عرشي عامر والعلمة بسطيف

[الريغي]

عرش علمة بازر وعامر

- بالنسبة لعرش علمة بازر وعامر:فحسب المجّلة الإفريقية،عن الكاتب (ر.ترّوسل)، في موضوعه نبذة عن سكان الأهالي للبلدية المختلطة للعلمة يقول مايلي:
ـ عرش العلمة يتكون من خمسة فرق هي:أولاد عباس،أولاد سعيد بن سلامة،أولاد ربيعي ، قلامة ، أهل الزاوية).
ـ يقول ر.ترّوسل، حسب الروايات التاريخية أن رجل إسمه منصور العلمي أتى من بجاية وحط في شمال جبل برّاو موطن قبيلة علمة بازر حاليا،وهو الذي سميت بإسمه القبيلة.
ـ أمابالنسبة لفرع أولاد سعيد بن سلامة فهم أوراسيون جاؤوامن بلزمة نواحي مروانة.
ـ وكانت قيادة القبيلة بالنسبة لعلمة بازر فقط في العهد التركي ، تحت إمرة عائلة بوعكاز الذوّادية العربية القوية الآتية من نواحي بسكرة والمستقرة بسهل بازر .
ـ عرش عامر: يتكون عرش عامر من عامر لقبالة وظهارة وأولاد نابت.
ـ عامر لقبالة: تتكون من : أولاد عدوان،أولاد منصور،أولاد علي بن ناصر،أولاد صابر، دوار قجال، دوار بن ذياب.
ـ عامر ظهارة: تتكون من: أولاد قاسم، دوارالمالح،بني براهيم،دوار شعبية،دوار مجونس ببن فودة.
ـ أولاد نابت : هم في عين عباسة حاليا
ـ قيادة عامر كانت تحت إمرة العائلة الكرغلية أولاد يلس في العهد التركي ثم إنقسمت في العهد الفرنسي إلى عائلة كسكاس بعامر لقبالة بقجال وعائلة أولاد يلس بعامر ظهارة وعائلة بوشناق بأولاد نابت.
ـ قسمت فرنسا عرش علمة بازر إلى خمس دوّاوير ألا وهم: بازر، سكرة، مريوت، بلاّعة و تلّة، يقطن بهم الفرق التي ذكرناها في الموضوع السابق ألا وهي: أولاد عباس،أولاد سعيد بن سلامة،أولاد ربيعي ، قلامة ، أهل الزاوية؛ومعهم عائلة القيادة الذوّادية البسكرية ألا وهي عائلة بوعكّاز.
تنسب الفرق التالية أولاد عباس،أولاد ربيعي ، قلامة ، أهل الزاوية إلى مؤسس قبيلة العلمة ألا وهو منصور العلمي الآتي من بجاية ومعهم عائلة آتية من الزيبان .والله أعلى وأعلم
ـ أما أولاد سعيد بن سلامة،فيرجع أصلهم إلى بلّزمة نواحي مروانة،ويقطنون دوار التلّة في السباخ و دوار مرّيوت في السرّوات،كماقسمت بينهم من قبل.
ـ يعتبرعرش عامر حسب المواضّيع الموجودة في المجلة الإفريقية للكتّاب ـ لوي رّان و ر.ترّوسل خليط بين قبائل كتامة خصوصاً سدويكش وعائلات من عرش أولاد دراج وأخرى آتية من الزيبان إلى جانب ذلك بقايا من قبائل لمّاية ،مكلاّتة وريغة كماذكرهم إبن خلدون في كتاب العبر.
ـ نلاحظ مثلا فرقة بني براهيم آتية من الزيبان من عرش غمرة الزناتية الأصل من (عرب الشراقة)،.والله أعلى وأعلم.
والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبراكاته.

الريغي

[الجليس الصلح]

شكرااااا بارك الله فيك على اما قدمت

[شاعر_الشوارع]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الريغي

عرش علمة بازر وعامر

- بالنسبة لعرش علمة بازر وعامر:فحسب المجّلة الإفريقية،عن الكاتب (ر.ترّوسل)، في موضوعه نبذة عن سكان الأهالي للبلدية المختلطة للعلمة يقول مايلي:
ـ عرش العلمة يتكون من خمسة فرق هي:أولاد عباس،أولاد سعيد بن سلامة،أولاد ربيعي ، قلامة ، أهل الزاوية).
ـ يقول ر.ترّوسل، حسب الروايات التاريخية أن رجل إسمه منصور العلمي أتى من بجاية وحط في شمال جبل برّاو موطن قبيلة علمة بازر حاليا،وهو الذي سميت بإسمه القبيلة.
ـ أمابالنسبة لفرع أولاد سعيد بن سلامة فهم أوراسيون جاؤوامن بلزمة نواحي مروانة.
ـ وكانت قيادة القبيلة بالنسبة لعلمة بازر فقط في العهد التركي ، تحت إمرة عائلة بوعكاز الذوّادية العربية القوية الآتية من نواحي بسكرة والمستقرة بسهل بازر .
ـ عرش عامر: يتكون عرش عامر من عامر لقبالة وظهارة وأولاد نابت.
ـ عامر لقبالة: تتكون من : أولاد عدوان،أولاد منصور،أولاد علي بن ناصر،أولاد صابر، دوار قجال، دوار بن ذياب.
ـ عامر ظهارة: تتكون من: أولاد قاسم، دوارالمالح،بني براهيم،دوار شعبية،دوار مجونس ببن فودة.
ـ أولاد نابت : هم في عين عباسة حاليا
ـ قيادة عامر كانت تحت إمرة العائلة الكرغلية أولاد يلس في العهد التركي ثم إنقسمت في العهد الفرنسي إلى عائلة كسكاس بعامر لقبالة بقجال وعائلة أولاد يلس بعامر ظهارة وعائلة بوشناق بأولاد نابت.
ـ قسمت فرنسا عرش علمة بازر إلى خمس دوّاوير ألا وهم: بازر، سكرة، مريوت، بلاّعة و تلّة، يقطن بهم الفرق التي ذكرناها في الموضوع السابق ألا وهي: أولاد عباس،أولاد سعيد بن سلامة،أولاد ربيعي ، قلامة ، أهل الزاوية؛ومعهم عائلة القيادة الذوّادية البسكرية ألا وهي عائلة بوعكّاز.
تنسب الفرق التالية أولاد عباس،أولاد ربيعي ، قلامة ، أهل الزاوية إلى مؤسس قبيلة العلمة ألا وهو منصور العلمي الآتي من بجاية ومعهم عائلة آتية من الزيبان .والله أعلى وأعلم
ـ أما أولاد سعيد بن سلامة،فيرجع أصلهم إلى بلّزمة نواحي مروانة،ويقطنون دوار التلّة في السباخ و دوار مرّيوت في السرّوات،كماقسمت بينهم من قبل.
ـ يعتبرعرش عامر حسب المواضّيع الموجودة في المجلة الإفريقية للكتّاب ـ لوي رّان و ر.ترّوسل خليط بين قبائل كتامة خصوصاً سدويكش وعائلات من عرش أولاد دراج وأخرى آتية من الزيبان إلى جانب ذلك بقايا من قبائل لمّاية ،مكلاّتة وريغة كماذكرهم إبن خلدون في كتاب العبر.
ـ نلاحظ مثلا فرقة بني براهيم آتية من الزيبان من عرش غمرة الزناتية الأصل من (عرب الشراقة)،.والله أعلى وأعلم.
والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبراكاته.

الريغي

لقد قرأت مقالة الفرسي ر تروسل
و في مقالته الكثير من الحقيقة و لكن الذي قاله هو مجرد كلام منقول عن أفواه و مبني على أساطير كقوله d'aprés les traditions.
و كأنه يعزو نسب العلمة لمجرد كلمة تقاليد أو أساطير

لا أقول أنه كاذب و لكن ما الذي يضمن صدقه بانعدام وثائق و مخطوطات لا يمكن معرفة الحقيقة إلا ب
DNA طبعا


أما إمارة عرش العلمة فقد كانت مقسمة بين يد القبيلة قوية النفوذ العربية لأولاد بوعكاز و قبيلة أولاد سعيد بن سلامه و هم فعلا أوراسيون فلحد اليوم يسمينا الكثير الشاوية أما أماكنهم فهي دقيقة تماما فقد نزلت أول فرقة لاولاد سعيد بن سلامه في نواحي بيضاء برج و التله ثم بعد مدة نزلت الفرقة الثانية في ناحية السراوات و التي تسمى اليوم القلتة الزرقاء و مريوت و البلاعة و هناك يتوجد ضريح لأحد الأولية الصالحين يسمى سيدي مسعود و هو من اولاد سعيد بن سلامه و ليس ببعيد عنه يتواجد قبر شيخ العرب لأولاد بو عكاز الصخري


خلاصة قولي أن الأنساب اليوم هي علم مملوء بالأخطاء يأتي بالفتنة

لذلك يتوجب أن نذكر أنسابنا لأقرب جد مثلا نحن نقول أولاد سعيد بن سلامه كأبعد حد و نحن الكل جزائريين أما كلمة عرب و أمازيغ لن تأتي إلا بالتنافر


كلمة مني للكل دعوكم من حمية الجاهلية و تعالوا لحمية الإسلام بلال حبشي و كان أحب للرسول من أبي جهل القرشي


أحبوا نسب الإسلام لا نسب الأبوة نسب الأبوة هو أن تدعوا به لا أن تدينوا به


حفظكم الله و رعاكم
أخوكم من أولاد سعيد بن سلامه

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شاعر_الشوارع

لقد قرأت مقالة الفرسي ر تروسل
و في مقالته الكثير من الحقيقة و لكن الذي قاله هو مجرد كلام منقول عن أفواه و مبني على أساطير كقوله d'aprés les traditions.
و كأنه يعزو نسب العلمة لمجرد كلمة تقاليد أو أساطير

لا أقول أنه كاذب و لكن ما الذي يضمن صدقه بانعدام وثائق و مخطوطات لا يمكن معرفة الحقيقة إلا ب
dna طبعا


أما إمارة عرش العلمة فقد كانت مقسمة بين يد القبيلة قوية النفوذ العربية لأولاد بوعكاز و قبيلة أولاد سعيد بن سلامه و هم فعلا أوراسيون فلحد اليوم يسمينا الكثير الشاوية أما أماكنهم فهي دقيقة تماما فقد نزلت أول فرقة لاولاد سعيد بن سلامه في نواحي بيضاء برج و التله ثم بعد مدة نزلت الفرقة الثانية في ناحية السراوات و التي تسمى اليوم القلتة الزرقاء و مريوت و البلاعة و هناك يتوجد ضريح لأحد الأولية الصالحين يسمى سيدي مسعود و هو من اولاد سعيد بن سلامه و ليس ببعيد عنه يتواجد قبر شيخ العرب لأولاد بو عكاز الصخري


خلاصة قولي أن الأنساب اليوم هي علم مملوء بالأخطاء يأتي بالفتنة

لذلك يتوجب أن نذكر أنسابنا لأقرب جد مثلا نحن نقول أولاد سعيد بن سلامه كأبعد حد و نحن الكل جزائريين أما كلمة عرب و أمازيغ لن تأتي إلا بالتنافر


كلمة مني للكل دعوكم من حمية الجاهلية و تعالوا لحمية الإسلام بلال حبشي و كان أحب للرسول من أبي جهل القرشي


أحبوا نسب الإسلام لا نسب الأبوة نسب الأبوة هو أن تدعوا به لا أن تدينوا به


حفظكم الله و رعاكم
أخوكم من أولاد سعيد بن سلامه

احسنت اخى الكريم

و ارجو من الاخوه ان يفهموا علم الأنساب و مقاصده و انا لا يستغلوه لتفريق ابناء الأمه الواحده

اعرف نسبك فقط نقطه انتهى اذهب الى عملك و مشاغل حياتك ؟
كلنا ابناء وطن واحد وكلنا مسلمين و كلنا ابناء آدم و آدم من تراب

اما قضية الشخصيه الاسطوريه العلمى البجاوى ؟؟؟ هى روايه شعبيه دونها فرنسى مهتم بتاريخ الجزائر و هى بعيده عن ما كتبه التاريخ
من ان اراضى التى بين سطيف و قسنطينه هى ملك لقبائل بنى رياح و بمختلف انواعها و امتلكوا سهولها اما جبال المنطقه فهى من نصيب قبائل بنى سدويكش الكتاميه المستعربه فى اغلبها و الخاضعه منذ دخول الرياحيين ارض السراوات و التلول لحكمهم
ثم ان السدويكشات تزاوجوا و انصهروا مع بنى رياح وهم الآن من العرب بالحلف و المصاهره

لذالك لا داعى لتفرقة ما اصهره التزاوج و تحالف و الاخوه الأسلاميه

ثم اخى الا نتساب الى الاوراسيه او الشاويه و حتى من يتكلم اللهجات البربريه المختلفه لا يعنى بالضروره انه من اصل بربرى و انت مطلع اخى الكريم على ماقاله بن خلدون و انتشار العرب فى الأوراس و السهول المحيطه بها وحدانا و جماعات و قبائل
اعلم اخى الكريم ان الشاويه هى انتساب الى نمط حياة بسيط فى حاله من البداوه و الرزق القليل و انساب قبائلهم مختلف عربيه و بربريه و رومانيه ؟؟؟ كتب التاريخ هى من قالت هذا


و لقد تتسائل لماذا الكثير فى الشرق الجزائرى يحبون الأنتساب الى الشاويه سواء يتكلم البربريه او يتكلم العربيه ؟؟؟؟؟؟ بكل بساطه هى نظرية بن خلدون فقط حيث ان الناس تحب ان تنتسب الى الكثير و تهرب من النسب الى القليل فقط و حب التفاخر من الشائع فى الشرق الجزائرى ان الشاويه هم داروا الثوره و هم حكام الجزائر و هم اغلب الجيش الجزائرى الآن وهم راسهم قاسى و خشين و هم وهم وهم ؟؟؟؟ رغم ان هذا الكلام كله مبالغه و افتراء و اخواننا الشاويه هم ناس طيبين و ما يشاع عنهم غير صحيح هم فقط جزء من الأمه وهم يشاركون فى صنع هاته الامه كبقية الجزائريين الآخرين

رأيت اخى الشاويه عبر التاريخ تحول من انتساب لنمط و أسلوب حياة بدويه بسيطه كما قال بن خلدون فى عصره و تحول فى عصرنا بقدرة قادر الى نسب عرقى عند جهلة التاريخ و العامه البسطاء

اخى الكريم عرش العلمه و عرش عامر هى احلاف قبليه نواتها الاولى من اصول عربيه رياحيه لا جدال فى ذالك
العلمه من قبيلة الذواوده المرداسيه الرياحيه و عامر من قبيلة عامر الرياحيه,,,,,,, ثم بمرور الزمن اندمج فيهم قبائل و عائلات عربيه و بربريه مستعربه اخرى كانوا خاضعين لهم و لحكمهم ثم تزاوجوا معهم و اندمجوا فيهم

هذا بكل بساطه ........................................... و الموضوع للبحث


سلام

[الريغي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

احسنت اخى الكريم

و ارجو من الاخوه ان يفهموا علم الأنساب و مقاصده و انا لا يستغلوه لتفريق ابناء الأمه الواحده

اعرف نسبك فقط نقطه انتهى اذهب الى عملك و مشاغل حياتك ؟
كلنا ابناء وطن واحد وكلنا مسلمين و كلنا ابناء آدم و آدم من تراب

اما قضية الشخصيه الاسطوريه العلمى البجاوى ؟؟؟ هى روايه شعبيه دونها فرنسى مهتم بتاريخ الجزائر و هى بعيده عن ما كتبه التاريخ
من ان اراضى التى بين سطيف و قسنطينه هى ملك لقبائل بنى رياح و بمختلف انواعها و امتلكوا سهولها اما جبال المنطقه فهى من نصيب قبائل بنى سدويكش الكتاميه المستعربه فى اغلبها و الخاضعه منذ دخول الرياحيين ارض السراوات و التلول لحكمهم
ثم ان السدويكشات تزاوجوا و انصهروا مع بنى رياح وهم الآن من العرب بالحلف و المصاهره

لذالك لا داعى لتفرقة ما اصهره التزاوج و تحالف و الاخوه الأسلاميه

ثم اخى الا نتساب الى الاوراسيه او الشاويه و حتى من يتكلم اللهجات البربريه المختلفه لا يعنى بالضروره انه من اصل بربرى و انت مطلع اخى الكريم على ماقاله بن خلدون و انتشار العرب فى الأوراس و السهول المحيطه بها وحدانا و جماعات و قبائل
اعلم اخى الكريم ان الشاويه هى انتساب الى نمط حياة بسيط فى حاله من البداوه و الرزق القليل و انساب قبائلهم مختلف عربيه و بربريه و رومانيه ؟؟؟ كتب التاريخ هى من قالت هذا


و لقد تتسائل لماذا الكثير فى الشرق الجزائرى يحبون الأنتساب الى الشاويه سواء يتكلم البربريه او يتكلم العربيه ؟؟؟؟؟؟ بكل بساطه هى نظرية بن خلدون فقط حيث ان الناس تحب ان تنتسب الى الكثير و تهرب من النسب الى القليل فقط و حب التفاخر من الشائع فى الشرق الجزائرى ان الشاويه هم داروا الثوره و هم حكام الجزائر و هم اغلب الجيش الجزائرى الآن وهم راسهم قاسى و خشين و هم وهم وهم ؟؟؟؟ رغم ان هذا الكلام كله مبالغه و افتراء و اخواننا الشاويه هم ناس طيبين و ما يشاع عنهم غير صحيح هم فقط جزء من الأمه وهم يشاركون فى صنع هاته الامه كبقية الجزائريين الآخرين

رأيت اخى الشاويه عبر التاريخ تحول من انتساب لنمط و أسلوب حياة بدويه بسيطه كما قال بن خلدون فى عصره و تحول فى عصرنا بقدرة قادر الى نسب عرقى عند جهلة التاريخ و العامه البسطاء

اخى الكريم عرش العلمه و عرش عامر هى احلاف قبليه نواتها الاولى من اصول عربيه رياحيه لا جدال فى ذالك
العلمه من قبيلة الذواوده المرداسيه الرياحيه و عامر من قبيلة عامر الرياحيه,,,,,,, ثم بمرور الزمن اندمج فيهم قبائل و عائلات عربيه و بربريه مستعربه اخرى كانوا خاضعين لهم و لحكمهم ثم تزاوجوا معهم و اندمجوا فيهم

هذا بكل بساطه ........................................... و الموضوع للبحث


سلام

ياللعجب، أرأيتم النفاق بعينه ،يعني أسلوب يهودي في الحديث ،بحيث يقوم بالتملق وتحسين كي يستطيع أن يخدعك هذا من جهة ومن جهة أخرى يقوم بتثبيت مايريد تثبيته في عقول الناس ألا هو الإسرار على أن جميع البلاد للغازين الهلاليين ،رغم أنهم كانوا قوة مخزن( عسكر) للدول الضعيفة المتاعقبة بحيث يجمعوا الأتاوات والجباية(بحكم إقطاعي) على القبائل الأمازيغية المستوطنة للسهول بالنار والحديد أما الأوعار فهي عصيبة عليهم ولم يستوطنوا إلا القليل جًدا منهم لأنهم كانوا منبذون من طرف الشعب الأمازيغي( أنظر المجلد السادس والساتع لإبن خلدون) .
ولما إستعادت الدول سيادتها،رجعوا جميعاً إلى قفرهم المعهود بهم ألا وهو نواحي( الزيبان،واد ريغ وورقلة) لأنهم فقدوا حكمهم الإقطاعي المخزني(ومازالو إلى يومناهذا بهذه النواحي بنفس ألقابهم الي ذكرهم بها إبن خلدون).
ثانيا،نريد من المفترين ،أن يعطونا كتابًا واحدًا يذكر فيه أن منطقة سطيف هي من رياح الهلالية؟؟؟؟!!!
كما نفعل نحن على الأقل نعطي المصادر ونترك المتابع الكريم يعلق.

الريغي.

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الريغي

ياللعجب، أرأيتم النفاق بعينه ،يعني أسلوب يهودي في الحديث ،بحيث يقوم بالتملق وتحسين كي يستطيع أن يخدعك هذا من جهة ومن جهة أخرى يقوم بتثبيت مايريد تثبيته في عقول الناس ألا هو الإسرار على أن جميع البلاد للغازين الهلاليين ،رغم أنهم كانوا قوة مخزن( عسكر) للدول الضعيفة المتاعقبة بحيث يجمعوا الأتاوات والجباية(بحكم إقطاعي) على القبائل الأمازيغية المستوطنة للسهول بالنار والحديد أما الأوعار فهي عصيبة عليهم ولم يستوطنوا إلا القليل جًدا منهم لأنهم كانوا منبذون من طرف الشعب الأمازيغي( أنظر المجلد السادس والساتع لإبن خلدون) .
ولما إستعادت الدول سيادتها،رجعوا جميعاً إلى قفرهم المعهود بهم ألا وهو نواحي( الزيبان،واد ريغ وورقلة) لأنهم فقدوا حكمهم الإقطاعي المخزني(ومازالو إلى يومناهذا بهذه النواحي بنفس ألقابهم الي ذكرهم بها إبن خلدون).
ثانيا،نريد من المفترين ،أن يعطونا كتابًا واحدًا يذكر فيه أن منطقة سطيف هي من رياح الهلالية؟؟؟؟!!!
كما نفعل نحن على الأقل نعطي المصادر ونترك المتابع الكريم يعلق.

الريغي.

خالى المطاعى الله يهديك

تريد كتب ..... الا يكفيك ما قاله بن خلدون عن بنى رياح و انهم بعد رحيلهم من تلول باجه و القيروان و الاربس اتجهوا الى تلول قسنطينه و بجايه

بالله عليك ما هى تلول قسنطينه و بجايه هى التى بين بجايه و قسنطينه هى بلا شك شلغوم و العلمه و سطيف و ما جاورهم فى وقت بن خلدون هاته المدن غير موجوده بل كانت عباره عن نجوع للقبائل بنى رياح و عامر من بين قبائل رياح التى ذكرها بن خلدون

ماهى لغة قبائل عامر و العلمه الآن هل هى البربريه ام العربيه انا اتسائل هل اذا كانوا من بربر سدويكش المجاورين لقبائل بجايه لماذا لم يبقوا على لغتهم ؟؟؟؟ اى كيف تم التعريب
لعلمك كل القبائل التى تعربت لبد ان تكون بجوارها قبيله عربيه متحالفه معها زد متتبع لتوزيع القبائل المستعربه و العربيه فى الجزائر يستنتج هذا بدون شك

لماذا لا تقول ان عرش عامر نواته رياحيه عربيه و اندمج فيهم فروع من السديكش و بتحالفهم و تزاوجهم استعربت هاته الفروع

زد انا اتحداك اعطنى كتاب يذكر و لو بتلميح بسيط وجود احد بطون السدويكش التى ذكرها بن خلدون او غيره من العلماء يحمل اسم عامر ؟؟؟؟؟؟؟ انا انتظر
و زد السدويكش فى عهد بن خلدون قال انها منفكه ومنتشره و تفرقت قبائلها فى عدة مناطق فى الشرق الجزائرى و اغلبها بين جيجل و ميله و من بقاياهم اولاد عياد الآن و منهم اولاد علاوه انمدجوا مع بنى عياض فى الجبل منهم بين جبال جيجل و بجايه و لم يعد اسمها متداول الى اليوم على عكس عامر و الذواوده الى اليوم مزال اسمهم متداول اخى السدويكش الآن هم فى غالبهم فى الجبال بين جيجل و بجايه و بين القل و قسنطينه

وزد كذالك كعادة الكثير من القبائل العربيه الهلاليه يسمون القبيله بالاسم مباشره اى بدون اولاد و بنى
مثل عامر حميان رحمان سويد زغبه مجاهر ,,,,, الخ وهى ميزه تميز القبائل الهلاليه فى الجزائر

مثلا نحن فى قبيلتنا نقول رحمان بدون اظافة اولاد و بنى و منذ زمن بن خلدون الى يومنا هذا نقول رحمان فقط

صح بطون عامر التى ذكرها بن خلدون تغيرت اسماؤها الآن لكن مزال بطن اسمه معاويه الى الآن تسمى بها نجوع شمال سطيف
و هى بلا شك كانت مضارب لقبيلة معاويه العامريه الرياحيه بلا شك ثم تحولت هاته القبيله من حياة الترحال الى الاستقرار في سطيف
لما زار ليون الافريقى سطيف قال انها مدينه صغيره لكن بعد ليون الافريقى اكيد استقرت مختلف قبائل عامر فى سطيف و كبرت بهم المدينه

صح هناك الكثير من القبائل العربيه فى واد ريغ و الزيبان و ورقله اصولها رياحيه ..... لكن يرجع كل اصل هاته القبائل العربيه من تلول سطيف و قسنطيته اى القبائل الرياحيه فى الصحراء الشرقيه هى من اصل تلى قسنطينى سطايفى
بالله عليك اعطنى مسار انتشار بنى رياج فى الشرق الجزائرى الم يقل المؤرخين انه من الشمال الى الجنوب
على عكس قبائل الاثبج و زناته كان من الجنوب الى الشمال
وقبائل زغبه و عدى و بنى جوشم و بنى واسين الزناتيه من الشرق الى الغرب

اى لبد من الاخذ بعين الاعتبار مسار انتشار هاته القبائل البدويه القويه الكبيره

زد خالى المطاعى فرق بين حضر رياح و بادية رياح
كما قال بن خلدون ان بادية رياح تتكون بالاساس و اغلبها من قبائل الذواوده و اولاد مسلم و اولاد سعيد و هى قبائل ذات نجعه و هى قويه و اسست أمارة مستقله متنقله بين تلول سطيف و قسنطينه و بلاد الزاب و تهابها وتحاربها الدول اى انه كانت دولة ذات حكم ذاتى ان صح التعبير
و هناك حضر او مستقره رياح اغلبهم من عامر و الكثير من قبائل مرداسيه و بنى على و غيرهم استقروا لما ضعفوا فى تلولهم ومشاتيهم
انبهك خالى المطاعى ان مستقرت و حضر الزايبان اغلبهم من بنى غمره و بنى لطيف و على رأسهم قبيله اولاد جلال التى اصبحت مدينه الآن و الضحاك و اما رياح فقد استقر الجزء الاكبر منها الا بعد استقلال الجزائر فقط

ارتباط رياح بتلول سطيف و امتلاكهم لتلول المنطقه لاجدال فيه تاريخيا وكل الدول من الحماديين الى الاتراك كلهم تحالفوا مع بنى رياح و امراؤهم الذواوده و ملكوهم اراضى سطيف مقابل خدمات عسكريه يقدمونها لهم و بمرور الزمن استقر فروع و بطون رياحيه منشقه و ضعفت شوكتها فى هاته المشاتى و حقول القمحيه لغرض العيش و انت نفسك تقول و جود قبيلتين رياحيتين فى عين والمان هما اولاد شكر و اولاد بوطاره اى هناك تأصيل تاريخى لوجودهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ام اوجدتهم الصدفه فى المنطقه

ثم انا اتمنى ان لا تعيدلى اسطوانة اشكال الخليج و منيش عارف ؟؟؟؟؟ اخى انا اعرف اسطايفيه و هم اشكالهم مختلف من اسمر الى الاشقر ثم زد لا تستطيع ان تحكم على الشكل فى مدن سطيف او العلمه مثلا بعد ما اختلطت الامور و استقر فيها من كل ربوع الوطن و خاصة الشرق انا اعرف الكثير من السوافه و البساكره و الباتنيه مستقرين فى تلول سطيف منذ قبل استقلال الجزائر .... انا اعرف اشكال بنى رياح الزاب ابتداءا من قبيلتى رحمان الى بقيت اقوام الزاب هم كذاللك مختلفه من الاسمر الى الاشقر

ربما خالى المطاعى لعدم زيارتك الصحراء الشرقيه تظن ان كل سكان هاته المنطقة الوانهم سوداء و انا قد نبهتك من قبل ان تفرق بين اخواننا زنوج المنطقه المستعربه المسمون بالحشاشنه او بالحراطين عند آخرين و بين عرب المنطقه ؟؟؟؟ ربما اختلط عليك الامر ؟؟؟؟؟؟

مره اخرى انا ادعوك خالى المطاعى ان تقرأ تاريخ قبائل بنى رياح بنوع من الموضوعيه بعيد عن العاطفه ؟؟؟؟ و دعك من الكلمات العنصريه يهود و غازين و منبوذين و وووو ؟؟؟ اخى اسرد التاريخ لكن دون ان تجرح اى مكون من الشعب الجزائرى

لى سؤال لك هل تعتبر الهلاليين جزء من الشعب الجزائرى ام لا جوابنى بكل صراحه ؟؟؟؟؟؟ انا اعتبرهم جزء من شعبنا الجزائرى

فى الآخير كلنا اخوه و كلنا جزائريين


وسلام

[الريغي]

أنظر لاحقًا ماذا قال إبن خلدون عن مواطن قبائل كتامة وسدويكش حتى تتحرى الإفتراء المضلل قصدًا في التقليل من الأمازيغ من ظلام ظلام؟؟؟؟!!!!.
للحديث بقية في إن شاء الله.

الريغي.

الخبرعن كتامة من بطون البرانس
وما كان لهم من العز والظهور عل القبائل وكيف تناولوا الملك من أيدي الأغالبة بدعوة الشيعة هذا القبيل من قبائل البربر بالمغرب وأشدهم بأساً وقوة وأطولهم باعاً في الملك عند نسابة البربر من ولد كتام بن برنس ويقال كتم ونسابة العرب يقولون إنهم من حمير ذكر ذلك ابن الكلبي والطبري‏.‏ وأول ملوكهم أفريقش بن قيس بن صيفي من ملوك التبابعة وهو الذي افتتح إفريقية وبه سميت وقتل ملكها جرجير وسمي البربر بهذا الاسم كما ذكرناه‏.‏ ويقال أقام في البربر من حمير صنهاجة وكتامة فهم إلى اليوم فيهم وتشعبوا في المغرب وانبثوا في نواحيه إلا أن جمهورهم كانوا لأول الملة بعد تهييج الردة وطيخة تلك الفتن موطنين بأرياف قسطنطينية إلى تخوم غرباً إلى جبل أوراس من ناحية القبلة‏.‏ وكانت بتلك المواطن بلاد مذكورة أكثرها لهم وبين ديارهم ومجالات تقلبهم مثل أبكجان وسطيف وباغاية ونقاوس ويلزمة وميلة وقسطنطينة والسيكرة والقل وجيجل من حدود جبل أوراس إلى سيف البحر ما بين بجاية وبونة‏.‏ وكانت بطونهم كثيرة يجمعها كلها غرسن ويسودة ابنا كتم بن برنس فمن يسوده فلاسة ودنهاجة ومتوسة ووريسن كلهم بنو بسودة بن كتم‏.‏ وإلى دنهاجة ينسب كتامة بالمغرب لهذا العهد‏.‏ ومن غرسن مصالة وقلان وما وطن ومعاذ بنو غرسن ولهيصة وجيملة ومسالته بنو يناوة بن غرسن وإجانة وغسمان وأوفاس بنو ينطاسن بن غرسن وملوسة من أيان بن غرسن‏.‏ ومن ملوسه هؤلاء بنو زلدوي أهل الجبل المطل على قسطنيطينة لهذا العهد‏.‏ وبعد البرابرة من كتامة بنو يستيتن وهشتيوة ومصالة وبني وعد ابن حزم منهم زواوة بجميع بطونهم وهو الحق على ما تقدم‏.‏ وكان من هذه البطون بالمغرب الأقصى كثير منتدبون عن مواطنهم وهم بها إلى اليوم ولم يزالوا بهذه المواطن وعلى هذه الحالة من لدن ظهور الملة وملك المغرب إلى دولة الأغالبة‏.‏ ولم تكن الدولة تسومهم بهضيمة ولا ينالهم تعسف لاعتزازهم بكثرة جموعهم كما ذكره ابن الرقيق في تاريخه إلى أن كان من قيامهم في دعوة الشيعة ما ذكرناه في دولتهم عند ذكر دولة الفاطميين إثر دولة بني العباس فأنظره هنالك وتصفحه تجد تفصيله‏.‏ ولما صار لهم الملك بالمغرب زحفوا إلى المشرق فملكوا الإسكندرية ومصر والشام واختطوا القاهرة أعظم الأمصار بمصر وارتحل المعز رابع خلفائهم وارتحل معه كتامة على قبائلهم واستفحلت الدولة هنالك وهلكوا في ترفها وبذخها‏.‏ وبقي في مواطنهم الأولى بجبل أوراس وجوانبه من البسائط بقايا من قبائل أسمائها وألقابها والآخرون بغير لقبهم وكلهم رعايا معبدون للمغارم إلا من اعتصم بفتنة الجبل مثل بني زلدوي بجبالهم وأهل جبال جيجل وزواوة وزواوة أيضاً في جبالهم‏.‏ وأما البسائط فأشهر من فيها منهم قبائل سدويكش ورئاستهم في أولاد سواق‏.‏ ولاأدري إلى من يرجعون من قبائل كتامة المسمين في هذا الكتاب‏.‏ إلا أنهم منهم باتفاق من أهل الأخبار‏.‏ ونحن الآن ذاكرون ما عرفناه من أخبارهم المتأخرة بعد دولة كتامة والله تعالى ولي العون‏.‏ سدويكش الخبر عن سدويكش ومن إليهم من بقايا كتامة في مواطنهم هذا الحي لهذا العهد وما قبله من العصور يعرفون بسدويكش وديارهم في مواطن كتامة ما بين قسطنطينة وبجاية في البسائط منها ولهم بطون كثيرة مثل سيلين وطرسون وطرغيان وموليت وبني فتنة وبني لمائي وكايارة وبني زغلان والبؤرة وبني مروان وواركسن وسكرال وبني عياد وفيهم من لماية ومكلاتة وريغة والرياسة على جميعهم في بطن منهم يعرفون أولاد سواق لهم جمع وقوة وعدد وعدة‏.‏ وكان جميع هذه البطون وعيالهم غارمة فيمتطون الخيل ويسكنون الخيام ويظعنون على الإبل والبقر ولهم مع الدول في ذلك الوطن استقامة‏.‏ وهذا شأن القبائل الأعراب من العرب‏.‏ لهذا العهد‏.‏ وهم ينتفون من نسب كتامة ويفرون منه لما وقع منذ أربعمائة سنة من النكير على كتامة بانتحال الرافضة وعداوة الدولة بعدهم فيتفادون بالانتساب إليهم‏.‏ وربما انتسبوا في سليم من قبائل مضر وليس ذلك بصحيح‏.‏ وإنما هم من بطون كتامة وقد ذكرهم مؤرخو صنهاجة بهذا النسب ويشهد لذلك الموطن الذي استوطنوه من إفريقية‏.‏ ويذكر نسابتهم ومؤرخوهم أن موطن أولاد سواق منهم كان في قلاع بني بو خصرة من نواحي قسطنطينة ومنه انتقلوا وانتشروا في سائر تلك الجهات‏.‏ وأولاد سواق بطنان وهم‏:‏ أولاد علاوة بن سواق وأولاد يوسف بن حمو بن سواق‏.‏ فأما أولاد علاوة فكانت الرئاسة على قبائل سدويكش لهم فيما سمعناه من مشيختنا وأن ذلك كان لعهد دولة الموحدين وكان منهم علي بن علاوة وبعده ابنه طلحة بن علي وبعده أخوه يحيى بن علي وبعده أخوهما منديل بن وعزل تاريز ابن أخيه طلحة‏.‏ ولما بويع السطان أبو يحيى بقسطنطينة سنة عشر من هذه المائة وقع من تاريز انحراف عن طاعته واعتلق بطاعة ابن الخلوف ببجاية فقدم عوضاً منه عمه منديل‏.‏ ثم استبدل منهم أجمعين بأولاد يوسف فشمروا في طاعته وأبلوا وغلب السلطان على بجاية وقتل ابن الخلوف ظهر أولاد يوسف وزحموا أولاد علاوة وأخرجوهم من الوطن فصاروا إلى عياض من أفاريق هلال وسكنوا في جوارهم بجبلهم الذي أوطنوه المطل على المسيلة‏.‏ واتصلت الرئاسة على سدويكش في أولاد يوسف‏.‏ وهم لهذا العهد أربع قبائل‏:‏ بنو محمد بن يوسف وبنو المهدي وبنو إبراهيم بن يوسف والعزيزيون وهم بنو منديل وظافر وجري وسيد الملوك والعباس وعيسى والستة أولاد يوسف وهم أشقاء وأمهم تاعزيزت فنسبوا إليها‏.‏ وأولاد محمد والعزيزيون يوطنون بنواحي بجاية وأولاد المهدي وإبراهيم بنواحي قسطنطينة‏.‏ وما زالت الرئاسة في هذه القبائل الأربع تجتمع تارة في بعضهم وتفترق أخرى إلى هذا العهد‏.‏ وكانت الأخرى دولة مولانا السلطان أبي يحيى اجتمعت رئاستهم لعبد الكريم بن منديل بن عيسى بن العزيزيين‏.‏ ثم افترقت واستقل كل بطن من هؤلاء الأربعة برئاسة وأولاد علاوة في خلال هذا كله بجبل عياض‏.‏ ولما تغلب بنو مرين على إفريقية أنكر السلطان أبو عنان أولاد يوسف ورماهم بالميل إلى الموحدين وصرف الرئاسة على سدويكش إلى مهنا بن تاريز بن طلحة من أولاد علاوة فلم يتم له ذلك وقتله أولاد يوسف‏.‏ ورجع أولاد علاوة إلى مكانهم من جبل عياض‏.‏ وكان رئيسهم لهذه العصور عدوان بن عبد العزيز بن زروق بن علي بن علاوة وهلك ولم تجتمع رئاستهم بعده لأحد‏.‏ وفي بطون سدويكش هؤلاء بطن مرادف أولاد سواق في الرئاسة على أحيائهم وهم بنو سكين‏.‏ ومواطنهم في جوار لواتة بجبل تابور وما إليه من نواحي بجاية ورياستهم في بني موسى بن ثابر منهم‏.‏ أدركنا ابنه صخر بن موسى واختصه السلطان أبو يحيى بالرئاسة على قومه وكان له مقامات في خدمته‏.‏ ثم عرف‏.‏ بعده في الوفاء ابنه الأمير أبو حفص فلم يزل معه إلى أن وقع به بنو مرين بناحية قابس وجيء به مع أسرى الوقيعة فقطعه السلطان أبو الحسن من خلاف وهلك بعد ذلك وقام برئاسته ابنه عبد الله وكان له فيها وفي خدمة السلطان ببجاية شأن إلى أن هلك لأعوام ثمانين وولي ابنه محمد من بعده والله وارث الأرض ومن عليها‏.‏

[الريغي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

خالى المطاعى الله يهديك

تريد كتب ..... الا يكفيك ما قاله بن خلدون عن بنى رياح و انهم بعد رحيلهم من تلول باجه و القيروان و الاربس اتجهوا الى تلول قسنطينه و بجايه

بالله عليك ما هى تلول قسنطينه و بجايه هى التى بين بجايه و قسنطينه هى بلا شك شلغوم و العلمه و سطيف و ما جاورهم فى وقت بن خلدون هاته المدن غير موجوده بل كانت عباره عن نجوع للقبائل بنى رياح و عامر من بين قبائل رياح التى ذكرها بن خلدون

ماهى لغة قبائل عامر و العلمه الآن هل هى البربريه ام العربيه انا اتسائل هل اذا كانوا من بربر سدويكش المجاورين لقبائل بجايه لماذا لم يبقوا على لغتهم ؟؟؟؟ اى كيف تم التعريب
لعلمك كل القبائل التى تعربت لبد ان تكون بجوارها قبيله عربيه متحالفه معها زد متتبع لتوزيع القبائل المستعربه و العربيه فى الجزائر يستنتج هذا بدون شك

لماذا لا تقول ان عرش عامر نواته رياحيه عربيه و اندمج فيهم فروع من السديكش و بتحالفهم و تزاوجهم استعربت هاته الفروع

زد انا اتحداك اعطنى كتاب يذكر و لو بتلميح بسيط وجود احد بطون السدويكش التى ذكرها بن خلدون او غيره من العلماء يحمل اسم عامر ؟؟؟؟؟؟؟ انا انتظر
و زد السدويكش فى عهد بن خلدون قال انها منفكه ومنتشره و تفرقت قبائلها فى عدة مناطق فى الشرق الجزائرى و اغلبها بين جيجل و ميله و من بقاياهم اولاد عياد الآن و منهم اولاد علاوه انمدجوا مع بنى عياض فى الجبل منهم بين جبال جيجل و بجايه و لم يعد اسمها متداول الى اليوم على عكس عامر و الذواوده الى اليوم مزال اسمهم متداول اخى السدويكش الآن هم فى غالبهم فى الجبال بين جيجل و بجايه و بين القل و قسنطينه

وزد كذالك كعادة الكثير من القبائل العربيه الهلاليه يسمون القبيله بالاسم مباشره اى بدون اولاد و بنى
مثل عامر حميان رحمان سويد زغبه مجاهر ,,,,, الخ وهى ميزه تميز القبائل الهلاليه فى الجزائر

مثلا نحن فى قبيلتنا نقول رحمان بدون اظافة اولاد و بنى و منذ زمن بن خلدون الى يومنا هذا نقول رحمان فقط

صح بطون عامر التى ذكرها بن خلدون تغيرت اسماؤها الآن لكن مزال بطن اسمه معاويه الى الآن تسمى بها نجوع شمال سطيف
و هى بلا شك كانت مضارب لقبيلة معاويه العامريه الرياحيه بلا شك ثم تحولت هاته القبيله من حياة الترحال الى الاستقرار في سطيف
لما زار ليون الافريقى سطيف قال انها مدينه صغيره لكن بعد ليون الافريقى اكيد استقرت مختلف قبائل عامر فى سطيف و كبرت بهم المدينه

صح هناك الكثير من القبائل العربيه فى واد ريغ و الزيبان و ورقله اصولها رياحيه ..... لكن يرجع كل اصل هاته القبائل العربيه من تلول سطيف و قسنطيته اى القبائل الرياحيه فى الصحراء الشرقيه هى من اصل تلى قسنطينى سطايفى
بالله عليك اعطنى مسار انتشار بنى رياج فى الشرق الجزائرى الم يقل المؤرخين انه من الشمال الى الجنوب
على عكس قبائل الاثبج و زناته كان من الجنوب الى الشمال
وقبائل زغبه و عدى و بنى جوشم و بنى واسين الزناتيه من الشرق الى الغرب

اى لبد من الاخذ بعين الاعتبار مسار انتشار هاته القبائل البدويه القويه الكبيره

زد خالى المطاعى فرق بين حضر رياح و بادية رياح
كما قال بن خلدون ان بادية رياح تتكون بالاساس و اغلبها من قبائل الذواوده و اولاد مسلم و اولاد سعيد و هى قبائل ذات نجعه و هى قويه و اسست أمارة مستقله متنقله بين تلول سطيف و قسنطينه و بلاد الزاب و تهابها وتحاربها الدول اى انه كانت دولة ذات حكم ذاتى ان صح التعبير
و هناك حضر او مستقره رياح اغلبهم من عامر و الكثير من قبائل مرداسيه و بنى على و غيرهم استقروا لما ضعفوا فى تلولهم ومشاتيهم
انبهك خالى المطاعى ان مستقرت و حضر الزايبان اغلبهم من بنى غمره و بنى لطيف و على رأسهم قبيله اولاد جلال التى اصبحت مدينه الآن و الضحاك و اما رياح فقد استقر الجزء الاكبر منها الا بعد استقلال الجزائر فقط

ارتباط رياح بتلول سطيف و امتلاكهم لتلول المنطقه لاجدال فيه تاريخيا وكل الدول من الحماديين الى الاتراك كلهم تحالفوا مع بنى رياح و امراؤهم الذواوده و ملكوهم اراضى سطيف مقابل خدمات عسكريه يقدمونها لهم و بمرور الزمن استقر فروع و بطون رياحيه منشقه و ضعفت شوكتها فى هاته المشاتى و حقول القمحيه لغرض العيش و انت نفسك تقول و جود قبيلتين رياحيتين فى عين والمان هما اولاد شكر و اولاد بوطاره اى هناك تأصيل تاريخى لوجودهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ام اوجدتهم الصدفه فى المنطقه

ثم انا اتمنى ان لا تعيدلى اسطوانة اشكال الخليج و منيش عارف ؟؟؟؟؟ اخى انا اعرف اسطايفيه و هم اشكالهم مختلف من اسمر الى الاشقر ثم زد لا تستطيع ان تحكم على الشكل فى مدن سطيف او العلمه مثلا بعد ما اختلطت الامور و استقر فيها من كل ربوع الوطن و خاصة الشرق انا اعرف الكثير من السوافه و البساكره و الباتنيه مستقرين فى تلول سطيف منذ قبل استقلال الجزائر .... انا اعرف اشكال بنى رياح الزاب ابتداءا من قبيلتى رحمان الى بقيت اقوام الزاب هم كذاللك مختلفه من الاسمر الى الاشقر

ربما خالى المطاعى لعدم زيارتك الصحراء الشرقيه تظن ان كل سكان هاته المنطقة الوانهم سوداء و انا قد نبهتك من قبل ان تفرق بين اخواننا زنوج المنطقه المستعربه المسمون بالحشاشنه او بالحراطين عند آخرين و بين عرب المنطقه ؟؟؟؟ ربما اختلط عليك الامر ؟؟؟؟؟؟

مره اخرى انا ادعوك خالى المطاعى ان تقرأ تاريخ قبائل بنى رياح بنوع من الموضوعيه بعيد عن العاطفه ؟؟؟؟ و دعك من الكلمات العنصريه يهود و غازين و منبوذين و وووو ؟؟؟ اخى اسرد التاريخ لكن دون ان تجرح اى مكون من الشعب الجزائرى

لى سؤال لك هل تعتبر الهلاليين جزء من الشعب الجزائرى ام لا جوابنى بكل صراحه ؟؟؟؟؟؟ انا اعتبرهم جزء من شعبنا الجزائرى

فى الآخير كلنا اخوه و كلنا جزائريين


وسلام

نحن لا نستنتج لأننا لسنا أصحاب إختصاص، ومن جهة أخرى نحن نقرأ التاريج لمن كتبه ،وخاصة بعد إبن خلدون ،وهو إن أحببنا أو كرهنا ،منحصر في ما كتبه الغربيين، وخاصة الفرنسيين لأنهم كانوا يريدون من وراء الدراسة التاريخية خاصة الجزائر ،فهم الواقع وبعد فهمهم يستطيعون،أن يجدوا الأساليب المواتية لسيطرتهم وهذا ما حصل فعلا أي أنهم إستطاعوا أن يبقوا 132 سنة،وأقصد من وراء هذا أولاً أننا لا نرى بعاطفية الأمور بل بموضوعية وواقعية،ثانيًا ما كتبه الفرنسيين ليس كله مسيس أو إيديولوجي كما يدعي أصحاب العقول الضعيفة من جهة ومن جهة أخرى أصحاب المصالح الذين يريدون أن يضللوا الشعب ويُبقوه في ظلمات الجب كي يمرحوا و يجولوا ويصولوا كما يحلوا لهم خدمة لمصالحهم الشخصة عى حساب مصالح الأمة.
من جهة ثانية نحن مو ضوعيين في طرحنا و كتاباتنا وليس لدينا أي خلفية إيديلوجية،بحيث نضع أمام القارئ الكريم مصادرنا التي تعبنا من أجل الحصول عليها والغاية هي تنويره،لا كبعض المتحذلقين،بأسلوب التملق ،يريدون بدون أي مصادر أو دراسة تاريخية علمية ، والهراء والغوغاء والإفتراء دون أي حس معنوي أوأي تحمل لمسؤولية علمية، أن يغلطوا القارئ الكريم،لمٱرب دنياوية ضييقة.
وأنظروا جيدًا لهذا الأسلوب التحذلقي التملقي( لظلام ظلام في تدخلاته في المتدى) الذي يحمل في طيّاته الكذب والنفاق،بحيث تلا حظوا تساؤولات باطلة وتحذلق وتملق بدون مصادر تاريخية علمية بعد إبن خلدون، مامعناه أننا نحن على الأقل كتبنا مصادرنا في أول كتابة تتعلق بعرشي علمة وعامر بعد إبن خلدون ألا وهي كتاب في المجّلة الإفريقية،عن الكاتب (ر.ترّوسل)، في موضوعه نبذة عن سكان الأهالي للبلدية المختلطة للعلمة!!!!!؟؟؟؟، ولكن ظلام ظلام يخلط الأوراق بخلط المواضيع في بعضها البعض قاصداً من وراء هذا إيهام المتتبع الكريم،بأننا أخطأنا،و في المقابل أيضًا هو لا يقدم أي مصدر، ومصدره الوحيد هو أنه يُجيد التشويش و التضليل.

الريغي

[ناشدة السؤدد]

السلام عليكم

بارك الله فيكم

هل من معلومات اضافية عن أولاد نابت فهمت أن منطقتهم هي عين عباسة و أنهم من عرش عامر ماذا أيضا

و شكرا مسبقا

[safou safaa]

ana papa men bazar sakra méé 3aychine fi alger mrcc

[ناشدة السؤدد]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

وضعت تساؤلا ، ظننت أني سأجد ردا و لكني وجدت ما لا يعقل من السب و الشتم

إخوتي في الله

يقول الله تعالى : { وَلاَ تَسْتَوِي الْحَسَنَةُ وَلاَ السَّيِّئَةُ ادْفَعْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ فَإِذَا الَّذِي بَيْنَكَ وَبَيْنَهُ عَدَاوَةٌ كَأَنَّهُ وَلِيٌّ حَمِيم }[فُصِّلَت:34]

قال صلى الله عليه وسلم: ( وما زاد الله عبدا بعفو إلا عزا . وما تواضع أحد لله إلا رفعه الله )[رواه مسلم].

كل بأصله ثابت و مهما اختلفت الأقوال و مهما غير التاريخ ستبقى أنت أنت
حبذا يكون النقاش بروية مع أن كلا برأيه متمسك

لا تنسوا
اللهم اني صائم

صح فطوركم

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناشدة السؤدد

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

وضعت تساؤلا ، ظننت أني سأجد ردا و لكني وجدت ما لا يعقل من السب و الشتم

إخوتي في الله

يقول الله تعالى : { وَلاَ تَسْتَوِي الْحَسَنَةُ وَلاَ السَّيِّئَةُ ادْفَعْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ فَإِذَا الَّذِي بَيْنَكَ وَبَيْنَهُ عَدَاوَةٌ كَأَنَّهُ وَلِيٌّ حَمِيم }[فُصِّلَت:34]

قال صلى الله عليه وسلم: ( وما زاد الله عبدا بعفو إلا عزا . وما تواضع أحد لله إلا رفعه الله )[رواه مسلم].

كل بأصله ثابت و مهما اختلفت الأقوال و مهما غير التاريخ ستبقى أنت أنت
حبذا يكون النقاش بروية مع أن كلا برأيه متمسك

لا تنسوا
اللهم اني صائم

صح فطوركم

ا

اختى ناشده اناشدك الله ان تحكمى بيننا

هل انا سبيت احد ام اهنت احد ؟؟؟؟؟

[ناشدة السؤدد]

[center]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

ا

اختى ناشده اناشدك الله ان تحكمى بيننا

هل انا سبيت احد ام اهنت احد ؟؟؟؟؟

[/center

أخي بارك الله فيك

رأيت حقيقة أنك صفحت و عفوت عن الاهانة و السب

أما عن الموضوع عجزت صراحة قراءته كله و بصراحة أكثر لا أفهم فيه شيئا

كلمتان فقط جذبتاني الى الموضوع هي عامر سطيف و أولاد نابت] فقط لأنهم أصولي و لا أعرف عنهم غير الاسم و المنطقة و لا يهمني الآن مهما قالوا لا يهمني غير أبي و أجدادي الى درجة معينة ما علا ذلك فمؤكد و دون نزاع سيكون في آخر القائمة سيدنا آدم و قبله نوح عليهما السلام
كان ذلك من باب الفضول ليس أكثر

حتى لو قالوا ليسوا من سطيف أو هم زنوج مثلا أو ليسوا من الجزائر أصلا فلايهمني سبأبقى أنا و لا يتغير في مثقال ذرة
المهم التقوى كما جاء في حديث الرسول صلى الله عليه وسلم

هي دعوة أن تفعلوا مثلي و الله ولي التوفيق

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناشدة السؤدد

[center][/center

أخي بارك الله فيك

رأيت حقيقة أنك صفحت و عفوت عن الاهانة و السب

أما عن الموضوع عجزت صراحة قراءته كله و بصراحة أكثر لا أفهم فيه شيئا

كلمتان فقط جذبتاني الى الموضوع هي عامر سطيف و أولاد نابت] فقط لأنهم أصولي و لا أعرف عنهم غير الاسم و المنطقة و لا يهمني الآن مهما قالوا لا يهمني غير أبي و أجدادي الى درجة معينة ما علا ذلك فمؤكد و دون نزاع سيكون في آخر القائمة سيدنا آدم و قبله نوح عليهما السلام
كان ذلك من باب الفضول ليس أكثر

حتى لو قالوا ليسوا من سطيف أو هم زنوج مثلا أو ليسوا من الجزائر أصلا فلايهمني سبأبقى أنا و لا يتغير في مثقال ذرة
المهم التقوى كما جاء في حديث الرسول صلى الله عليه وسلم

هي دعوة أن تفعلوا مثلي و الله ولي التوفيق

احسنت اختى ناشده

وانا رضيت بحكمك

و كلامك فيه الكثير من الحكمه

و الله يهدى الجميع

[allamallamallam]

عترش عامر هم عرب سطيف و يتمركزون بكثره فى مدينة سطيف