ان هناك أخطاء وقلناها في وقتها ولكن لم تكن بحجم الخيانة التي اقترفتها نقابة الكنابست عندما كنا بصدد التصعيد والوعيد كانت تتأمر على الطورين وقد اعلنتها صراحة في 20 افريل 2012 على الحكومة الاسراع في اصدار قانون العار أو مقاطعة البكالوريا واضراب في الثانوي .فعجلت الحكومة بنحرنا بمباركة الكناباست التي وصف يومها الاستاذ نوار العربي القانون بقانون العصر في وساءل الاعلام .
ايها الفاضل عليك ان تتابع سيرورة الاحداث وما يقال عبارة عن اخبار راديو طروطوار القصد منه النيل من نقابة الانباف .ورغم كل ذلك وقفت نقابة الانباف موقف مشرف منذ2012 رغم كثرة الاعداء وكانت النقابة الوحيدة التي ابقت قضية الايلين للزوال مستمرة والا فان الامر حسم في 2012 ..يتبع

يا اخي عليكم السلام ورحمة الله وبركاته.
قلت أن المرسوم 08-315 لم تشارك فيه النقابات مليح كيف لم تشارك فيه ويقع الظلم إلا على الطورين ( الابتدائي والاكمالي ) يعني إما الوزارة لا تعير اعتبارا للانباف وما تمثله من كثرة منتسبين أو تم بتواطؤ ومباركة ضمنية من الانباف نفسه .في المقابل لم تحضر الكنابست وهي من تم اعتمادها فقط رسميا سنة 2007 يعني قوتها من خلال مناضليها في الميدان منذ تأسيسها الميداني سنة 2003 واستماتة الثانويين على تحقيق مطالبهم وتقوية نقابتهم هي من أفزع الوزارة سنة 2008 بعد الاعتماد الرسمي للكنابست سنة 2007 لتفصل مادة على مقاس الثانويين لانها تعرف مدى قوة احتجاجهم .ألم تكن الانباف ناشطة في الميدان وتستطيع التهديد بمنتسبيها أم أن الكثرة لا يعد بها في التهديد والوعيد والاحتجاج. أم أن الامر فيه إن من خلال بداية تفكير الانباف في نهج مبدأ التمييز بين الأسلاك طبقا لرتب أعضاء المكتب الوطني المفاوض ( المرسوم 08-315 عندما أسس لرتبة الاساتذة الثانوي في صنف 13 كان الصنف يتوافق مع شهادة البكالوريا + 5 سنوات . يعني بالاسقاط على الطورين كان من يتحصل على الرتبة القاعدية في الثانوي إلا الاساتذة المهندسون والذي كان تصنيفهم في المرسوم 90-49 صنف 16-1 . يعني الآخرون ذوو شهادة بكالوريا + 4 سنوات كانوا سيصبحون مثلنا آيلين للزوال وضف إلى ذلك يوجد في الثانوي حتى من لهم بكالوريا + 3 سنوات. انظروا إلى المادة 73 من المرسوم 08-315 والتي نصها :
- يدمج في رتبة الأستاذ الثانوي - كل الاساتذة المرسمين والمتربصين العاملين في الثانوي. وتوابعها من نص هذه المادة )
يعني الوزارة حفظت لقدماء الثانوي حقهم في الحصول على الرتبة القاعدية ومحافظتها على التاريخ الذي توظف فيه القدماء والذين هم حاصلون على البكالوريا + 4 سنوات .منذ التاريخ الذي توظفوا فيه ولم تطبق عليهم ما طبقته الوزارة على الطورين ( الابتدائي والاكمالي ) وهذا كله مخافة أن يقلب الكنابست عليها الطاولة. عكس الانباف التي فرطت في أقدمية الطورين وبكل سهولة .
هنا مربط الفرس وأساس المشكلة الفتنة التي عصفت بالقدماء من الطورين وبدأت نتائجها تظهر للعيان ولا تحتج يا سيدي بكلمة الآلة الحاسبة أي العدد الكبير العامل في الطورين .
بربكم إن أي تنظيم نقابي يفتخر ويظهر نفسه بافتخار وينفخ ريشه بعدد منتسبيه وهذا كاستعراض قوة كما نسميه بالمصطلح العسكري في وجه الوصاية إن فكرت في توجيه أي أذى للعاملين .فكيف بربكم الكنابست الذي كان يضم 50000 مناضل تحسب له الوزارة ألف حساب في مقابل 300000 مناضل للانباف تعاملهم الوزارة كغثاء السيل الذي لا فائدة ترجى منه ولا خطر ينبئ بالتهديد. إن الامور التاريخية يا سيدي معروفة لكل العاملين في حقل التربية من يناضل بقوة طرح كبيرة ويستميت في الدفاع على مطالبه في مقابل من يتنازل على حقوق العمال والبزنسة بهم لصالح فئة قليلة أقلية بحكم عدم التكلفة المالية الكبيرة كالأساتذة . وفي مقابل ترحيل الحقوق وتقطيرها من الوصاية وهذا بحكم تفضيل المفاوض الإنبافي الدفاع عن سلك معين فقط
يا سيدي إن التاريخ ليفضح من باع الحقوق حتى خرج المظلومون من العمل وهم كلهم أسى من مغادر بالتقاعد المسبق أو من توفي جراء الظلم والحيف ومن فقد عقله نتيجة الظلم نفسه.
أقول لك يا سيدي أن سلك التدريس عرف وانقشعت عنه الغمامة التي كانت على عينيه ليبصر ويميز من يدافع عن المطالب من جانب متساو ومن يميز بين الاسلاك .نحن يا سيدي في 2015 ولسنا في سنوات سابقة عندما كنا مغلطين بكل كلمة قيلت لنا وهذا بدعوى النضال دوام.إلى متى النضال لسلك هو الأغلبية .أإلى قيام الساعة. ثم بعد ذلك تعلق الانباف فشلها دائما على شماعة الكنابست.

[azzed63]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bade

يا اخي عليكم السلام ورحمة الله وبركاته.
قلت أن المرسوم 08-315 لم تشارك فيه النقابات مليح كيف لم تشارك فيه ويقع الظلم إلا على الطورين ( الابتدائي والاكمالي ) يعني إما الوزارة لا تعير اعتبارا للانباف وما تمثله من كثرة منتسبين أو تم بتواطؤ ومباركة ضمنية من الانباف نفسه .في المقابل لم تحضر الكنابست وهي من تم اعتمادها فقط رسميا سنة 2007 يعني قوتها من خلال مناضليها في الميدان منذ تأسيسها الميداني سنة 2003 واستماتة الثانويين على تحقيق مطالبهم وتقوية نقابتهم هي من أفزع الوزارة سنة 2008 بعد الاعتماد الرسمي للكنابست سنة 2007 لتفصل مادة على مقاس الثانويين لانها تعرف مدى قوة احتجاجهم .ألم تكن الانباف ناشطة في الميدان وتستطيع التهديد بمنتسبيها أم أن الكثرة لا يعد بها في التهديد والوعيد والاحتجاج. أم أن الامر فيه إن من خلال بداية تفكير الانباف في نهج مبدأ التمييز بين الأسلاك طبقا لرتب أعضاء المكتب الوطني المفاوض ( المرسوم 08-315 عندما أسس لرتبة الاساتذة الثانوي في صنف 13 كان الصنف يتوافق مع شهادة البكالوريا + 5 سنوات . يعني بالاسقاط على الطورين كان من يتحصل على الرتبة القاعدية في الثانوي إلا الاساتذة المهندسون والذي كان تصنيفهم في المرسوم 90-49 صنف 16-1 . يعني الآخرون ذوو شهادة بكالوريا + 4 سنوات كانوا سيصبحون مثلنا آيلين للزوال وضف إلى ذلك يوجد في الثانوي حتى من لهم بكالوريا + 3 سنوات. انظروا إلى المادة 73 من المرسوم 08-315 والتي نصها :
- يدمج في رتبة الأستاذ الثانوي - كل الاساتذة المرسمين والمتربصين العاملين في الثانوي. وتوابعها من نص هذه المادة )
يعني الوزارة حفظت لقدماء الثانوي حقهم في الحصول على الرتبة القاعدية ومحافظتها على التاريخ الذي توظف فيه القدماء والذين هم حاصلون على البكالوريا + 4 سنوات .منذ التاريخ الذي توظفوا فيه ولم تطبق عليهم ما طبقته الوزارة على الطورين ( الابتدائي والاكمالي ) وهذا كله مخافة أن يقلب الكنابست عليها الطاولة. عكس الانباف التي فرطت في أقدمية الطورين وبكل سهولة .
هنا مربط الفرس وأساس المشكلة الفتنة التي عصفت بالقدماء من الطورين وبدأت نتائجها تظهر للعيان ولا تحتج يا سيدي بكلمة الآلة الحاسبة أي العدد الكبير العامل في الطورين .
بربكم إن أي تنظيم نقابي يفتخر ويظهر نفسه بافتخار وينفخ ريشه بعدد منتسبيه وهذا كاستعراض قوة كما نسميه بالمصطلح العسكري في وجه الوصاية إن فكرت في توجيه أي أذى للعاملين .فكيف بربكم الكنابست الذي كان يضم 50000 مناضل تحسب له الوزارة ألف حساب في مقابل 300000 مناضل للانباف تعاملهم الوزارة كغثاء السيل الذي لا فائدة ترجى منه ولا خطر ينبئ بالتهديد. إن الامور التاريخية يا سيدي معروفة لكل العاملين في حقل التربية من يناضل بقوة طرح كبيرة ويستميت في الدفاع على مطالبه في مقابل من يتنازل على حقوق العمال والبزنسة بهم لصالح فئة قليلة أقلية بحكم عدم التكلفة المالية الكبيرة كالأساتذة . وفي مقابل ترحيل الحقوق وتقطيرها من الوصاية وهذا بحكم تفضيل المفاوض الإنبافي الدفاع عن سلك معين فقط
يا سيدي إن التاريخ ليفضح من باع الحقوق حتى خرج المظلومون من العمل وهم كلهم أسى من مغادر بالتقاعد المسبق أو من توفي جراء الظلم والحيف ومن فقد عقله نتيجة الظلم نفسه.
أقول لك يا سيدي أن سلك التدريس عرف وانقشعت عنه الغمامة التي كانت على عينيه ليبصر ويميز من يدافع عن المطالب من جانب متساو ومن يميز بين الاسلاك .نحن يا سيدي في 2015 ولسنا في سنوات سابقة عندما كنا مغلطين بكل كلمة قيلت لنا وهذا بدعوى النضال دوام.إلى متى النضال لسلك هو الأغلبية .أإلى قيام الساعة. ثم بعد ذلك تعلق الانباف فشلها دائما على شماعة الكنابست.

,كل ما تقدمت به يفحم حتى الاموات اما صحاب الضماىر الميتة لا ينفع معهم.

[slim6]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bade

يا اخي عليكم السلام ورحمة الله وبركاته.

قلت أن المرسوم 08-315 لم تشارك فيه النقابات مليح كيف لم تشارك فيه ويقع الظلم إلا على الطورين ( الابتدائي والاكمالي ) يعني إما الوزارة لا تعير اعتبارا للانباف وما تمثله من كثرة منتسبين أو تم بتواطؤ ومباركة ضمنية من الانباف نفسه .في المقابل لم تحضر الكنابست وهي من تم اعتمادها فقط رسميا سنة 2007 يعني قوتها من خلال مناضليها في الميدان منذ تأسيسها الميداني سنة 2003 واستماتة الثانويين على تحقيق مطالبهم وتقوية نقابتهم هي من أفزع الوزارة سنة 2008 بعد الاعتماد الرسمي للكنابست سنة 2007 لتفصل مادة على مقاس الثانويين لانها تعرف مدى قوة احتجاجهم .ألم تكن الانباف ناشطة في الميدان وتستطيع التهديد بمنتسبيها أم أن الكثرة لا يعد بها في التهديد والوعيد والاحتجاج. أم أن الامر فيه إن من خلال بداية تفكير الانباف في نهج مبدأ التمييز بين الأسلاك طبقا لرتب أعضاء المكتب الوطني المفاوض ( المرسوم 08-315 عندما أسس لرتبة الاساتذة الثانوي في صنف 13 كان الصنف يتوافق مع شهادة البكالوريا + 5 سنوات . يعني بالاسقاط على الطورين كان من يتحصل على الرتبة القاعدية في الثانوي إلا الاساتذة المهندسون والذي كان تصنيفهم في المرسوم 90-49 صنف 16-1 . يعني الآخرون ذوو شهادة بكالوريا + 4 سنوات كانوا سيصبحون مثلنا آيلين للزوال وضف إلى ذلك يوجد في الثانوي حتى من لهم بكالوريا + 3 سنوات. انظروا إلى المادة 73 من المرسوم 08-315 والتي نصها :
- يدمج في رتبة الأستاذ الثانوي - كل الاساتذة المرسمين والمتربصين العاملين في الثانوي. وتوابعها من نص هذه المادة )
يعني الوزارة حفظت لقدماء الثانوي حقهم في الحصول على الرتبة القاعدية ومحافظتها على التاريخ الذي توظف فيه القدماء والذين هم حاصلون على البكالوريا + 4 سنوات .منذ التاريخ الذي توظفوا فيه ولم تطبق عليهم ما طبقته الوزارة على الطورين ( الابتدائي والاكمالي ) وهذا كله مخافة أن يقلب الكنابست عليها الطاولة. عكس الانباف التي فرطت في أقدمية الطورين وبكل سهولة .
هنا مربط الفرس وأساس المشكلة الفتنة التي عصفت بالقدماء من الطورين وبدأت نتائجها تظهر للعيان ولا تحتج يا سيدي بكلمة الآلة الحاسبة أي العدد الكبير العامل في الطورين .
بربكم إن أي تنظيم نقابي يفتخر ويظهر نفسه بافتخار وينفخ ريشه بعدد منتسبيه وهذا كاستعراض قوة كما نسميه بالمصطلح العسكري في وجه الوصاية إن فكرت في توجيه أي أذى للعاملين .فكيف بربكم الكنابست الذي كان يضم 50000 مناضل تحسب له الوزارة ألف حساب في مقابل 300000 مناضل للانباف تعاملهم الوزارة كغثاء السيل الذي لا فائدة ترجى منه ولا خطر ينبئ بالتهديد. إن الامور التاريخية يا سيدي معروفة لكل العاملين في حقل التربية من يناضل بقوة طرح كبيرة ويستميت في الدفاع على مطالبه في مقابل من يتنازل على حقوق العمال والبزنسة بهم لصالح فئة قليلة أقلية بحكم عدم التكلفة المالية الكبيرة كالأساتذة . وفي مقابل ترحيل الحقوق وتقطيرها من الوصاية وهذا بحكم تفضيل المفاوض الإنبافي الدفاع عن سلك معين فقط
يا سيدي إن التاريخ ليفضح من باع الحقوق حتى خرج المظلومون من العمل وهم كلهم أسى من مغادر بالتقاعد المسبق أو من توفي جراء الظلم والحيف ومن فقد عقله نتيجة الظلم نفسه.
أقول لك يا سيدي أن سلك التدريس عرف وانقشعت عنه الغمامة التي كانت على عينيه ليبصر ويميز من يدافع عن المطالب من جانب متساو ومن يميز بين الاسلاك .نحن يا سيدي في 2015 ولسنا في سنوات سابقة عندما كنا مغلطين بكل كلمة قيلت لنا وهذا بدعوى النضال دوام.إلى متى النضال لسلك هو الأغلبية .أإلى قيام الساعة. ثم بعد ذلك تعلق الانباف فشلها دائما على شماعة الكنابست.

الرتب القاعدية لأساتذة الابتدائي و المتوسط في المرسوم 08-315 صدرت في 2008 و لم يحتج الاتحاد لإنصاف اساتذة الطورين مثل الزملاء في الثانوي . تنزيل الثانوي برتبتين بينما الابتدائي و المتوسط بثلاثة رتب).

كيف نفسر هذا ???

[bade]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة slim6

الرتب القاعدية لأساتذة الابتدائي و المتوسط في المرسوم 08-315 صدرت في 2008 و لم يحتج الاتحاد لإنصاف اساتذة الطورين مثل الزملاء في الثانوي . تنزيل الثانوي برتبتين بينما الابتدائي و المتوسط بثلاثة رتب).

كيف نفسر هذا ???

سي سليم6 أنا هنا لا لأناقش التنزيلات التي حدثت للرتب .أنا أناقش في أصل الادماج في الرتب الاساسية أو ما يسمى الرتب القاعدية لكل الأطوار ومن باب حفظ حقوق القدامى لأنهم وظفوا في فترة سبقت صدور المرسوم الجديد 08-315 . فكيف يحافظ الأستاذ الثانوي على أقدميته وتثمن في مقابل معاملة قدامى الطورين (الابتدائي والإكمالي) كعبيد حتى انهم لم يحصلوا حتى رتبة أستاذ تعليم متوسط متربص. يا لعجبي ............

فســــــــــروا يا مـنـظـــــــــــــري الإنـبـــــــــــــــــــــــاف

[ابو جمعة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bade

سي سليم6 أنا هنا لا لأناقش التنزيلات التي حدثت للرتب .أنا أناقش في أصل الادماج في الرتب الاساسية أو ما يسمى الرتب القاعدية لكل الأطوار ومن باب حفظ حقوق القدامى لأنهم وظفوا في فترة سبقت صدور المرسوم الجديد 08-315 . فكيف يحافظ الأستاذ الثانوي على أقدميته وتثمن في مقابل معاملة قدامى الطورين (الابتدائي والإكمالي) كعبيد حتى انهم لم يحصلوا حتى رتبة أستاذ تعليم متوسط متربص. يا لعجبي ............

فســــــــــروا يا مـنـظـــــــــــــري الإنـبـــــــــــــــــــــــاف

هنا الفرق بين النقابيين الكنابست افتكت الحقوق بالقوة ونقابة الايناباف كل ماتوصل إلى تحقيق مبتغى
القاعدة تتخاذل وترتمي في أحضان الوزارة