الى ابناء سيدي علي بن يحي بغليزان - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الأنساب ، القبائل و البطون > منتدى قبائل الجزائر

منتدى قبائل الجزائر كل مايتعلق بأنساب القبائل الجزائرية، البربرية منها و العربية ... فروعها و مشجراتها...

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

الى ابناء سيدي علي بن يحي بغليزان

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2013-03-28, 12:04   رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
خالدي لعرج
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية خالدي لعرج
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم السيد غمام
شكرا على هذه التساؤلات و التي اعتبرها محفزات واعتبرها ا كذالك فرصة لالقاء الضوء على بعض المساحات الظل في تاريخ وحتى تركيبة الشجرة اجدادنا الكرام
اولا لابد من حيث البدء من وضع نقاط مشتركة تكون محل اتفاق بيننا لان بحثي الدي استمر مدة ليست بالقليلة والذي اخذ منه بحثي عن الشجرة باعا طويلا منها زمانا مكانا هذه النقاط هي
شبه غياب التام للوثيقة التاريخية حول الشجرة ما اصبح بين يدي منها كلفني التنقل الى اماكن عديدة ومن مصادر متعددة وكان ترجيحي لهذه الشجرة عن الاخرى من خلال تكرار نفس مضمون الشجرة التي اشترطت ان تكون من مصادر متعددة ومختلفة من حيث الزمان والمكان دون ان تكون قد استبقت احدها من الاخرى
وبالتالي تم تقوية الشجرة بهذا التعدد الذي يختلف من حيث المكان والتأكد من عدم صلة اصحاب الشجرة هذه باصحاب الشجرة الاخرى التي لها نفس التركيبة
المرتبة الثانية التي اعتمدتها لبناء حلقات الشجرة الكبرى الخاصة بابناء سيدي علي الخليفة التي لدي والتي تبتدأ من ابنائه الثلاث المعروفين سيدي محمد وسيدي عبد الرحمان وسيدي الحاج جعلت الاسقاط الزمني على هامش الشجرة الكبرى مبتدأ من فترة التي عاشر فيها سيدي علي الخليفة قرية استيتن بداية من القرن التاسع الهجري يعني الخامس عشر الميلادي مما يعطي الشجرة مصداقية لدرجة اني اعرف من خلالها من عاصر من من ابناء سيدي علي الخليفة والدي اعطى المصداقية اكثر لما توصلت عليه من عدد من المشجرات التى تحصلت عليها هو احترام القاعدة الزمنية ل ثلاث حلقات في القرن وموافقة الحد المسموح به لدى علماء النسب في عدد الحلقات التي تساوي 37 حلقة الى حبيبنا محمد رسول الله صلى الله عليه وسلم
كل هذا وعناصر اخرى جاءت في بتناسق كبير مع احداث حدثت في المشرية وربطت الاحداث بتواريخها وتواريخ اخرى موازية وهي معروفة مثل تاريخ اولاد سيدي الشيخ فتطابقت مع بعضها البعض في انسجام تام مثل عندي من حضر في شراء المشرية في عهد من كانت من ابناء سيدي علي الخليفة ومن دخلها من ابنائه رضي الله عنه ومن خلال الشجرة التي كونتها عرفت من خلال الاسقاط الزمني الذي جعلته على هامش الشجرة افكارا عديدة منها التركبية الجيلية والاجتماعية للمشرية
ومن خلال ما تقدم فان كل خلل في هذه التركيبة المتحصل عليها والتي بينتها على هذه القواعد انما يخل بالواقع التاريخي والاجتماعي هذا ليس يعني توقف عملية البحث وحتى التصحيح انما لا يرمي هذا المجهود المبذول وفق هذه المعايير
اما عن سؤالك عن سيدي عبد الرحمان العكس فانه من احفاذ سيدي علي الخليفة من ابنه سيدي عبد الرحمان فان عبد الرحمان العكس هو جد لعائلة لعكاكسة ولعائلة بن علي واخذت شجرة اجدادهم من كبار العائلتين ورأيت انه ينحدر من ابنه سيدي عبيد الرحمان
وبموضوع ذي صلة فان نفس هذه الشجرة التي تنسب سيدي عبد الرحمان العكس وجدتها عند لكسالات ايضا وهو جدهم الاول الذي اجنب سيدي احمد الذي انجب سيدي يوسف الذي انجب سيدي احمد جد اكسالات الذي له قبة معروفة في المشرية ذالك العالم الجليل رحمه الله تعالى الذي له مواقف كثيرة عن شهامته ومروءته من هذه القصص الذي اعطت مصداقية لما توصلت اليه من ان عبد الرحمان العكس هو من احفاذ سيدي عبد الرحمان بن سيدي علي الخليفة هو الواقع الاجتماعي في المشرية كما في غيرها فانه توجد عادة توعد عليها معظم القبائل الشريفة وغيرها من تسمية الحفيد باسم جده والتي استمرت معهم الى اليوم الناس هذا لدرجة انك تجد الشجرة الواجدة تتكرر فيه الاسماء الامر الذي يكون سببا في بتر كثير من الحلقات اعتقادا انه خطأ ما حدث في النقل بيد ان الامر ليس كذالك
ام السلسلة التي قلت انه اتي منها سيدي عبد الرحمان العكس ففيها هذا التكرار كذالك وهي سيدي محمد بن سيدي احمد بن سيدي محمد بن سيدي علي الخليفة واضيف ل كان سيدي احمد بن يوسف له قصة ليس المقام لسردها الخلاصة والشاهد انه عند مناجاته لله في ظلم مسه قال (متوسلا) بجده حيث قال والكلام منقول بتواتر كبير قال === نطلب من جدي بن عبد الرحمان يسلط عليهم ماء الطوفان ==== والجد المقصود هنا هو عبد الرحمان العكس حيث قال بن عبد الرحمان ان هو سيدي احمد بن سيدي عبد الرحمان العكس امر اخر لماذا لقب سيدي عبد الرحمان بالعكس فان ما توصلت اليه انه اضيف الي اسمه العكس للتفريق بينه وبين جده سيدي عبد الرحمان كما هو الشأن مع الشجرات الاشراف الاخرين الذين اضاف اليهم الفاب لتفريق بينهم وبين اجدادهم
اما عن قولك بان سيدي احمد بن يوسف بينه وبين سيدي علي الخليفة سبعة اسماء ان كنت تقصد سبع حلقات فانك اضفت حلقتين في سلسلة سيدي احمد بن يوسف الى جده سيدي علي الخليفة وبالتالي اذا وافقنا هذا الطرح افانك تضع سيدي علي الخليفة من ايناء القرن الثامن الهجري الامر الذي لا ينطبق و تاريخ حلوله بستيتن هذا اولا وثانيا ويخل بالاسقاط الزمني الذي فرقه هذا الطرح في التركيبة الفرعية ل كلا من الجد الفرعي للطواهير والجد الفرعي لاولاد محمد مول الخلوة جد الكسالات الذين عاشوا في زمن واحد وهده الفترة والحقبة التي تشكلت فيها الفروع الثلاث التي يتكون منها ابناء سيدي علي الخليفة بالبيض وسيأتي التوضيح اكثر تفصيلا لاحقا ان شاء الله تعالى
هذا باختصار شديد ردا عن هذه التساؤلات سيد غمام
اما عن مشاركة احفاذ سيدي علي الخليفة في المسارات التاريخية للثورة فهذا موضوع بحث شامل لا تكفي هذه الصفحات لسرد وقائعه وسيتاح المجال لاحقا ان شا ء الله تعالى هذا وعد مني لك سيد غمام









رد مع اقتباس
 

الكلمات الدلالية (Tags)
ابناء, بغليزان, سيدي


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 18:53

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc