مشاهدة النسخة كاملة : عرش ريغه الظهاره و القباله فى الشرق الجزائرى
allamallamallam
2015-04-16, 23:13
بسم الله الله الرحمان الرحيم
اولاد على بن صابور
.. من بلدة بوصالح باتجاه راس العيون شرقا تقع دشرة جرمية وهي عبارة عن فج بين جبلين، غربا كاف غزالة وكاف القنة ،وشرقا سفح جبل تيشريرت ، هذه الدشرة التي هي اصل تمركز اولاد علي بن عبد الله و من ثم نزحوا منها الى منطقة تاسة بأقصى السهل من جبل قطيان بجوار اولاد سي سليمان من اولاد سلطان ، من القاب اولاد علي بن عبداله/
بن الزاوي - بن منصور - بارة - همال - بن عياش - لعناني - خلف الله - بعزيز - حوية - سوالمية - بلمهدي - خننو - دردوخ -بن ناصر .....
دائما و بنفس الاتجاه الى رأس العيون نجد منطقتي كارو و مشتة كندة المتموقعتين على سفح جبل قطيان ، هذه الأخيرة الممتدة في عمق الجبل الى د شرة كندة و التي هي اصل تمركز اولاد محبوب ثم انساحو منها الى مشتة كندة و كارو على السفوح ، و آخرون انتقلوا الى الجهة المقابلة من جبل قطيان بمنطقة بيسكارة المجاورة للقيقبة حيث يقيمون هناك ، من ألقابهم /
حداد - زيطة - حفيان - منصوري - منصورية - تخنوني - لكبير -أونيس - بن الصغير - عياش -
بن قانة ...
الغوانم /بن النوي -أوبيش
عائلة بوعكاز من عرب الدواودة
شمال قطيان على السفوح تقع بلدية القيقبة و التي يحدها شمالا اولاد سلام، شرقا راس العيون و الرحبات، غربا بيسكارة وعين ازال ، حيث مشتة القيقبة يتمركز اولاد نصر...
من ألقابهم / بن سباع - بوخالفة - يحياوي - لقرع -بادي -دوادي.....
-منطقة غنية
تقع ثنية غنية غرب جبل قطيان و هي عبارة عن بسيط يفصل بين جبل قطيان و الجبال المطلة على الحامة بولاية سطيف ممتدة على الخط الرابط على الطريق الولائي من برج العسة على حدود بلدية عين ازال مرورا ب / فم الدار -الرصفة (وهي غير الرصفة التابعة لصالح باي) - البخارة - جرياط -سقامة الظهور (g) - العقنة الى غاية مفترق الطرق الحامة و عداوة مع بلدية القصبات
يقابل هذا الخط على السفوح من جبل قطيان بقبالة برج العسة الى غاية مفترق الطرق
الجانب الغربي لبيسكارة-الخندق -تيرقراقين و هي سفوح جبل تيشريرت و جبل تيفرطاسين-
عين حراث وعين بوشطيط عى سفح جبل بوشطيط ثم جبل الطبايق قريبا من اولاد خلفون
هذه المنطقة نزح اليها الكثير من العائلات من جميع المشاتي تقريبا ، لذا تعتبر منطقة جامعة لكل اولاد على بن صابور ففي الخندق تقطن عائلات /بوروبة-لعرابة- بن عنتر قلمام من القصبات و بوصالح
في جرياط نجد الكثير من العائلات / بن حدوش -خيتوس -مسوس -بلمسوس -بوطارن زبيري -سايح -شنوف- بن شنوف-لعرابة-بن دايخة (السقنية) -صحراوي (الزبير) -خلاف- سلولف ..
في الطريق المؤدي الى العقنة على اليمين منطقة سقامة الظهور تقطن بعض العائلات من الزبير /
بن دايخة - لمدايح - صحراوي ، فرع من الدوايخ انتقل الى الزرقاء قريبا من شوعب الى جنوب غنية.
على السفح في تيرقراقين هناك عائلات /زعبار- بعزيز -السرابتة -الخواتسة ...
من مدخل العقنة الى غاية مفترق الطرق الحامة القصبات تقطن عائلات /بوعبد الله -طاشوعة-جيلاني -بوطبة-شليح -نويوة-قماز...
في المرتو مة توجد عائلة بن سالم ، هذه المنطقة تمتد الى اولاد خلفون من اولاد عمر بن مهدي و التي تمتد جنوبا الى حدود منطقة الجزار.
كل هؤولاء يتكلمون باللهجة الأمازيغية الشاوية كما قال ديسبوا ، وهي نفس لهجة المواسة في الحامة و عين ازال و كذلك لهجة عرش اولاد سلام، فاذا كانت لهجتهم تدل على اصولهم فهم من قبائل زناتة و اخوة لريغة و الله أعلم.
قال ديسبوا-j despois : اولاد علي بن صابور الذين يقطنون جبل قطيان ، و السهول و التلال المحيطة بين جبل جزار و راس العيون ،الذين يهموننا هم الذين بالجانب الغربي ( الغرابة).
جميع اولاد علي هم شاوية ، و لكن يبدو انما تتألف من عناصر شديدة التنوع، و عرفت تاريخا كثير الأضطراب، و هذا أكيد ، نظرا لموقعها بين اثنين من الممرات الأساسية ، بناء على روايات او بآخر اسطورية، فرق مختلفة كانت طردت في منتصف القرن 18 من طرف بربر التل الجزائري (العاصمي) ، تتحدر من علي بن صابور ،من المرجح ان هناك استيعاب من قبل المهاجرين لجزء على الأقل من السكان القدامى ، كان هناك ايضا اندماج مع الزبير ، اصلهم من عياض و الذين كثيرا منهم غادروا حقا -و مع مجموعة عمر بن ماضي الذين اجتاز سلفهم السودان ،و الذين يتألفون في الحقيقة من عناصر مختلفة.
اولاد علي لغرابة كانت لهم مشكلات مع جيرانهم الشاوية الغربيون (ريغة) ، و خاصة اولاد دراج (في الجنوب)، في حين ان اخوانهم الشراقة كانوا غالبا في صراعات ضد اولاد سلطان و اولاد سلام ، عموما خضعوا للأتراك ، البعض ، و البعض الآخر كانوا محتاجين لسفوح مرتفعاتهم الجبلية اين
بنو قرى ، كانت لهم الفرصة لنهب القوافل التي تمر بين ايديهم .
مهما كانت اختلافاتهم في الأصل و في نمط الحياة ،هذه القبائل الموطنة بالحدود الشرقية للحضنة، لديها قاسم مشترك ، وهو انها مسيطرة على اكبر الممرات بين سهول الحضنة و الهضاب العليا لعمالة قسنطينة، و أهم طرق الصحراء الشرقية باتجاه التل .
يقول رين rinn عن فرق و مواطن القبيلة:
كانت قبيلة اولاد علي بن صابور على اواخر عهد الأتراك ، من فئة أحرار بايليك قستطينة ( على علاقات محتملة، و في زمن الاحتلال الفرنسي قسمت على شكل دواوير كما يلي :
أولاد علي بن صابور )(1848-849)-اولاد سعيدي-اولاد عمر بن مهدي -اولاد حمونة-اولاد علي بن عبد الله -اولاد سي لحسن -اولاد بوروبة - اولاد بو عجينة -اولاد حمزة -اولاد محبوب- اولاد نصر -دوار رأس العيون - دوار القصبات ( البلدية المختلطة اولاد سلطان)؛ ذكره rinn
ملاحظة /اولاد بوعجينة-اولاد حمزة-اولاد حمونة ليسوا ضمن عرش اولاد علي بن صابور.
دوار رأس العيون هو ضمن اقليم عرش اولاد سلام.
بالنسبة لاولاد سي لحسن هم فرع من اولاد سلطان بمنطقة المناخ قرب اولاد سي سليمان ، وقد عد بعض المؤرخين الفرنسيين فرعا لهم من اولاد علي بن صابور و هم حاليا ليسوا ضمن هذا العرش ، و يبدو ان هذا الفرع من الحسانة انتقل الى منطقة عين ازال ، وعلى العموم هم يعدون انفسهم من الأشراف الحسينيين و الله اعلم .
* اقوال ديسبوا و بالي للأمانة فانها منقولة من ابحاث الأخ علي ابو زيان و الذي أحييه بالمناسبه و أشكره على ابحاثه القيمة .
في الأخير هذا مجرد عرض اولي متواضع حول عرش اولاد علي بن صابور والذي يحتاج الى الاثراء .
و الشكر موصول لك ايضا اخي الريغي
و السلام عليكم
السلام اخى ابو مايه
وشكرا على التفصيل الدقيق لفروع وعائلات عرش اولاد على بن صابور
لكن يبقى السؤال المطروح ؟؟؟؟؟؟؟
الى اى القبائل ينتسب هذا العرش ؟؟؟؟
اقدم منطقة فى منطق قطيان ذكرها بن خلدون هى ثنية غنيه وفيها قبيلة زبير من بنى عياض
يعنى قبائل زبيرمعروفه الى اليوم
لكن عرش اولاد على بن صابور لم يذكره بن خلدون لكنه ذكر احد فروعه وهو الزبير من بنى عياض ؟؟؟
لكن قال ان ريغه الجبليه فى هاته المنطقه خاضعه لبنى عياض
هل يعنى ان بربر عرش اولاد على بن صابور هم من ريغه زناتيه ؟؟؟؟؟؟؟؟
هل هناك روايات شعبيه فى عرشكم تقول بهذا ؟؟؟؟؟
كذالكالمؤرخين الفرنسيين يقولون ان فرع اولاد عمر بن المهدى هم من عرب اولاد دارج انصهروا فى عرش اولاد على بن صابور ؟؟؟؟
وآخرين قادمين من احواز الجزائر ؟؟؟؟؟؟
يعنى المنطقه شهدت هجرات من عدة مناطق
يعنى فى الاخير ان هذا العرش هو خليط من بربر وعرب وربما اجناس اخرى
لتشكل فى ما بعد عرش ربما توحدوا على يد على بن صابور هذا ؟؟؟؟؟؟؟؟
وتحصنوا بجبل قطيان ضد اعدائهم من جيرانهم و ضد حملات الدوله الحاكمه التركيه العثمانيه
يعنى الأمر يحتاج الى تحقيق تاريخى معمق
allamallamallam
2015-04-16, 23:24
شُكرًا جَزيلاً ; أخي أبي ماوية على تَفْصيلاتك و توضيحاتك الدَقيقة في ما يخُص عرش أولاد علي أو صابور إِخْوة أولاد سَّلام و بني ريغة في العِرق و اللُغة و الوطن ..
وننتظر منك المزيد في هذا الشأن إن شاء الله و السلام عليكم ...
هاته الثلاث اعراش هى خليط من عرب و بربر و رومان
فى حين عرب اولاد على بن صابور و عرب اولاد سلام تبربر لسانهم
فى حين بربر اتحادية اعراش بلاد ريغه تعرب لسانهم
يعنى لا توجد اخوه عرقيه صافيه فى المنطقه بعد الاختلاط الكبير لعدة شعوب و امم عبر التاريخ فى هاته المنطقه
السلام
عبد الغني 75
2015-04-17, 21:52
السلام عليك يا اخي علام
منطقة برج الغدير و راس الوادي و عين ولمان مائة بالمائة عرب يا علام
لا وجود للأمازيغ في هاته المناطق
ighil ighil
2015-04-17, 22:42
هاته الثلاث اعراش هى خليط من عرب و بربر و رومان
فى حين عرب اولاد على بن صابور و عرب اولاد سلام تبربر لسانهم
فى حين بربر اتحادية اعراش بلاد ريغه تعرب لسانهم
يعنى لا توجد اخوه عرقيه صافيه فى المنطقه بعد الاختلاط الكبير لعدة شعوب و امم عبر التاريخ فى هاته المنطقه
السلام
مسكين يا السوفي اجدادك لا يوجد لهم ذكر في تاريخنا حتى في افتتاح تظاهرة قسنطينة عاصمة الثقافة العربية لم يذكر شيء عن الاقليات الاعرابية لانها لا تساوي شيئا امام الشعوب الامازيغية فرجاء لا تزعجنا بخرافاتك عن الخليط العربي البربري الروماني .........لانه لا يوجد شعب نقي على وجه الارض لكن يوجد دائما عرق غالب في اي منطقة و العرق الامازيغي هو الغالب في كل شمال افريقيا و في كل مكان في الجزائر
لا يوجد عرب تبربروا يا السوفي المسكين
ighil ighil
2015-04-17, 22:45
السلام عليك يا اخي علام
منطقة برج الغدير و راس الوادي و عين ولمان مائة بالمائة عرب يا علام
لا وجود للأمازيغ في هاته المناطق
لا يا غانو بل هم امازيغ مئة بالمئة
allamallamallam
2015-04-18, 09:35
السلام عليك يا اخي علام
منطقة برج الغدير و راس الوادي و عين ولمان مائة بالمائة عرب يا علام
لا وجود للأمازيغ في هاته المناطق
شكراااا اخى عبد الغنى
فى هاته المناطق الثلاث العرب موجودين فى الواقع و التاريخ و كانوا هم المسيطرين على تلول هاته المناطق بالدليل التاريخى
لأ احد كان يقف فى وجه قبائل بنى رياح و بنى عياض العربية الكبرى فى هاته المناطق الثلاثه كما قال بن خلدون
لكن اخى عبد الغنى فلنكن اكاديمين و علميين البربر موجودين فى هاته المناطقه لكن اصبحوا عرب منذوا قرون و عروبتهم عروبة اجيال
انا اقول الحق اخى بدون اى مجامله
انا حققت فى هاته المناطق تحقيق دقيق فى عبن والمان و برج الغدير و راس االواد و اعرف الكثير من الأصدقاء من هاته المنطقه
العرب و المستعربين يعيشون فى هاته المنطقة هذا ماقاله التاريخ
وشكراااا
ighil ighil
2015-04-18, 12:30
شكراااا اخى عبد الغنى
فى هاته المناطق الثلاث العرب موجودين فى الواقع و التاريخ و كانوا هم المسيطرين على تلول هاته المناطق بالدليل التاريخى
لأ احد كان يقف فى وجه قبائل بنى رياح و بنى عياض العربية الكبرى فى هاته المناطق الثلاثه كما قال بن خلدون
لكن اخى عبد الغنى فلنكن اكاديمين و علميين البربر موجودين فى هاته المناطقه لكن اصبحوا عرب منذوا قرون و عروبتهم عروبة اجيال
انا اقول الحق اخى بدون اى مجامله
انا حققت فى هاته المناطق تحقيق دقيق فى عبن والمان و برج الغدير و راس االواد و اعرف الكثير من الأصدقاء من هاته المنطقه
العرب و المستعربين يعيشون فى هاته المنطقة هذا ماقاله التاريخ
وشكراااا
لقد قلنا مرارا ان رياح هؤلاء لم يعد لهم وجود سوى بعض البقايا في الزاب و الحضنة و هذا ما ذكره المؤرخون اما عياض فبعض فرقهم فقط اندمجت في الاكثرية الامازيغية فيما يخص كلامك عن ان بني رياح و بني عياض لا احد يقف في وجههم فهو مضحك لان الموحدين سبق ان سحقوهم في معركة سطيف و نقلوا منهم الكثير الى المغرب و ارجعوهم تحت طاعتهم و السيطرة التي تتكلم عنها كانت بالسلب و النهب للسكان الامازيغ الفلاحين الامنين الامازيغ كانوا يعملون و ينتجون و بنو هلال يسرقون ما ينتجه الامازيغ لو كنت مكانك لخجلت من الكلام عن السيطرة التي ذكرتها
السلام اخى ابو مايه
وشكرا على التفصيل الدقيق لفروع وعائلات عرش اولاد على بن صابور
لكن يبقى السؤال المطروح ؟؟؟؟؟؟؟
الى اى القبائل ينتسب هذا العرش ؟؟؟؟
اقدم منطقة فى منطق قطيان ذكرها بن خلدون هى ثنية غنيه وفيها قبيلة زبير من بنى عياض
يعنى قبائل زبيرمعروفه الى اليوم
لكن عرش اولاد على بن صابور لم يذكره بن خلدون لكنه ذكر احد فروعه وهو الزبير من بنى عياض ؟؟؟
لكن قال ان ريغه الجبليه فى هاته المنطقه خاضعه لبنى عياض
هل يعنى ان بربر عرش اولاد على بن صابور هم من ريغه زناتيه ؟؟؟؟؟؟؟؟
هل هناك روايات شعبيه فى عرشكم تقول بهذا ؟؟؟؟؟
كذالكالمؤرخين الفرنسيين يقولون ان فرع اولاد عمر بن المهدى هم من عرب اولاد دارج انصهروا فى عرش اولاد على بن صابور ؟؟؟؟
وآخرين قادمين من احواز الجزائر ؟؟؟؟؟؟
يعنى المنطقه شهدت هجرات من عدة مناطق
يعنى فى الاخير ان هذا العرش هو خليط من بربر وعرب وربما اجناس اخرى
لتشكل فى ما بعد عرش ربما توحدوا على يد على بن صابور هذا ؟؟؟؟؟؟؟؟
وتحصنوا بجبل قطيان ضد اعدائهم من جيرانهم و ضد حملات الدوله الحاكمه التركيه العثمانيه
يعنى الأمر يحتاج الى تحقيق تاريخى معمق
- ينتسب أيت على أوصابور بِفضل لُغتِه الأمازيغية الزناتية المغراوية الريغية الصَّارخة الوُجود و الواقع و كذلك بِفضل تقاسيم الوجه الأمازيغية الوِراثية الواضحة الوُجود و المظهر إلى الأمازيغ الأقْحَاح ...
أَفْهَّمْتْ يا قْلوع القَهْقهة بُوظلام مجهول النسب !!!؟؟؟؟
- أما الزُبير يا معطوب اللُغة الفرنسية فقد قال لك أخونا أبوماوية و قُلناها لك من قبل عن جون ديسبوا في كتاب الحُضنة و كذلك عن الأرشيف الفرنسي للمُؤرخ هيشور بوجمعة أنَّ قبيلة عياض تتكون من الزوبير و غِيلاسه .
و الزوبير إنتقلوا في جُملتهم إلى نواحي برج الغدير بعد إبن خلدون ولم يبقى منهم إلا عائلة زْبير بِثنية غنية نواحي العقنة كما جاء ذلك عن أخينا أبو ماوية ...
أَفْهَّمْتْ يا قْلوع القَهْقهة بُوظلام مجهول النسب !!!؟؟؟؟
عْلبالي مفهمتشْ لأنل معطوب اللُغتين الفرنسية و العربية مَعًا!!!!؟؟؟؟
- المُؤرخون الفرنسيون لم يقولوا أنَّ أولاد عمر بلمهدي أنهم أولاد درّاج يا مُفتري كذَّاب ليس إلا !!!؟؟؟
بِطبيعة الحَال لأنك معطوب اللُغة الفرنسية و مِهنتُك هي السَرقة من هُنا و هُناك بِدون فْهامة !!!؟؟؟
- تَعلم اللُغة الفرنسية و منها إذهب إلى كتاب الحُضنة لتَعْرِفْ ماذا قال جون ديسبوا عن أولاد عمر بن المهدي بِدون إفتراء و كَذِبْ العلنيَيْن !!!؟؟؟؟
أَفْهَّمْتْ يا قْلوع القَهْقهة بُوظلام مجهول النسب !!!؟؟؟؟
هاته الثلاث اعراش هى خليط من عرب و بربر و رومان
فى حين عرب اولاد على بن صابور و عرب اولاد سلام تبربر لسانهم
فى حين بربر اتحادية اعراش بلاد ريغه تعرب لسانهم
يعنى لا توجد اخوه عرقيه صافيه فى المنطقه بعد الاختلاط الكبير لعدة شعوب و امم عبر التاريخ فى هاته المنطقه
السلام
إذهب أَوَلاً , لِتَتَعلم اللُغة الفِرنسية ، لأنَ المصادر التاريخية بعد إبن خلدون كُلها بالفرنسية تقريبًا يامعطوب اللُغة الفِرنسية ثُم بعد ذلك رُبما تستطيع أن تتكلم على أسْيادك الزناتيين الِريغيين بِلُغتهم الحالية الصاَّرخة الوجود و الواقع من أيت علي أو صَابور إلى أيت سَلاَّم إلى أيت ريغة يا قْلوع بوظلام قهقهة المُنتدى مجهول النسب !!!؟؟؟؟
allamallamallam
2015-04-18, 18:37
- ينتسب أيت على أوصابور بِفضل لُغتِه الأمازيغية الزناتية المغراوية الريغية الصَّارخة الوُجود و الواقع و كذلك بِفضل تقاسيم الوجه الأمازيغية الوِراثية الواضحة الوُجود و المظهر إلى الأمازيغ الأقْحَاح ...
أَفْهَّمْتْ يا قْلوع القَهْقهة بُوظلام مجهول النسب !!!؟؟؟؟
- أما الزُبير يا معطوب اللُغة الفرنسية فقد قال لك أخونا أبوماوية و قُلناها لك من قبل عن جون ديسبوا في كتاب الحُضنة و كذلك عن الأرشيف الفرنسي للمُؤرخ هيشور بوجمعة أنَّ قبيلة عياض تتكون من الزوبير و غِيلاسه .
و الزوبير إنتقلوا في جُملتهم إلى نواحي برج الغدير بعد إبن خلدون ولم يبقى منهم إلا عائلة زْبير بِثنية غنية نواحي العقنة كما جاء ذلك عن أخينا أبو ماوية ...
أَفْهَّمْتْ يا قْلوع القَهْقهة بُوظلام مجهول النسب !!!؟؟؟؟
عْلبالي مفهمتشْ لأنل معطوب اللُغتين الفرنسية و العربية مَعًا!!!!؟؟؟؟
- المُؤرخون الفرنسيون لم يقولوا أنَّ أولاد عمر بلمهدي أنهم أولاد درّاج يا مُفتري كذَّاب ليس إلا !!!؟؟؟
بِطبيعة الحَال لأنك معطوب اللُغة الفرنسية و مِهنتُك هي السَرقة من هُنا و هُناك بِدون فْهامة !!!؟؟؟
- تَعلم اللُغة الفرنسية و منها إذهب إلى كتاب الحُضنة لتَعْرِفْ ماذا قال جون ديسبوا عن أولاد عمر بن المهدي بِدون إفتراء و كَذِبْ العلنيَيْن !!!؟؟؟؟
أَفْهَّمْتْ يا قْلوع القَهْقهة بُوظلام مجهول النسب !!!؟؟؟؟
انا ادعوك و غيرك الى نقاش علمى و مناظره علميه تاريخيه بعيده عن السب و الشتم
لماذا بن خلدون ذكر قبيلة زبير و المهايا و بنى عياض فى ثنية غنيه و مازال الى اليوم فرع يسمى الزبير ويدعون انهم من عرش اولاد على بن صابور و يتكلمون اللهجه البربريه و يدعون انهم بربر رغم انهم عرب متبربرين فقط
ثم لماذا بن خلدون لم يذكر قبيلة بهذا الأسم اولاد على بن صابور ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل لم تكن موجوده وقته ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ام
هو دليل قاطع على انها قبيلة حديثه فقط حيث ان بطن الزبير من عرب عياض اقدم منها ذكراا فى كتب التاريخ و هو اليوم احد بطون هاذا العرش ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وهو دليل آخر على ان هذا العرش تكون الا حديثا من ناس من مختلف الأصول من
بربر
عرب
رومان
وملامح هذا العرش تختلف من الأسمر الى الأبيض الى الأشقر
اى من ملامح الرومان الى البربر و العرب
وانا تاحداك ان تجد نسب واضح لهذا العرش فى كتب التاريخ
الأمر واضح
العرش خليط من اكثريه بربريه و اقليه عربيه ورومانيه تبربرت بمرور الزمن و المصاهره و المجاوره فى جبل قطيان
السلام
allamallamallam
2015-04-18, 18:41
إذهب أَوَلاً , لِتَتَعلم اللُغة الفِرنسية ، لأنَ المصادر التاريخية بعد إبن خلدون كُلها بالفرنسية تقريبًا يامعطوب اللُغة الفِرنسية ثُم بعد ذلك رُبما تستطيع أن تتكلم على أسْيادك الزناتيين الِريغيين بِلُغتهم الحالية الصاَّرخة الوجود و الواقع من أيت علي أو صَابور إلى أيت سَلاَّم إلى أيت ريغة يا قْلوع بوظلام قهقهة المُنتدى مجهول النسب !!!؟؟؟؟
انت تفترى على التاريخ الحقيقى
لا يوجد مصطلح آيت ريغه فى كل كتب التاريخ
فكفاك كذب على التاريخ الأكاديمى
العرب هم من كانوا اسياد هاته المنطقه و هذا بالدليل الخلدونى من كتاب العلامه بن خلدون
كل المؤرخين كانوا يعلمون ان قبيلة ريغه البربريه كانت خاضعه لعرب بنى عياض فى الجبل من قطيان الى القصاب
و الجزء الآخر خاضع لعرب بنى رياح اقوى القبائل فى الشرق الجزائرى
فكفاك تزوير على ا لتاريخ يا الريقى
ابو ماوية
2015-04-19, 12:43
انا ادعوك و غيرك الى نقاش علمى و مناظره علميه تاريخيه بعيده عن السب و الشتم
لماذا بن خلدون ذكر قبيلة زبير و المهايا و بنى عياض فى ثنية غنيه و مازال الى اليوم فرع يسمى الزبير ويدعون انهم من عرش اولاد على بن صابور و يتكلمون اللهجه البربريه و يدعون انهم بربر رغم انهم عرب متبربرين فقط
ثم لماذا بن خلدون لم يذكر قبيلة بهذا الأسم اولاد على بن صابور ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل لم تكن موجوده وقته ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ام
هو دليل قاطع على انها قبيلة حديثه فقط حيث ان بطن الزبير من عرب عياض اقدم منها ذكراا فى كتب التاريخ و هو اليوم احد بطون هاذا العرش ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وهو دليل آخر على ان هذا العرش تكون الا حديثا من ناس من مختلف الأصول من
بربر
عرب
رومان
وملامح هذا العرش تختلف من الأسمر الى الأبيض الى الأشقر
اى من ملامح الرومان الى البربر و العرب
وانا تاحداك ان تجد نسب واضح لهذا العرش فى كتب التاريخ
الأمر واضح
العرش خليط من اكثريه بربريه و اقليه عربيه ورومانيه تبربرت بمرور الزمن و المصاهره و المجاوره فى جبل قطيان
السلام
بسم الله الرحمان الرحيم
بالنسبة لعرش اولاد علي بن صابور فانهم لايعدون الزبير فرعا من عرش اولاد علي بن صابور ، فعائلات الزبير معرو فة بأعيانها في هذه المنطقة المسماة سقامة الظهور وهم بضعة عائلات /بن دايخة -لمدايح-صحراوي -و عائلة نسيت ذكرها من قبل هي عائلة كواشي وهؤولاء لا ينسبون الى عرش اولاد علي بن صابور انما هم مقيمون معهم .
بالنسة لأولاد دراج ، فقد ذكر ديسبوا فروع اولاد دراج و لم يأتي بذكر اولاد عمر بن مهدي من ضمنهم ، فقد قال عن عرش اولاد دراج انه مكون من عناصر مختلفة و هم من الغرب الى الشرق
-ببلدية المسيلة
*مطارفة بدوار مطارفة
*سوامع بدواري بير العانات و بوحمادو
*اولاد دهيم بدوار اولاد دهيم يمثلون اولاد عدي الظهارة
*سلمان بدوار سلمان و دوار مرابطين الجرف و اهل الدار يمثلون اولاد عدي الظهارة
*دوار كدية كتلان يمثلون اولاد عدي الظهارة
* اولاد عدي القبالة/براكتية - اولاد ولهة -اولاد قاسمية
-ببلدية بريكة
*اولاد نجاع / دوار برهوم
*زوي / دوار عين الكلبة
*اولاد عمر / مقرة
*سلالحة / دوار الجزار
* اولاد سحنون / دواري بريكة و متكعوك
هذا بالاجمال دون الخوض في التفاصيل ، و من ثم فلم يذكر ديسبوا ان لأولاد عمر بن مهدي اي علاقة مع اولاد دراج ، و في حين يذكر ديسبوا ان عثمان الدراجي هو اول مؤسس لاولاد دراج
في الحضنة ما بين القرن السلدس عشر و السابع عشر بعد ان حط اولا في مليانة قادما من الساقية الحمراء او من وزان الجبالة بالمغرب ، يرى ماقلون نسبة لما جاء في كتاب ابن حزم جمهرة الانساب ان عثمان الدراجي ربما يعود نسبه الى قبيلة بني دراج الصنهاجية في الأندلس و الله اعلم.
واحد عيا من الكذوب
2015-04-20, 11:34
بسم الله الرحمان الرحيم
بالنسبة لعرش اولاد علي بن صابور فانهم لايعدون الزبير فرعا من عرش اولاد علي بن صابور ، فعائلات الزبير معرو فة بأعيانها في هذه المنطقة المسماة سقامة الظهور وهم بضعة عائلات /بن دايخة -لمدايح-صحراوي -و عائلة نسيت ذكرها من قبل هي عائلة كواشي وهؤولاء لا ينسبون الى عرش اولاد علي بن صابور انما هم مقيمون معهم .
بالنسة لأولاد دراج ، فقد ذكر ديسبوا فروع اولاد دراج و لم يأتي بذكر اولاد عمر بن مهدي من ضمنهم ، فقد قال عن عرش اولاد دراج انه مكون من عناصر مختلفة و هم من الغرب الى الشرق
-ببلدية المسيلة
*مطارفة بدوار مطارفة
*سوامع بدواري بير العانات و بوحمادو
*اولاد دهيم بدوار اولاد دهيم يمثلون اولاد عدي الظهارة
*سلمان بدوار سلمان و دوار مرابطين الجرف و اهل الدار يمثلون اولاد عدي الظهارة
*دوار كدية كتلان يمثلون اولاد عدي الظهارة
* اولاد عدي القبالة/براكتية - اولاد ولهة -اولاد قاسمية
-ببلدية بريكة
*اولاد نجاع / دوار برهوم
*زوي / دوار عين الكلبة
*اولاد عمر / مقرة
*سلالحة / دوار الجزار
* اولاد سحنون / دواري بريكة و متكعوك
هذا بالاجمال دون الخوض في التفاصيل ، و من ثم فلم يذكر ديسبوا ان لأولاد عمر بن مهدي اي علاقة مع اولاد دراج ، و في حين يذكر ديسبوا ان عثمان الدراجي هو اول مؤسس لاولاد دراج
في الحضنة ما بين القرن السلدس عشر و السابع عشر بعد ان حط اولا في مليانة قادما من الساقية الحمراء او من وزان الجبالة بالمغرب ، يرى ماقلون نسبة لما جاء في كتاب ابن حزم جمهرة الانساب ان عثمان الدراجي ربما يعود نسبه الى قبيلة بني دراج الصنهاجية في الأندلس و الله اعلم.
بارك الله فيك أخي الكريم.
allamallamallam
2015-04-20, 13:12
بسم الله الرحمان الرحيم
بالنسبة لعرش اولاد علي بن صابور فانهم لايعدون الزبير فرعا من عرش اولاد علي بن صابور ، فعائلات الزبير معرو فة بأعيانها في هذه المنطقة المسماة سقامة الظهور وهم بضعة عائلات /بن دايخة -لمدايح-صحراوي -و عائلة نسيت ذكرها من قبل هي عائلة كواشي وهؤولاء لا ينسبون الى عرش اولاد علي بن صابور انما هم مقيمون معهم .
بالنسة لأولاد دراج ، فقد ذكر ديسبوا فروع اولاد دراج و لم يأتي بذكر اولاد عمر بن مهدي من ضمنهم ، فقد قال عن عرش اولاد دراج انه مكون من عناصر مختلفة و هم من الغرب الى الشرق
-ببلدية المسيلة
*مطارفة بدوار مطارفة
*سوامع بدواري بير العانات و بوحمادو
*اولاد دهيم بدوار اولاد دهيم يمثلون اولاد عدي الظهارة
*سلمان بدوار سلمان و دوار مرابطين الجرف و اهل الدار يمثلون اولاد عدي الظهارة
*دوار كدية كتلان يمثلون اولاد عدي الظهارة
* اولاد عدي القبالة/براكتية - اولاد ولهة -اولاد قاسمية
-ببلدية بريكة
*اولاد نجاع / دوار برهوم
*زوي / دوار عين الكلبة
*اولاد عمر / مقرة
*سلالحة / دوار الجزار
* اولاد سحنون / دواري بريكة و متكعوك
هذا بالاجمال دون الخوض في التفاصيل ، و من ثم فلم يذكر ديسبوا ان لأولاد عمر بن مهدي اي علاقة مع اولاد دراج ، و في حين يذكر ديسبوا ان عثمان الدراجي هو اول مؤسس لاولاد دراج
في الحضنة ما بين القرن السلدس عشر و السابع عشر بعد ان حط اولا في مليانة قادما من الساقية الحمراء او من وزان الجبالة بالمغرب ، يرى ماقلون نسبة لما جاء في كتاب ابن حزم جمهرة الانساب ان عثمان الدراجي ربما يعود نسبه الى قبيلة بني دراج الصنهاجية في الأندلس و الله اعلم.
السلام
لكن ألم تقل انت ان هذه الفصيلة من الزبير تعد نفهسا شاويه من هذا العرش ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وانت أنكرت عليهم هذا ؟؟؟
ثم ديسبوا الفرنسي قال ان اولاد على بن صابور انصهر فيهم فرع من بنى عياض هم الزبير ؟؟؟؟
ربما انت لا تريد ان تجعلهم من عرش اولاد على بن صابور ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثم قضية اولاد دراج ؟؟؟؟؟؟؟؟
ما ذكرته من فروع لقبائل و اعراش الحلف الكبير اولاد دراج هو مختص بمكان الحضنه فقط و المعروف فى عهد الكاتب فى القرن 19 م
لكن اولاد دراج فروعه كثير جداا انتقلت الى عدة مناطق فى كامل الشرق الجزائرى تقريبا تجد لهم فرع
مثال اولاد زواي فى عين مليله فى ولاية ام البواقى هم من اولاد دراج اذا لماذا لم يذكرهم ديسبوا ظمن ما ذكر من اولاد دراج
لأنهم ببساطه انشقوا من عرشهم الأصلى و تحالفوا مع عرش آخر
ثم خرافة ان اولاد دراج من الأندلس ومن بربر صنهاجه ؟؟؟؟ لا أساس لها من الصحه
اتحادية اعراش اولاد دراج الشراقه و لغرابه اى اولاد سحنون عرب بريكه و اولاد عدى و اولاد نجاع و اولاد عمر و المعاضيد و المطارفه هى الأعراش الأساسيه لأولاد دراج كلها بدون استثناء عبر القرون كانت تعيش تحت الخيم ومن البدو الرحل والى وقت قريب فقط عشية الأستقلال كان اغلبيتهم يعيشون تحت الخيم وهم تجمع كبير لعرب الهلاليين واحلافهم من بقية العرب البدو فكيف يكونون حضر من الأندلسيين فى حين كل حياتهم تحت الخيم ولم يعرفوا المدن و التحضر الا فى العهد الفرنسي ولا توجد لديهم اى عادة اندلسيه مثل الموسيقى الاندلسيه التى مازال الأندلسيين الجزائريين يحافظون عليها عبر القرون فى قسنطينه و العاصمه و القليعه و البليده و مستغانهم و تلمسان وغيرها من المناطق التى استقر فيها المهاجرين الاندلسيين
يعنى واش جاب الأعراب البدو الرحل الى حضارة الأندلس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ امر غير منطقى بالمره
ثم اشهر فروع اولاد دراج هم
اولاد سحنون عرب بريكه من بنى سعيد من قبائل بنى رياح
اولاد عمر من الذواوده من بنى رياح
اولاد عدى من قبيلى بنى عدى العامريه القيسيه العربيه التى ذكرها بن خلدون انها غزت المسيله فى عهد الدولة الحماديه
المطارفه من قبائل بنى لطيف الأثبجيه
المعاضيد من قبائل بنى عياض الأثبجيه
اولاد نجاع هم كذاك من بنى نجعه من قبائل بنى هلال العربيه القيسيه
السوامع هناك من قال من بنى رياح و آخرين يقولون انهم من بنى سمعون من بنى زغبه وانا مع هذا الرأى
وكل هاته الفروع و هاته البلاد الحضنه الدراجيه اى من نقاوس و بريكه الى المسيله الى جبال ونوغه خضعوا الى عرب اولاد سباع الذواوده و ملكوا عليهم امرهم السياسي حسب مال قال العلامه بن خلدون
ومن فروعهم حسب المؤرخين الفرنسيين هو اولاد عمر بن المهدى كانوا من البدو الرحل يعيشون تحت الخيم وهم من اولاد دراج انصهروا فى حلف عرش اولاد على بن صابور ؟؟؟؟؟؟
فى الأخير لا يوجد اى دليل تاريخى حول النسب الصحيح لعلى بن صابور و اولاده ؟؟؟؟؟؟؟؟
لكن الذى استنتجناه من التاريخ انهم خليط بربرى عربى رومانى
وشكراااا
allamallamallam
2015-04-20, 13:36
بارك الله فيك أخي الكريم.
واش يا المروكى
عجباتك ان اولاد دارج من المروك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هاذاى راهى خرافه مستحيله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
انا ادعوك و غيرك الى نقاش علمى و مناظره علميه تاريخيه بعيده عن السب و الشتم
لماذا بن خلدون ذكر قبيلة زبير و المهايا و بنى عياض فى ثنية غنيه و مازال الى اليوم فرع يسمى الزبير ويدعون انهم من عرش اولاد على بن صابور و يتكلمون اللهجه البربريه و يدعون انهم بربر رغم انهم عرب متبربرين فقط
ثم لماذا بن خلدون لم يذكر قبيلة بهذا الأسم اولاد على بن صابور ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل لم تكن موجوده وقته ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ام
هو دليل قاطع على انها قبيلة حديثه فقط حيث ان بطن الزبير من عرب عياض اقدم منها ذكراا فى كتب التاريخ و هو اليوم احد بطون هاذا العرش ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وهو دليل آخر على ان هذا العرش تكون الا حديثا من ناس من مختلف الأصول من
بربر
عرب
رومان
وملامح هذا العرش تختلف من الأسمر الى الأبيض الى الأشقر
اى من ملامح الرومان الى البربر و العرب
وانا تاحداك ان تجد نسب واضح لهذا العرش فى كتب التاريخ
الأمر واضح
العرش خليط من اكثريه بربريه و اقليه عربيه ورومانيه تبربرت بمرور الزمن و المصاهره و المجاوره فى جبل قطيان
السلام
ـ إبن خلدون لهُ أكثر من سَبعة قُرون يا حبيس القُرون الوُسطى !!؟؟؟
وحتى إن خلدون كمَا نَعْرِفُكَ لم تَفْهمْهُ يا قْلُوع القهقهة بوظلام مَجهول النسب!!!؟؟؟؟
- ثانيًا ، ألا تعرِف أنه جاء بعد إبن خلدون مَهَرة في عِلم التاريخ و الأنساب , ضِف إلى هذا الإمكانيات و الظروف تطورَّت أكثر مِمَا كانت عليه في عهد إبن خلدون ..!!!؟؟؟؟
أفْهَمْت يا قْلُوع القهقهة بوظلام مَجهول النسب!!!؟؟؟؟
عْلَبالي ماَ فهَمتَّشْ !!!؟؟
- ثالِثًا، لأنك ، مَعطوب اللُغة العَربية الأدبية و بالتالي لَسْتَ في مُستوى كِتابة إبن خلدون لأنَّ رَكَاكة أسلوبك في التعبير والكِتابة ظَاهرة للِْعيان و تُبيِن مُستواك اللُغوي المُنحَطْ !!!؟؟؟؟
فكيف بِناَ ، نُنَاقِشْ إنسان؟! الذي يفتقد لِبديهيات عِلم التاريخ و اللُغة !!!؟؟؟
و الحديث قْياسْ ....
انت تفترى على التاريخ الحقيقى
لا يوجد مصطلح آيت ريغه فى كل كتب التاريخ
فكفاك كذب على التاريخ الأكاديمى
العرب هم من كانوا اسياد هاته المنطقه و هذا بالدليل الخلدونى من كتاب العلامه بن خلدون
كل المؤرخين كانوا يعلمون ان قبيلة ريغه البربريه كانت خاضعه لعرب بنى عياض فى الجبل من قطيان الى القصاب
و الجزء الآخر خاضع لعرب بنى رياح اقوى القبائل فى الشرق الجزائرى
فكفاك تزوير على ا لتاريخ يا الريقى
ـ ٱيت هو مُصطلح أمازيغي يُعني أولاد أو بني أو آل باللُغة العربية ..
و نحن نقوم بإستِرجاع هُويتنا التاريخية و مَوروثنا الثقافي الأمازيغي فقط يا قْلوع القهقهة مجهول النسب !!!؟؟؟
عْلبالي بَلي ما يعجبكش الحاَلْ يا قْلوع القهقهة مجهول النسب !!!؟؟؟
بصَّح أحْناَ نقول لك بِكُل بساطة ، أخبط راسكْ للحائط ......
بسم الله الرحمان الرحيم
بالنسبة لعرش اولاد علي بن صابور فانهم لايعدون الزبير فرعا من عرش اولاد علي بن صابور ، فعائلات الزبير معرو فة بأعيانها في هذه المنطقة المسماة سقامة الظهور وهم بضعة عائلات /بن دايخة -لمدايح-صحراوي -و عائلة نسيت ذكرها من قبل هي عائلة كواشي وهؤولاء لا ينسبون الى عرش اولاد علي بن صابور انما هم مقيمون معهم .
بالنسة لأولاد دراج ، فقد ذكر ديسبوا فروع اولاد دراج و لم يأتي بذكر اولاد عمر بن مهدي من ضمنهم ، فقد قال عن عرش اولاد دراج انه مكون من عناصر مختلفة و هم من الغرب الى الشرق
-ببلدية المسيلة
*مطارفة بدوار مطارفة
*سوامع بدواري بير العانات و بوحمادو
*اولاد دهيم بدوار اولاد دهيم يمثلون اولاد عدي الظهارة
*سلمان بدوار سلمان و دوار مرابطين الجرف و اهل الدار يمثلون اولاد عدي الظهارة
*دوار كدية كتلان يمثلون اولاد عدي الظهارة
* اولاد عدي القبالة/براكتية - اولاد ولهة -اولاد قاسمية
-ببلدية بريكة
*اولاد نجاع / دوار برهوم
*زوي / دوار عين الكلبة
*اولاد عمر / مقرة
*سلالحة / دوار الجزار
* اولاد سحنون / دواري بريكة و متكعوك
هذا بالاجمال دون الخوض في التفاصيل ، و من ثم فلم يذكر ديسبوا ان لأولاد عمر بن مهدي اي علاقة مع اولاد دراج ، و في حين يذكر ديسبوا ان عثمان الدراجي هو اول مؤسس لاولاد دراج
في الحضنة ما بين القرن السلدس عشر و السابع عشر بعد ان حط اولا في مليانة قادما من الساقية الحمراء او من وزان الجبالة بالمغرب ، يرى ماقلون نسبة لما جاء في كتاب ابن حزم جمهرة الانساب ان عثمان الدراجي ربما يعود نسبه الى قبيلة بني دراج الصنهاجية في الأندلس و الله اعلم.
- يا أخي أبو ماوية نحن نَعْرِف هذا الشخص جيدًا و منه نعْرف مُستواه اللُغوي المُنحط والثَقافي كذلك واللذان يُعيقانِه عن المَعْرفة التاريخية الحَقَّة ومنه بقيَ حَبيس القُرون الوُسطى ...
- ها أنت تفضح أكاذِبه كما فُضِح من قبل مِئات المَرات !!!؟؟؟
لكن لا حياة لِمن تُنادي !!!؟؟؟؟
صُمُ بْكْمٌ عْمْيٌ !!!؟؟؟؟
هذه هي : خُلاصَتَهُ أنه ميِتْ ولا وَعْيَ لَه
فهو إذًا : لا أخلاق لَه و لا مباديء لَه ولا أي شيء ْ!!!؟؟؟؟
همُهُ الوحيد الناتِجْ عن عُقدة النُقص أُتجاهْ الأمازيغ و مِنهُ مُحاربتهم بِكل السُبُل المشروعة و الغير مشروعة !!!؟؟؟
allamallamallam
2015-04-22, 13:15
- يا أخي أبو ماوية نحن نَعْرِف هذا الشخص جيدًا و منه نعْرف مُستواه اللُغوي المُنحط والثَقافي كذلك واللذان يُعيقانِه عن المَعْرفة التاريخية الحَقَّة ومنه بقيَ حَبيس القُرون الوُسطى ...
- ها أنت تفضح أكاذِبه كما فُضِح من قبل مِئات المَرات !!!؟؟؟
لكن لا حياة لِمن تُنادي !!!؟؟؟؟
صُمُ بْكْمٌ عْمْيٌ !!!؟؟؟؟
هذه هي : خُلاصَتَهُ أنه ميِتْ ولا وَعْيَ لَه
فهو إذًا : لا أخلاق لَه و لا مباديء لَه ولا أي شيء ْ!!!؟؟؟؟
همُهُ الوحيد الناتِجْ عن عُقدة النُقص أُتجاهْ الأمازيغ و مِنهُ مُحاربتهم بِكل السُبُل المشروعة و الغير مشروعة !!!؟؟؟
انا اعلم يا الريقى
انك مندهش من المعلومات الجديده التى تحصلت عليها
لذالك راك تقول فى هذا الكلام الغير مسؤول والغير محترم
لكن اعلم انك تريد هذا الكتاب الذى
يخص قبائل العرب الغرابه و الشراقه و عرب رحمان و ضمبر و اولاد كساح و السلميه و استقرار فروع منهم فى التلول بين قسنطينه و سطيف فى القرن الأخير من العهد التركى العثمانى
انا اعرف انك تريد ان اعطيك الكتاب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ الذى اخذت منه المعلومات
ههههههههههههههههههههههه
خلى نتعبك و ندوخك شويه يا الريقى ايامات ومباعد نقلك
سلام
انا اعلم يا الريقى
انك مندهش من المعلومات الجديده التى تحصلت عليها
لذالك راك تقول فى هذا الكلام الغير مسؤول والغير محترم
لكن اعلم انك تريد هذا الكتاب الذى
يخص قبائل العرب الغرابه و الشراقه و عرب رحمان و ضمبر و اولاد كساح و السلميه و استقرار فروع منهم فى التلول بين قسنطينه و سطيف فى القرن الأخير من العهد التركى العثمانى
انا اعرف انك تريد ان اعطيك الكتاب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ الذى اخذت منه المعلومات
ههههههههههههههههههههههه
خلى نتعبك و ندوخك شويه يا الريقى ايامات ومباعد نقلك
سلام
- أولاً ؛ رَّدُكَ لا علاقة بِما فَضَّحناكَ بِهِ يا قْلوع بُوظلام القَهقهة مجهول النسب!!!؟؟؟
- ثانيًا ، وهذا يدُل كذلك على هُروبِكَ و تستُرِك مِمَا أنت فيه من مَهازِل و فضائح ...!!!؟؟؟
لكِنكَ في مُقابَلْ هذا ; ها أنت تزيد من فضائحِك بالأخطاء للأسماء التي تََقُوم بِنقْلها وذلك راجِع كما قُلنا لك من قبل إلى عطبِك في اللُغة الفِرنسية !!!!!!
ومِنهُ نُصََّحِحْ لَك فقط ما تَتَّبجح بهِ يا قْلوع بُوظلام القَهقهة مجهول النسب !!!؟؟؟
ـ هناك أولاد قَّاسَة ولا يوجد أولاد كساح؟؟؟!!
يا معطوب اللُغة الفِرنسية !!؟؟؟؟
و الحديث قْياس ...
الفارس اﻷموي
2015-04-22, 23:52
استغفر الله و لا حول ولا قوة الا بالله
allamallamallam
2015-04-23, 00:08
- أولاً ؛ رَّدُكَ لا علاقة بِما فَضَّحناكَ بِهِ يا قْلوع بُوظلام القَهقهة مجهول النسب!!!؟؟؟
- ثانيًا ، وهذا يدُل كذلك على هُروبِكَ و تستُرِك مِمَا أنت فيه من مَهازِل و فضائح ...!!!؟؟؟
لكِنكَ في مُقابَلْ هذا ; ها أنت تزيد من فضائحِك بالأخطاء للأسماء التي تََقُوم بِنقْلها وذلك راجِع كما قُلنا لك من قبل إلى عطبِك في اللُغة الفِرنسية !!!!!!
ومِنهُ نُصََّحِحْ لَك فقط ما تَتَّبجح بهِ يا قْلوع بُوظلام القَهقهة مجهول النسب !!!؟؟؟
ـ هناك أولاد قَّاسَة ولا يوجد أولاد كساح؟؟؟!!
يا معطوب اللُغة الفِرنسية !!؟؟؟؟
و الحديث قْياس ...
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههههههههههه
منين جيتها هاذى اولاد قاسه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههه
لعلمك يا المطاعى
انا منذ شهر تقريبا انا زرت منطقة اولاد كساح وهى بالقرب من مدينة وادى العثمانيه جنوب ميله و شمال مدينة واد سقان
واسمها اولاد كساح هكذا مكتوبه فى مدخل القريه و شفتها بعينى وانت تجى ترابع من بعيد
و بدون اى دليل
تستطيع ان تسأل اى شخص من جنوب ميله من هاته المناطق يأكدلك ما قلته
ستبقى مسكين
الفارس اﻷموي
2015-04-23, 00:21
ايها الريغي عندي تساؤل مهم اذا كانت الجزائر كلها بربرية كما تزعم انت و شلتك الصغيرة فلماذا لا نجد المطالبة بالتراث الامازيغي و دسترة الامازيغية الا في المناطق الامازيغية منطقة القبائل و الشاوية و التوارق و المزابيين لماذا لانرى مظاهرات مشابهة في مستغانم او الشلف او المدية او في عنابة مثلا اليسو امازيغ كما تزعم ام انهم مقصرون في تراثهم المزعوم . هل تعلم لماذا تم ترقية الامازيغية الى لغة وطنية ثانية عن طريق البرلمان و ليس عن طريق الاستفتاء الشعبي و ما صادف ذلك من زخم اعلامي كبير بكل بساطة لانها لو عرضت على الاستفتاء لم تكن لتمر لان الامازيغ هم الاكثرية كما تزعم
ايها الريغي عندي تساؤل مهم اذا كانت الجزائر كلها بربرية كما تزعم انت و شلتك الصغيرة فلماذا لا نجد المطالبة بالتراث الامازيغي و دسترة الامازيغية الا في المناطق الامازيغية منطقة القبائل و الشاوية و التوارق و المزابيين لماذا لانرى مظاهرات مشابهة في مستغانم او الشلف او المدية او في عنابة مثلا اليسو امازيغ كما تزعم ام انهم مقصرون في تراثهم المزعوم . هل تعلم لماذا تم ترقية الامازيغية الى لغة وطنية ثانية عن طريق البرلمان و ليس عن طريق الاستفتاء الشعبي و ما صادف ذلك من زخم اعلامي كبير بكل بساطة لانها لو عرضت على الاستفتاء لم تكن لتمر لان الامازيغ هم الاكثرية كما تزعم
الإجابة بسيطة ، ِلأنَّ الأيْديولوجية و سِياسة البعث التعرِبية عَمَلتْ عَملها المقصود على حِسَابْ الهُوية الأمازيغية لِشمال إفريقيا فقط يا مُتهلهِل مِن جرَّاء.الثَمَّالة.
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههههههههههه
منين جيتها هاذى اولاد قاسه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههه
لعلمك يا المطاعى
انا منذ شهر تقريبا انا زرت منطقة اولاد كساح وهى بالقرب من مدينة وادى العثمانيه جنوب ميله و شمال مدينة واد سقان
واسمها اولاد كساح هكذا مكتوبه فى مدخل القريه و شفتها بعينى وانت تجى ترابع من بعيد
و بدون اى دليل
تستطيع ان تسأل اى شخص من جنوب ميله من هاته المناطق يأكدلك ما قلته
ستبقى مسكين
أنا لا أَتَبَجَحْ مِثلك يا قهقهة المُنتدى ، قْلوع بوظلام مجهول النسب !!!؟؟؟؟
أنا أعِي تَمَامًا ما أكتب ومِنهُ أنَّ هَؤلاء الفِرقْ الصَغيرة التي وضَّفها الحُكم التُركي من أَجْل إِصَال البريد فقط في وقت الشِتاء و متى أراد إحْتياجِها لِذلك بعد هِجرة قبائل المَخزن الصَحراوية من أهل بن علي و أولاد صَاولة التُونسيين الأصل وغيرِهم إلى وطنهم بالزيبان والقفر.
ومنها إِسْتوْطِنْ لذلك العمل المخزني في نواحي واد سقَّان بالقُرب من قسنطينة بعض من أولاد قَّاسَة و دَمْبر و إستوطن في نواحي العلمة أي الجِهة الغربية للعَمالة , بعض فِرقة بني براهيم الغمرية.
أما هُراؤُك المعهود المرفوق بالقهقهات الهيستيرية !!!؟؟؟
فهو يعكسْ تمَامًامدى إِحْباطِك لأننا فضحنا كلُ أكاذِبِك و تزويراتِك للتاريخ لِمُجرد أنك تُعاني من عُقدة نفسية عَصيبة أُتجاه الأمازيغ الأحرارْ أُصَلاء شمال إفريقيا .
أفْهَمتْ يا قهقهة هيستيرية منْبَعُها أصل قْلوع بوظلام المجهول النسبْ !!!؟؟؟
السلام عليكم ورحمة الله تعالى و بركاته
أخي علام أراك تصول و تجول في الشرق و الجنوب و نسيت الغرب
الله يخليك إ فضلا لا أمرا ذا كان عندك معلومات عن قبائل الغرب و خصوصا فليتة و بطونها فأرجو ان تضع ذلك في موضوع مستقل وأقدر جهدك و تعبك فالحصول على معلومات ليس. بالأمر الهين
allamallamallam
2015-04-23, 18:56
أنا لا أَتَبَجَحْ مِثلك يا قهقهة المُنتدى ، قْلوع بوظلام مجهول النسب !!!؟؟؟؟
أنا أعِي تَمَامًا ما أكتب ومِنهُ أنَّ هَؤلاء الفِرقْ الصَغيرة التي وضَّفها الحُكم التُركي من أَجْل إِصَال البريد فقط في وقت الشِتاء و متى أراد إحْتياجِها لِذلك بعد هِجرة قبائل المَخزن الصَحراوية من أهل بن علي و أولاد صَاولة التُونسيين الأصل وغيرِهم إلى وطنهم بالزيبان والقفر.
ومنها إِسْتوْطِنْ لذلك العمل المخزني في نواحي واد سقَّان بالقُرب من قسنطينة بعض من أولاد قَّاسَة و دَمْبر و إستوطن في نواحي العلمة أي الجِهة الغربية للعَمالة , بعض فِرقة بني براهيم الغمرية.
أما هُراؤُك المعهود المرفوق بالقهقهات الهيستيرية !!!؟؟؟
فهو يعكسْ تمَامًامدى إِحْباطِك لأننا فضحنا كلُ أكاذِبِك و تزويراتِك للتاريخ لِمُجرد أنك تُعاني من عُقدة نفسية عَصيبة أُتجاه الأمازيغ الأحرارْ أُصَلاء شمال إفريقيا .
أفْهَمتْ يا قهقهة هيستيرية منْبَعُها أصل قْلوع بوظلام المجهول النسبْ !!!؟؟؟
iهههههههههههههههههههههههههههههه
اانا اعلم انك تريد ان اعطيك عنوان المصدر الذى اخذت منه المعلومات
لكن خلى ندوخك شويه
اولا ما تقوله كذب
اولاد كساح هاذا هو اسمهم وليس قاسه لأنك انت تترجم من الفرنسيه الى العربيه دون ان تعرف المنطقه فى ميله ولم تزرها فى حياتك
يا سبحان الله انا قتلك انا منذ شهر فقط زرت قرية اولاد كساح واسمها هكذا مكتوب فى لوحة القريه فى حافة الطريق وتستطيع ان تتأكد من اى شخص يسكن فى وادى العثمانيه اووادى سقان
هل انا اكذب عليك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ اتقى الله
لكنك تكابر فقط وستفضح جميع افكارك بأذن الله
اماقبيلة ضمبر او دمبر حسب النطق فهى قبيلة ضمبر الرياحيه التاريخيه العربيه الهلاليه الضاربه فى اعماق التاريخ فهى منقسمه الى ثلاث اقسام
ضمبر فى تونس ومازالت فى اعراش منطقة ماطر فى تلول التونسيه ان لم تخنى الذاكره
ضمبر فى تلول ميله و قسنطينه منتشره بكثره بين مدينة واد سقان و وادى العثمانيه
ضمبر فى بسكره وهم من بقايا الرحل من قبيلة ضمبر الرياحيه الكبرى التى منها امير بنى رياح وصهر الملك المعز بن باديس مؤنس ين يحى الضمبرى الرياحى
اما بنى براهيم فهم ليسو من غمره و لا ينتسبون اليهم انما فرع منهم متحالف فى غمره
انما هم من قبيلة معاويه من بنى يزيد من قبيلة مرداس الرياحيه العربيه الجزائريه الأصيله
استقر جزء منها فى بسكره و الجزء الأكبر فى ميله و سطيف
اما غمره حسب النسابه عبد المجيد حبه فهى خليط من اولاد شعيب من قبيلة السلميه و بقايا من قبيلة غمره البربريه المستعربه و من اولاد رابح من النوايل من منطقة غمره فى جبل بو كحيل
لا وجود لبنى براهيم فى غمره وهذا امر معروف فى بسكره الى اليوم فكفاك تزوير و بهتان يا المطاعى بنى براهيم عرش معروف فى بسكره الى اليوم وهم و اخوانهم عرش بنى براهيم فى سطيف فهم عرش واحد من قبيلة معاويه الرياحيه و قبيلة معاويه الرياحيه تستوطن فى بلدية معاويه بالقرب من عين الكبيره و جميله شمال ولاية سطيف
السلام
allamallamallam
2015-04-23, 19:48
السلام عليكم ورحمة الله تعالى و بركاته
أخي علام أراك تصول و تجول في الشرق و الجنوب و نسيت الغرب
الله يخليك إ فضلا لا أمرا ذا كان عندك معلومات عن قبائل الغرب و خصوصا فليتة و بطونها فأرجو ان تضع ذلك في موضوع مستقل وأقدر جهدك و تعبك فالحصول على معلومات ليس. بالأمر الهين
السلام اختى اكليل الكريمه
انا عندى مواضيع حول قبائل الغرب الجزائرى كذالك
وتكلمت كذالك على قبيلة فليته العربيه القيسيه الجزائريه
ومازلت ابحث و اتحرى المراجع و سأضع مواضيع جديده ان شاء الله
لكن اختى اكليل لا اخفى عليك
انا لم يعد ينشر لى مواضيعى واحيانا انتظر شهور حتى ينشروا موضوع واحد
بسبب الفتن التى يسببها البربريست المتطرفين
اصبح المشرفين لاينشروا اى موضوع دون ان يقراوه هم
ليس مثل السابق حيث يمكنك نشر موضوعك فى دقيقه واحده
المهم
شكرااا على الملاحظه
الجد ماسينيسا
2015-04-24, 20:39
ايها الريغي عندي تساؤل مهم اذا كانت الجزائر كلها بربرية كما تزعم انت و شلتك الصغيرة فلماذا لا نجد المطالبة بالتراث الامازيغي و دسترة الامازيغية الا في المناطق الامازيغية منطقة القبائل و الشاوية و التوارق و المزابيين لماذا لانرى مظاهرات مشابهة في مستغانم او الشلف او المدية او في عنابة مثلا اليسو امازيغ كما تزعم ام انهم مقصرون في تراثهم المزعوم . هل تعلم لماذا تم ترقية الامازيغية الى لغة وطنية ثانية عن طريق البرلمان و ليس عن طريق الاستفتاء الشعبي و ما صادف ذلك من زخم اعلامي كبير بكل بساطة لانها لو عرضت على الاستفتاء لم تكن لتمر لان الامازيغ هم الاكثرية كما تزعم
أسأل هؤلاء عن اصولهم سيقولون لك انهم جاؤو مع الفاتحين :1:.....يا مهلهل وكانك لا تعلم مع من تعيش .......
iهههههههههههههههههههههههههههههه
اانا اعلم انك تريد ان اعطيك عنوان المصدر الذى اخذت منه المعلومات
لكن خلى ندوخك شويه
اولا ما تقوله كذب
اولاد كساح هاذا هو اسمهم وليس قاسه لأنك انت تترجم من الفرنسيه الى العربيه دون ان تعرف المنطقه فى ميله ولم تزرها فى حياتك
يا سبحان الله انا قتلك انا منذ شهر فقط زرت قرية اولاد كساح واسمها هكذا مكتوب فى لوحة القريه فى حافة الطريق وتستطيع ان تتأكد من اى شخص يسكن فى وادى العثمانيه اووادى سقان
هل انا اكذب عليك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ اتقى الله
لكنك تكابر فقط وستفضح جميع افكارك بأذن الله
اماقبيلة ضمبر او دمبر حسب النطق فهى قبيلة ضمبر الرياحيه التاريخيه العربيه الهلاليه الضاربه فى اعماق التاريخ فهى منقسمه الى ثلاث اقسام
ضمبر فى تونس ومازالت فى اعراش منطقة ماطر فى تلول التونسيه ان لم تخنى الذاكره
ضمبر فى تلول ميله و قسنطينه منتشره بكثره بين مدينة واد سقان و وادى العثمانيه
ضمبر فى بسكره وهم من بقايا الرحل من قبيلة ضمبر الرياحيه الكبرى التى منها امير بنى رياح وصهر الملك المعز بن باديس مؤنس ين يحى الضمبرى الرياحى
اما بنى براهيم فهم ليسو من غمره و لا ينتسبون اليهم انما فرع منهم متحالف فى غمره
انما هم من قبيلة معاويه من بنى يزيد من قبيلة مرداس الرياحيه العربيه الجزائريه الأصيله
استقر جزء منها فى بسكره و الجزء الأكبر فى ميله و سطيف
اما غمره حسب النسابه عبد المجيد حبه فهى خليط من اولاد شعيب من قبيلة السلميه و بقايا من قبيلة غمره البربريه المستعربه و من اولاد رابح من النوايل من منطقة غمره فى جبل بو كحيل
لا وجود لبنى براهيم فى غمره وهذا امر معروف فى بسكره الى اليوم فكفاك تزوير و بهتان يا المطاعى بنى براهيم عرش معروف فى بسكره الى اليوم وهم و اخوانهم عرش بنى براهيم فى سطيف فهم عرش واحد من قبيلة معاويه الرياحيه و قبيلة معاويه الرياحيه تستوطن فى بلدية معاويه بالقرب من عين الكبيره و جميله شمال ولاية سطيف
السلام
- أصبح القَفْري مجهول النسب قْلوع!!!؟؟؟
جاهِل اللُغة العربية و الفِرنسية وهو معروف لدى الجميع بِهذا !!!؟؟؟؟
يُعّرِفُنا على منطقِتنا !!!؟؟؟؟؟
ويتمادى بِحُمقِه بِكُل تَبجُح قَصدَ أَنْ يُبيِّن للعَامة أنهُ زَعمَا أصبح أكاديمي !!؟؟؟
لكِن ليكون في عِلْمِك أنك مُخْطيءْ لأنه حسب المنطق المَعروف ؛ فاقِدْ الشيء لا يُعطيه !!!؟؟؟
و مِن جِهة أخرى جَرَّاء عُقدة النُقص الهَدّامة التي تُعاني مِنها و التي أصبحت مع مُرور الزمّنْ ليس مرّض نفسي فَحَسْب بل تَعَدْته إلى الجُنون العقلي لَمَّا وَجَّدَت كل الأبواب مُصّدة من طرف الرْجاَّل أنْتاع الأكاديمية التاريخية أمام تزويراتها و بُهتانِها لأنها مُجرّدْ هُراء و خَربشات مِنكَ يا قْلوع مجهول النسب !!؟؟؟!!!؟؟؟
- نترُك المُؤرخين الأكاديميين الذين يَتَوفَرون على جميع الإمكانيات المَادية من شارل فيرو و ماقّْلون و ديسبوا و غيرهم...
ونتَبِع ما وجدته من خربشات حبتُك و أساطير عُدوانيوك التي حتى المُؤرخ سعدالله أبْطَلها وجعلها من الأساطير ...!!!؟؟؟؟
- فهذا إنْ دَلَّ على شيءْ ، فإنما يدُل فِعلاً على عَطبِك للُغة الفرنسية لأنها تحتوي على خزَّان تاريخي لا نظير لهُ و التي طبعًا تجعلُك لا تستطيع أنْ تَصِلْ إلى الحقيقة التاريخية مهمَا عمِلْت يا قْلوع قهقهة هيستيرية بوظلام مجهول النسب !!!؟؟؟؟
الفارس اﻷموي
2015-04-24, 22:07
ايها الريغي لماذا ما يقوله غيرك كذب و باطل و ما تقوله انت هو اليقين
ايها الريغي لماذا ما يقوله غيرك كذب و باطل و ما تقوله انت هو اليقين
نحن تَكلَّّمْنا بالتاريخ الأكاديمي ؛ رَّدًا فقط على التضليل و التزوير و الكذِب وو.. منْ بُوظلام ظلام مُطابِقُكْ!؟ و مَنْ يُسانِدُُه بِدُون عِلمْ و ثقافة تاريخية..!!!؟؟؟؟
لا للشيء إلا لِكُرْهَهُ للأمازيغ بِعقْلية أيديولوجية عَرُوبية بَعْْثية بالية أكلَ عليها الدهر و شَرِبْ !!!؟؟؟؟
أَفْهَمتْ يا مُتَهَلهل من الثَماَلة !!؟؟؟؟
عْلباَلي مَازِلْتَ لمْ تَفهِم حتى تَفِقَ مِن ثََمالة الأيديولوجية العََروبية البَعثية !!!؟؟؟
فَليس كما تفتري علينا كَذِبًا و بُهتانًا , أنَّّ كُل ما يقولُه غيري هو كذب و باطِلْ يا مُتَهَلهِلْ !!!؟؟؟؟؟
الفارس اﻷموي
2015-04-26, 22:42
نحن تَكلَّّمْنا بالتاريخ الأكاديمي ؛ رَّدًا فقط على التضليل و التزوير و الكذِب وو.. منْ بُوظلام ظلام مُطابِقُكْ!؟ و مَنْ يُسانِدُُه بِدُون عِلمْ و ثقافة تاريخية..!!!؟؟؟؟
لا للشيء إلا لِكُرْهَهُ للأمازيغ بِعقْلية أيديولوجية عَرُوبية بَعْْثية بالية أكلَ عليها الدهر و شَرِبْ !!!؟؟؟؟
أَفْهَمتْ يا مُتَهَلهل من الثَماَلة !!؟؟؟؟
عْلباَلي مَازِلْتَ لمْ تَفهِم حتى تَفِقَ مِن ثََمالة الأيديولوجية العََروبية البَعثية !!!؟؟؟
فَليس كما تفتري علينا كَذِبًا و بُهتانًا , أنَّّ كُل ما يقولُه غيري هو كذب و باطِلْ يا مُتَهَلهِلْ !!!؟؟؟؟؟
ايها الريغي انت مخطئ من قال لك اني اؤيد الايديولوجية العروبية كما تسميها انت . انا ضد الايديولوجيات المتعصبة مهما كان مصدرها .ولا فرق عندي بين الناس امازيغ او عرب انا ضد الكراهية
ابو ماوية
2015-04-27, 11:30
علام علام قال
السلام
لكن ألم تقل انت ان هذه الفصيلة من الزبير تعد نفهسا شاويه من هذا العرش ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وانت أنكرت عليهم هذا ؟؟؟
ثم ديسبوا الفرنسي قال ان اولاد على بن صابور انصهر فيهم فرع من بنى عياض هم الزبير ؟؟؟؟
ربما انت لا تريد ان تجعلهم من عرش اولاد على بن صابور ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بسم الله الرحمان الرحيم
وانت أنكرت عليهم هذا؟؟؟؟؟؟؟؟
ربما انت لا تريد ان تجعلهم من عرش اولاد على بن صابور ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هذا الكلام انت مسؤول عنه امام الله تعالى يوم القيامة......
الزبير و غيرهم بيننا اصهارنا و اصدقاؤنا و احباؤنا و لست متعصبا شعوبيا حتى انكر أو اخرج احدا ما من حلفه او عرشه انما لايعدون من اولاد علي بن صابور لأنهم ليسوا من نسل علي بن صابور فهم من عرش اولاد علي بن صابور ولاء و مصاهرة و ليس نسبا و كذلك السقنية و البشاطة و كل العائلات التي التحقت بعرش اولاد علي بن صابور و تصاهروا معهم ، فان اكثر ما يربط هؤولاء بأولاد علي بن صابور هو المصاهرة، ثم اليس للزبير نسب و هو انهم من عياض فهلال بن صعصعة?
حين قدمت عرضا عن اولاد علي بن صابورو عن اصول تمركز اولاد علي بن صابور و العائلات المنضوية تحت العرش كنت اضع العائلات الآتية من هنا و هناك بين قوسين او اضعهم مع الملاحظة لأؤكد على ان اصول هؤولاء ليست من علي بن صابور ، فكما قلت عن الزبير انهم عرب كتبت عن البشاطة ان اصولهم تعود الى امازيغ عداوة و لاادري ان كانوا من امازيغ عجيسة او ريغة ، فهذا شأن المختصين و اهل المنطقة في ابراز هذه الخصوصية لهم وهذا دورهم ، و كذلك بالنسبة للسقنية و بعض العائلات الآتية من بوطالب فقد اردت ان أؤكد ان لهم اصولا و انسابا يعودون اليها في آخر المطاف قيتحقق بذلك نسبهم و لاينسبون لغيرهم
اوليس الابن للأبيه ?
و الناس مؤتمنون على انسابهم ، فحينما يعرف قوم بنسبهم فهم اعلم به من غيرهم سواء من خلال ذاكرتهم الاجتماعية الشعبية المتعارفة و المتناقلة بينهم جيلا بعد جيل او من خلال مشجراتهم ان وجدت ، فاذا وجد من يطعن في نسبهم فعليه أن يأتي بالدليل و الا فهو طاعن في النسب و هو على خطر عظيم ، فقد قال النبي صلى الله عليه و سلم /أربع في امتي من امر الجاهلية لا يتركونهن، الفخر في الأحساب و الطعن في الأنساب و الأستسقاء بالنجوم و النياحة .
و القاعدة في الأنساب انه لابد من ربط الفرع بالأصل او مد الأصل الى الفرع بقرينة و دليل .
ففي صحيح البخاري عن ابي ذر رضي الله عنه ان النبي صلى الله عليه و سلم يقول / ليس من رجل ادعى لغير ابيه و هو يعلمه الا كفر بالله ،و من ادعى قوما ليس له فيهم نسب فليتبوأ مقعده من النار (البخاري (539/6) و اللفظ له.
و الأحاديث الواردة في هذا الباب كثيرة و يقول الحافظ ابن حجر في شرحها * وفي الحديث تحريم الانتفاء الى النسب المعروف و الادعاء الى غيره ، و قيد في الحديث بالعلم و لا بد في الحالتين اثباتا و نفيا.
ثم قضية اولاد عمر بن مهدي انهم من اولاد دراج
ومن فروعهم حسب المؤرخين الفرنسيين هو اولاد عمر بن المهدى كانوا من البدو الرحل يعيشون تحت الخيم وهم من اولاد دراج انصهروا فى حلف عرش اولاد على بن صابور ؟؟؟؟؟؟
ليس هناك من المؤرخين الفرنسيين من قال ذلك ففي بحث لكبير مؤرخي اولاد نايل العموري النايلي جمع في بحث ينسب لجون ديسبوا كل فروع اولاد دراج فقد تكلم عن عثمان الدراجي الذي جاء من المغرب و لم يتكلم عن اولاد دراج الهلاليين ،و تكلم عن جميع فرقهم و حينها لم يذكر ابدا اولاد عمر بن مهدي ، انما ذكر اولاد عمر بن دراج في مقرة و هم الذين طردوا من بريكة من طرف اولاد سحنون فانتقلوا الى مقرة فلا تستغفلنا يل هذا.
آخرون ينسبونهم الى الزبير بن العوام و آخرون الى عمر بن الخطاب و آخرورن الى البوبكرية و آخرون الى صنهاجة الأندلس و انت الى الهلاليين ، و في هذا الصدد يدرج الأخ علي ابو زيان بحثا عن اولاد الخراج في كتاب ابن خلدون و ليس دراج و يقول عنه ربما كان تصحيفا لابن خلدون رحمه الله و ان هذا الخراج ربما كان من عياض من بني هلال و لم يؤكد الأخ علي ابو زيان انه هو دراج انما رد الأمر بقوله الله اعلم تأدبا منه جازاه الله خيرا.
فى الأخير لا يوجد اى دليل تاريخى حول النسب الصحيح لعلى بن صابور و اولاده ؟؟؟؟؟؟؟؟
في ذاكرتنا الاجتماعية الشعبية ان علي بن صابور جاء من خلال روايات عديدة من / -1عمق الأوراس (
2 عين ياقوت
3 تلاغمة
ديسبوا يقول ان جزء من بربر التل العاصمي طرد فالتحقوا بعرش اولاد علي بن صابور الأصلي
اما أولاده فقد ذكرتهم بفروعهم /
1- بوروبة بن علي بن صابور و من ابناء بوروبة/ سباع-سعيدي-فتح الله-بوطارن
سعيدي من ابنائه الهادف و هؤولاء كلهم ينسبون الى بوروبة و يدعون اولاد بوروبة
2-محبوب بن علي بن صابور و ينسب اليه اولاد محبوب
3-نصر بن علي بن صابور و ينسب اليه اولاد نصر
4-عبد الله بن علي بن صابور و من نسله علي بن عبد الله بن علي بن صابور و الذي ينسب اليه اولاد علي بن عبد الله.
5-مهدي بن علي بن صابور و من نسله عمربن مهدي و الذي ينسب اليه اولاد عمر بن مهديى بن علي بن صابور .
هذا هو المتعارف عليه بيننا في عرش اولاد علي بن صابور ، فاذا كان هناك من يطعن في نسبهم فعليه بالدليل و القرينة و الا فهو طاعن في النسب.
اما قولك عن عرش اولاد علي بن صابور اننا خليط عربي امازيغي روماني
فهذا الخليط لا يوجد الا في رأسك.
لأنه في اخر المطاف كل واحد يعرف دار باباه و شكون باباه.
سلام
allamallamallam
2015-04-28, 11:32
علام علام قال
السلام
لكن ألم تقل انت ان هذه الفصيلة من الزبير تعد نفهسا شاويه من هذا العرش ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وانت أنكرت عليهم هذا ؟؟؟
ثم ديسبوا الفرنسي قال ان اولاد على بن صابور انصهر فيهم فرع من بنى عياض هم الزبير ؟؟؟؟
ربما انت لا تريد ان تجعلهم من عرش اولاد على بن صابور ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بسم الله الرحمان الرحيم
وانت أنكرت عليهم هذا؟؟؟؟؟؟؟؟
ربما انت لا تريد ان تجعلهم من عرش اولاد على بن صابور ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هذا الكلام انت مسؤول عنه امام الله تعالى يوم القيامة......
الزبير و غيرهم بيننا اصهارنا و اصدقاؤنا و احباؤنا و لست متعصبا شعوبيا حتى انكر أو اخرج احدا ما من حلفه او عرشه انما لايعدون من اولاد علي بن صابور لأنهم ليسوا من نسل علي بن صابور فهم من عرش اولاد علي بن صابور ولاء و مصاهرة و ليس نسبا و كذلك السقنية و البشاطة و كل العائلات التي التحقت بعرش اولاد علي بن صابور و تصاهروا معهم ، فان اكثر ما يربط هؤولاء بأولاد علي بن صابور هو المصاهرة، ثم اليس للزبير نسب و هو انهم من عياض فهلال بن صعصعة?
حين قدمت عرضا عن اولاد علي بن صابورو عن اصول تمركز اولاد علي بن صابور و العائلات المنضوية تحت العرش كنت اضع العائلات الآتية من هنا و هناك بين قوسين او اضعهم مع الملاحظة لأؤكد على ان اصول هؤولاء ليست من علي بن صابور ، فكما قلت عن الزبير انهم عرب كتبت عن البشاطة ان اصولهم تعود الى امازيغ عداوة و لاادري ان كانوا من امازيغ عجيسة او ريغة ، فهذا شأن المختصين و اهل المنطقة في ابراز هذه الخصوصية لهم وهذا دورهم ، و كذلك بالنسبة للسقنية و بعض العائلات الآتية من بوطالب فقد اردت ان أؤكد ان لهم اصولا و انسابا يعودون اليها في آخر المطاف قيتحقق بذلك نسبهم و لاينسبون لغيرهم
اوليس الابن للأبيه ?
و الناس مؤتمنون على انسابهم ، فحينما يعرف قوم بنسبهم فهم اعلم به من غيرهم سواء من خلال ذاكرتهم الاجتماعية الشعبية المتعارفة و المتناقلة بينهم جيلا بعد جيل او من خلال مشجراتهم ان وجدت ، فاذا وجد من يطعن في نسبهم فعليه أن يأتي بالدليل و الا فهو طاعن في النسب و هو على خطر عظيم ، فقد قال النبي صلى الله عليه و سلم /أربع في امتي من امر الجاهلية لا يتركونهن، الفخر في الأحساب و الطعن في الأنساب و الأستسقاء بالنجوم و النياحة .
و القاعدة في الأنساب انه لابد من ربط الفرع بالأصل او مد الأصل الى الفرع بقرينة و دليل .
ففي صحيح البخاري عن ابي ذر رضي الله عنه ان النبي صلى الله عليه و سلم يقول / ليس من رجل ادعى لغير ابيه و هو يعلمه الا كفر بالله ،و من ادعى قوما ليس له فيهم نسب فليتبوأ مقعده من النار (البخاري (539/6) و اللفظ له.
و الأحاديث الواردة في هذا الباب كثيرة و يقول الحافظ ابن حجر في شرحها * وفي الحديث تحريم الانتفاء الى النسب المعروف و الادعاء الى غيره ، و قيد في الحديث بالعلم و لا بد في الحالتين اثباتا و نفيا.
ثم قضية اولاد عمر بن مهدي انهم من اولاد دراج
ومن فروعهم حسب المؤرخين الفرنسيين هو اولاد عمر بن المهدى كانوا من البدو الرحل يعيشون تحت الخيم وهم من اولاد دراج انصهروا فى حلف عرش اولاد على بن صابور ؟؟؟؟؟؟
ليس هناك من المؤرخين الفرنسيين من قال ذلك ففي بحث لكبير مؤرخي اولاد نايل العموري النايلي جمع في بحث ينسب لجون ديسبوا كل فروع اولاد دراج فقد تكلم عن عثمان الدراجي الذي جاء من المغرب و لم يتكلم عن اولاد دراج الهلاليين ،و تكلم عن جميع فرقهم و حينها لم يذكر ابدا اولاد عمر بن مهدي ، انما ذكر اولاد عمر بن دراج في مقرة و هم الذين طردوا من بريكة من طرف اولاد سحنون فانتقلوا الى مقرة فلا تستغفلنا يل هذا.
آخرون ينسبونهم الى الزبير بن العوام و آخرون الى عمر بن الخطاب و آخرورن الى البوبكرية و آخرون الى صنهاجة الأندلس و انت الى الهلاليين ، و في هذا الصدد يدرج الأخ علي ابو زيان بحثا عن اولاد الخراج في كتاب ابن خلدون و ليس دراج و يقول عنه ربما كان تصحيفا لابن خلدون رحمه الله و ان هذا الخراج ربما كان من عياض من بني هلال و لم يؤكد الأخ علي ابو زيان انه هو دراج انما رد الأمر بقوله الله اعلم تأدبا منه جازاه الله خيرا.
فى الأخير لا يوجد اى دليل تاريخى حول النسب الصحيح لعلى بن صابور و اولاده ؟؟؟؟؟؟؟؟
في ذاكرتنا الاجتماعية الشعبية ان علي بن صابور جاء من خلال روايات عديدة من / -1عمق الأوراس (
2 عين ياقوت
3 تلاغمة
ديسبوا يقول ان جزء من بربر التل العاصمي طرد فالتحقوا بعرش اولاد علي بن صابور الأصلي
اما أولاده فقد ذكرتهم بفروعهم /
1- بوروبة بن علي بن صابور و من ابناء بوروبة/ سباع-سعيدي-فتح الله-بوطارن
سعيدي من ابنائه الهادف و هؤولاء كلهم ينسبون الى بوروبة و يدعون اولاد بوروبة
2-محبوب بن علي بن صابور و ينسب اليه اولاد محبوب
3-نصر بن علي بن صابور و ينسب اليه اولاد نصر
4-عبد الله بن علي بن صابور و من نسله علي بن عبد الله بن علي بن صابور و الذي ينسب اليه اولاد علي بن عبد الله.
5-مهدي بن علي بن صابور و من نسله عمربن مهدي و الذي ينسب اليه اولاد عمر بن مهديى بن علي بن صابور .
هذا هو المتعارف عليه بيننا في عرش اولاد علي بن صابور ، فاذا كان هناك من يطعن في نسبهم فعليه بالدليل و القرينة و الا فهو طاعن في النسب.
اما قولك عن عرش اولاد علي بن صابور اننا خليط عربي امازيغي روماني
فهذا الخليط لا يوجد الا في رأسك.
لأنه في اخر المطاف كل واحد يعرف دار باباه و شكون باباه.
سلام
اذا يا ابو ماويه كللامى صحيح يعنى هناك فرق بين العرش و النسب
اذ العرش يجمع الكثير من الناس من مختلف الأصول
ويبقى السؤال المطروح
لماذا ذكر العلامه بن خلدون منذ 7 قرون قبيلة الزبير فى ثنية غنيه ولم يذكر عرش بأسم اولاد على بن صابور ؟؟؟؟؟؟ و فى نفس المنطقه الضيقه و الصغيره ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
دليل ان الزبير هم اقدم من ظهور هذا العرش الجديد
الذى واضح وضوح الشمس انه تكون فى بداية العصر العثمانى التركى
من ناس من مختلف الأصول اكثرهم من بربر تلك المنطقة التى يبدوا انهم ماهم سوى بقايا ريغة الزناتيه على ما يبدو
لحد لساعة لا يوجد اى دليل لانتماء هذا الشخص على بن صابور الى اى قبيلة معروفه فى القرون الوسطى بأستثناء فرقة الزبير التى هى جزء من عرش اولاد على بن صابور التى هى الوحيده المعروف نسبها من اى قبيلة خلدونيه معروفه فى القرون الوسطى
انا لم اتهمك انك شعوبى او متطرف او بربريست بل قلت لك ان المنطقة متعددة الاصول و انا العرش ماهو الا تجمع لناس من مختلف الأصول بل انا اريد مساعدتك و البحث معك لاجاد حل او معرفة تاريخ تشكل هذا العرش
والدليل امامنا لا وجود لأثبات لأغلب الفرق من هذا العرش فى اصلهم الى القبيلة الأم سوى فرع الزبير اما بقية فهم من مناطق مختلفه هناك من جاء حتى من المتيجه تل العاصمه وسكن مع آخرين ربما جاؤوا من عين ياقوت او من جبال الاوراس كما قلت
فى الأخير تقول الآيه
فَإِن لَّمْ تَعْلَمُوا آبَاءهُمْ فَإِخْوَانُكُمْ فِي الدِّينِ وَمَوَالِيكُمْ
يعنى ليس بضروره كل البشر لهم نسب معروف وهذا بدليل الآية الكريمه
لكن الأسلام وحد الجميع بنسب اقوى و امتن
كما اقول دائما لكل انسان فى الوجود له اصل لكن ليس بضروره كلهم لهم نسب معروف
السلام
ابو ماوية
2015-04-28, 14:57
بسم الله الرحمان الرحيم
الذي اسس عرش اولاد علي بن صابور هو ابوهم علي بن صابور نفسه ، اما الزبير فدخلوا في العرش من باب المصاهرة كغيرهم ، و الآخرون ايضا معروفون بنسبهم ، فأولاد خلاف اصلهم من اولاد سلام و هؤولاء معروفون بنسبهم الأمازيغي ، والسقنية معروفون بنسبهم الى هوارة الأمازيغية ، و البشاطة معروفون بأمازيغيتهم سواء كانوا من ريغة او عجيسة فكلهم في الأخير أمازيغ ، وعائلات الزبير معروفون بنسبهم العربي كذلك،اما قولك ان عرش اولاد علي بن صابور لم يكن معروفا في وقت ابن خلدون في حين ذكر الزبيرفي ثنية غنية ، لأن ثنية غنية لم تكن مركز لسكن اولاد علي بن صابور أنما كانت مراكز سكناهم في الجهة الوسطى و الشرقية من جبل قطيان اي شرق ثنية غنية و كان اصل تمركزهم في مداشر جبل قطيان في وسط الجبال، من جبل لوعر اصل تمركز اولاد عمر بن مهدي الى دشرة واد الحجاج اصل تمركز اولاد سعيدي و دشرة القصبات اصل تمركز اولاد بوروبة بصفة عامة و د شرة جرمية اصل تمركز اولاد علي بن عبدالله و دشرة كندة اصل تمركز اولاد محبوب و اخيرا مشتة القيقبة و هي اصل تمركز اولاد نصر، فعدم ذكر ابن خلدون لا ينفي وجودهم . .
اما علي بن صابور فالذي يعرف عنه انه امازيغي سواء كان من عمق الأوراس او من عين ياقوت او من تلاغمة او من ريغة , و نسله يتكلمون باللهجة الشاوية الزناتية و كذلك كل من التحق بهذا العرش من امازيغ و عرب يتكلمون بهذه اللهجة و هي السائدة في هذا العرش.و الله اعلم .
و السلام
allamallamallam
2015-04-28, 22:45
بسم الله الرحمان الرحيم
الذي اسس عرش اولاد علي بن صابور هو ابوهم علي بن صابور نفسه ، اما الزبير فدخلوا في العرش من باب المصاهرة كغيرهم ، و الآخرون ايضا معروفون بنسبهم ، فأولاد خلاف اصلهم من اولاد سلام و هؤولاء معروفون بنسبهم الأمازيغي ، والسقنية معروفون بنسبهم الى هوارة الأمازيغية ، و البشاطة معروفون بأمازيغيتهم سواء كانوا من ريغة او عجيسة فكلهم في الأخير أمازيغ ، وعائلات الزبير معروفون بنسبهم العربي كذلك،اما قولك ان عرش اولاد علي بن صابور لم يكن معروفا في وقت ابن خلدون في حين ذكر الزبيرفي ثنية غنية ، لأن ثنية غنية لم تكن مركز لسكن اولاد علي بن صابور أنما كانت مراكز سكناهم في الجهة الوسطى و الشرقية من جبل قطيان اي شرق ثنية غنية و كان اصل تمركزهم في مداشر جبل قطيان في وسط الجبال، من جبل لوعر اصل تمركز اولاد عمر بن مهدي الى دشرة واد الحجاج اصل تمركز اولاد سعيدي و دشرة القصبات اصل تمركز اولاد بوروبة بصفة عامة و د شرة جرمية اصل تمركز اولاد علي بن عبدالله و دشرة كندة اصل تمركز اولاد محبوب و اخيرا مشتة القيقبة و هي اصل تمركز اولاد نصر، فعدم ذكر ابن خلدون لا ينفي وجودهم . .
اما علي بن صابور فالذي يعرف عنه انه امازيغي سواء كان من عمق الأوراس او من عين ياقوت او من تلاغمة او من ريغة , و نسله يتكلمون باللهجة الشاوية الزناتية و كذلك كل من التحق بهذا العرش من امازيغ و عرب يتكلمون بهذه اللهجة و هي السائدة في هذا العرش.و الله اعلم .
و السلام
يا اخى ابو ماويه
لا احد يعلم نسب على بن صابور ؟؟؟؟؟؟؟؟
لكن عرش اولاد على بن صابور فهو عرش مختلط بربرى عربى فيهم عرب تبربروا وبربر تعربوا
ثم انك تتكلم على جبل قطيان كأنك تتكلم على سلسله جبال الهيمالايا
فى حين ان جبل قطيان طوله 13 كلم و عرضه 6 كلم يعنى مساحته ضيقه جدااا
قلنا بن خلدون تكلم على المنطقه واشار ان عرب ثنية غنيه هم من بنى عياض و بربر ثنية غنيه من زناته
وعرب وبربر هاته المنطقه خاضعين لعرب بنى رياح اقوى قبيلة فى تاريخ الشرق الجزائرى تحت قيادة قبائل الذواوده الرياحيه المحاربه القويه
يعنى اخى الكريم كيف بن خلدون تخفى عليه عرش بأسم اولاد على بن صابور فى حين عرف احد بطونها الزبير وفى مساحه ضيقه
يبقى السؤال مطروووووووووح
رغم ان الجواب واضحه وسهل
عرش اولاد على بن صابور عرش حديث التكوين تشكل بعد العلامه بن خلدون
من مجموعه من بربر ريغه من جبل قطيان و بدو من عرب عياض و اولاد دراج وهم اولاد عمر بن المهدى تبربر جزء كبير من هؤلاء العرب و انصهروا مع بربر جبل قطيان و شكلوا عرش يحمى مصالحهم فى العهد التركى شكله اولاد على بن صابور واولاده
ثم من قالك السقنيه من هواره ؟؟؟؟؟ اول مره اسمع بطن من هواره يسمى السقنيه رغم ان بطون هواره كلها معروفه فى كتب التاريخ ؟؟؟
ثم من قالك ان البشاطه من ريغه او عجيسه ؟؟؟؟؟؟ لم اسمع من قبل فى كامل بطون البربر هذا الأسم ؟؟؟؟
اخى الكريم ابو ماويه
نحن مع التاريخ وعلم التاريخ الأكاديمى
لا عاطفه فى التاريخ
نحن نقول الحق و لو على انفسنا
وللحديث بقيه
اذا يا ابو ماويه كللامى صحيح يعنى هناك فرق بين العرش و النسب
اذ العرش يجمع الكثير من الناس من مختلف الأصول
ويبقى السؤال المطروح
لماذا ذكر العلامه بن خلدون منذ 7 قرون قبيلة الزبير فى ثنية غنيه ولم يذكر عرش بأسم اولاد على بن صابور ؟؟؟؟؟؟ و فى نفس المنطقه الضيقه و الصغيره ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
دليل ان الزبير هم اقدم من ظهور هذا العرش الجديد
الذى واضح وضوح الشمس انه تكون فى بداية العصر العثمانى التركى
من ناس من مختلف الأصول اكثرهم من بربر تلك المنطقة التى يبدوا انهم ماهم سوى بقايا ريغة الزناتيه على ما يبدو
لحد لساعة لا يوجد اى دليل لانتماء هذا الشخص على بن صابور الى اى قبيلة معروفه فى القرون الوسطى بأستثناء فرقة الزبير التى هى جزء من عرش اولاد على بن صابور التى هى الوحيده المعروف نسبها من اى قبيلة خلدونيه معروفه فى القرون الوسطى
انا لم اتهمك انك شعوبى او متطرف او بربريست بل قلت لك ان المنطقة متعددة الاصول و انا العرش ماهو الا تجمع لناس من مختلف الأصول بل انا اريد مساعدتك و البحث معك لاجاد حل او معرفة تاريخ تشكل هذا العرش
والدليل امامنا لا وجود لأثبات لأغلب الفرق من هذا العرش فى اصلهم الى القبيلة الأم سوى فرع الزبير اما بقية فهم من مناطق مختلفه هناك من جاء حتى من المتيجه تل العاصمه وسكن مع آخرين ربما جاؤوا من عين ياقوت او من جبال الاوراس كما قلت
فى الأخير تقول الآيه
فَإِن لَّمْ تَعْلَمُوا آبَاءهُمْ فَإِخْوَانُكُمْ فِي الدِّينِ وَمَوَالِيكُمْ
يعنى ليس بضروره كل البشر لهم نسب معروف وهذا بدليل الآية الكريمه
لكن الأسلام وحد الجميع بنسب اقوى و امتن
كما اقول دائما لكل انسان فى الوجود له اصل لكن ليس بضروره كلهم لهم نسب معروف
السلام
- إبن خلدون كما قُلنا لك من قبْل ، قد فَصَّل ودَقَقَّ في بطون بني هِلال حتى في أُسرَهم و أبناءهم ، لأنَّهم قِلة قَليلة واضِحة في تاريخِه .
أما الأمازيغ فإبن خلدون لِكثرتهم و أصالِتهم ، كان يقول عنهم في بعضهم ، أنه لا يُحصيهم إلا خالِقهم...
وهُنا دِلالة واضحَة على أنَّ إبن خلدون لم يذكر كل قبائل و شعوب الأمازيغ ..
ضِف إلى هذا ، أنَّ إبن خلدون له أكثر مِن سَبعة قرون من تأريخه و أنت حَبيسه ليس من أجل التوضيح و لكِن مِن أجل جعل جُزافًا كل إسم ذكره إبن خلدون لِهلالييك ، بِدون بيِنَة تاريخية أكاديمية !!!؟؟
وهل إبن خلدون حسب تبجُحِك ليس إلا ؛ هو وحده من يملكْ الحقيقة التاريخية المُطلقة ؟؟؟؟؟!!!
ومِن هذا و ذاك نرى ، ما تُريد التَبجُحْ بِه قَصْدَ الإصطياد في المِياهْ العكِرة كما هو معروف عنك !!!؟؟؟
لنْ يُجْدي مِنك شيئَا !!؟؟؟
لأنَّ هذا الأمر، لِحُسن الحظ واضح تمام الوضوح عِند إبن خلدون و قد جاء بعده مهرَّة في عِلمي التاريخ و الأنساب و أنت لِعطبك في اللُغة الفرنسية مَنَعك أَنْ تُسايِر الزمن التاريخي و بالتالي أنت خارج عجلة التاريخ يا قهقهة المُنتدى بوظلام مجهول النسب قْلوع !!!؟؟؟؟
يا اخى ابو ماويه
لا احد يعلم نسب على بن صابور ؟؟؟؟؟؟؟؟
لكن عرش اولاد على بن صابور فهو عرش مختلط بربرى عربى فيهم عرب تبربروا وبربر تعربوا
ثم انك تتكلم على جبل قطيان كأنك تتكلم على سلسله جبال الهيمالايا
فى حين ان جبل قطيان طوله 13 كلم و عرضه 6 كلم يعنى مساحته ضيقه جدااا
قلنا بن خلدون تكلم على المنطقه واشار ان عرب ثنية غنيه هم من بنى عياض و بربر ثنية غنيه من زناته
وعرب وبربر هاته المنطقه خاضعين لعرب بنى رياح اقوى قبيلة فى تاريخ الشرق الجزائرى تحت قيادة قبائل الذواوده الرياحيه المحاربه القويه
يعنى اخى الكريم كيف بن خلدون تخفى عليه عرش بأسم اولاد على بن صابور فى حين عرف احد بطونها الزبير وفى مساحه ضيقه
يبقى السؤال مطروووووووووح
رغم ان الجواب واضحه وسهل
عرش اولاد على بن صابور عرش حديث التكوين تشكل بعد العلامه بن خلدون
من مجموعه من بربر ريغه من جبل قطيان و بدو من عرب عياض و اولاد دراج وهم اولاد عمر بن المهدى تبربر جزء كبير من هؤلاء العرب و انصهروا مع بربر جبل قطيان و شكلوا عرش يحمى مصالحهم فى العهد التركى شكله اولاد على بن صابور واولاده
ثم من قالك السقنيه من هواره ؟؟؟؟؟ اول مره اسمع بطن من هواره يسمى السقنيه رغم ان بطون هواره كلها معروفه فى كتب التاريخ ؟؟؟
ثم من قالك ان البشاطه من ريغه او عجيسه ؟؟؟؟؟؟ لم اسمع من قبل فى كامل بطون البربر هذا الأسم ؟؟؟؟
اخى الكريم ابو ماويه
نحن مع التاريخ وعلم التاريخ الأكاديمى
لا عاطفه فى التاريخ
نحن نقول الحق و لو على انفسنا
وللحديث بقيه
أرأيت يا أخي أبوماوية على سبيل المِثال لا الحَصْرْ ، جون ديسبوا لم يذكر أنَّ أولاد عمُر بن المهدي لأولاد درّاج !!!!!!
لكِن بوظلام ظلام مجهول النسب قْلوع !!؟؟؟؟
يُصِرْ على هذا الكذب و التزوير علنًا و بِدون إستحياء !!!؟؟؟؟
ماذا يدُل هذا ؟
إمَا , لِجهلِه و عَطَبه للغة الفِرنسية كما هو معروف عليه !!؟؟؟؟
أو لِحقيقته المرضية النفسية التي يُعاني مِنها كما قُلناها عليه من قبل ، أتجاه الأمازيغ و بالتالي الكذب و التزوير مُباح بالنسبة إليه !!!؟؟؟؟؟
الحديث قْياسْ أخي أبي ماوية.
بسم الله الرحمان الرحيم
الذي اسس عرش اولاد علي بن صابور هو ابوهم علي بن صابور نفسه ، اما الزبير فدخلوا في العرش من باب المصاهرة كغيرهم ، و الآخرون ايضا معروفون بنسبهم ، فأولاد خلاف اصلهم من اولاد سلام و هؤولاء معروفون بنسبهم الأمازيغي ، والسقنية معروفون بنسبهم الى هوارة الأمازيغية ، و البشاطة معروفون بأمازيغيتهم سواء كانوا من ريغة او عجيسة فكلهم في الأخير أمازيغ ، وعائلات الزبير معروفون بنسبهم العربي كذلك،اما قولك ان عرش اولاد علي بن صابور لم يكن معروفا في وقت ابن خلدون في حين ذكر الزبيرفي ثنية غنية ، لأن ثنية غنية لم تكن مركز لسكن اولاد علي بن صابور أنما كانت مراكز سكناهم في الجهة الوسطى و الشرقية من جبل قطيان اي شرق ثنية غنية و كان اصل تمركزهم في مداشر جبل قطيان في وسط الجبال، من جبل لوعر اصل تمركز اولاد عمر بن مهدي الى دشرة واد الحجاج اصل تمركز اولاد سعيدي و دشرة القصبات اصل تمركز اولاد بوروبة بصفة عامة و د شرة جرمية اصل تمركز اولاد علي بن عبدالله و دشرة كندة اصل تمركز اولاد محبوب و اخيرا مشتة القيقبة و هي اصل تمركز اولاد نصر، فعدم ذكر ابن خلدون لا ينفي وجودهم . .
اما علي بن صابور فالذي يعرف عنه انه امازيغي سواء كان من عمق الأوراس او من عين ياقوت او من تلاغمة او من ريغة , و نسله يتكلمون باللهجة الشاوية الزناتية و كذلك كل من التحق بهذا العرش من امازيغ و عرب يتكلمون بهذه اللهجة و هي السائدة في هذا العرش.و الله اعلم .
و السلام
أحسنت أخي أبي ماوية في قَولِك التاريخي المنطِقي .....
علام علام قال
السلام
لكن ألم تقل انت ان هذه الفصيلة من الزبير تعد نفهسا شاويه من هذا العرش ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وانت أنكرت عليهم هذا ؟؟؟
ثم ديسبوا الفرنسي قال ان اولاد على بن صابور انصهر فيهم فرع من بنى عياض هم الزبير ؟؟؟؟
ربما انت لا تريد ان تجعلهم من عرش اولاد على بن صابور ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بسم الله الرحمان الرحيم
وانت أنكرت عليهم هذا؟؟؟؟؟؟؟؟
ربما انت لا تريد ان تجعلهم من عرش اولاد على بن صابور ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هذا الكلام انت مسؤول عنه امام الله تعالى يوم القيامة......
الزبير و غيرهم بيننا اصهارنا و اصدقاؤنا و احباؤنا و لست متعصبا شعوبيا حتى انكر أو اخرج احدا ما من حلفه او عرشه انما لايعدون من اولاد علي بن صابور لأنهم ليسوا من نسل علي بن صابور فهم من عرش اولاد علي بن صابور ولاء و مصاهرة و ليس نسبا و كذلك السقنية و البشاطة و كل العائلات التي التحقت بعرش اولاد علي بن صابور و تصاهروا معهم ، فان اكثر ما يربط هؤولاء بأولاد علي بن صابور هو المصاهرة، ثم اليس للزبير نسب و هو انهم من عياض فهلال بن صعصعة?
حين قدمت عرضا عن اولاد علي بن صابورو عن اصول تمركز اولاد علي بن صابور و العائلات المنضوية تحت العرش كنت اضع العائلات الآتية من هنا و هناك بين قوسين او اضعهم مع الملاحظة لأؤكد على ان اصول هؤولاء ليست من علي بن صابور ، فكما قلت عن الزبير انهم عرب كتبت عن البشاطة ان اصولهم تعود الى امازيغ عداوة و لاادري ان كانوا من امازيغ عجيسة او ريغة ، فهذا شأن المختصين و اهل المنطقة في ابراز هذه الخصوصية لهم وهذا دورهم ، و كذلك بالنسبة للسقنية و بعض العائلات الآتية من بوطالب فقد اردت ان أؤكد ان لهم اصولا و انسابا يعودون اليها في آخر المطاف قيتحقق بذلك نسبهم و لاينسبون لغيرهم
اوليس الابن للأبيه ?
و الناس مؤتمنون على انسابهم ، فحينما يعرف قوم بنسبهم فهم اعلم به من غيرهم سواء من خلال ذاكرتهم الاجتماعية الشعبية المتعارفة و المتناقلة بينهم جيلا بعد جيل او من خلال مشجراتهم ان وجدت ، فاذا وجد من يطعن في نسبهم فعليه أن يأتي بالدليل و الا فهو طاعن في النسب و هو على خطر عظيم ، فقد قال النبي صلى الله عليه و سلم /أربع في امتي من امر الجاهلية لا يتركونهن، الفخر في الأحساب و الطعن في الأنساب و الأستسقاء بالنجوم و النياحة .
و القاعدة في الأنساب انه لابد من ربط الفرع بالأصل او مد الأصل الى الفرع بقرينة و دليل .
ففي صحيح البخاري عن ابي ذر رضي الله عنه ان النبي صلى الله عليه و سلم يقول / ليس من رجل ادعى لغير ابيه و هو يعلمه الا كفر بالله ،و من ادعى قوما ليس له فيهم نسب فليتبوأ مقعده من النار (البخاري (539/6) و اللفظ له.
و الأحاديث الواردة في هذا الباب كثيرة و يقول الحافظ ابن حجر في شرحها * وفي الحديث تحريم الانتفاء الى النسب المعروف و الادعاء الى غيره ، و قيد في الحديث بالعلم و لا بد في الحالتين اثباتا و نفيا.
ثم قضية اولاد عمر بن مهدي انهم من اولاد دراج
ومن فروعهم حسب المؤرخين الفرنسيين هو اولاد عمر بن المهدى كانوا من البدو الرحل يعيشون تحت الخيم وهم من اولاد دراج انصهروا فى حلف عرش اولاد على بن صابور ؟؟؟؟؟؟
ليس هناك من المؤرخين الفرنسيين من قال ذلك ففي بحث لكبير مؤرخي اولاد نايل العموري النايلي جمع في بحث ينسب لجون ديسبوا كل فروع اولاد دراج فقد تكلم عن عثمان الدراجي الذي جاء من المغرب و لم يتكلم عن اولاد دراج الهلاليين ،و تكلم عن جميع فرقهم و حينها لم يذكر ابدا اولاد عمر بن مهدي ، انما ذكر اولاد عمر بن دراج في مقرة و هم الذين طردوا من بريكة من طرف اولاد سحنون فانتقلوا الى مقرة فلا تستغفلنا يل هذا.
آخرون ينسبونهم الى الزبير بن العوام و آخرون الى عمر بن الخطاب و آخرورن الى البوبكرية و آخرون الى صنهاجة الأندلس و انت الى الهلاليين ، و في هذا الصدد يدرج الأخ علي ابو زيان بحثا عن اولاد الخراج في كتاب ابن خلدون و ليس دراج و يقول عنه ربما كان تصحيفا لابن خلدون رحمه الله و ان هذا الخراج ربما كان من عياض من بني هلال و لم يؤكد الأخ علي ابو زيان انه هو دراج انما رد الأمر بقوله الله اعلم تأدبا منه جازاه الله خيرا.
فى الأخير لا يوجد اى دليل تاريخى حول النسب الصحيح لعلى بن صابور و اولاده ؟؟؟؟؟؟؟؟
في ذاكرتنا الاجتماعية الشعبية ان علي بن صابور جاء من خلال روايات عديدة من / -1عمق الأوراس (
2 عين ياقوت
3 تلاغمة
ديسبوا يقول ان جزء من بربر التل العاصمي طرد فالتحقوا بعرش اولاد علي بن صابور الأصلي
اما أولاده فقد ذكرتهم بفروعهم /
1- بوروبة بن علي بن صابور و من ابناء بوروبة/ سباع-سعيدي-فتح الله-بوطارن
سعيدي من ابنائه الهادف و هؤولاء كلهم ينسبون الى بوروبة و يدعون اولاد بوروبة
2-محبوب بن علي بن صابور و ينسب اليه اولاد محبوب
3-نصر بن علي بن صابور و ينسب اليه اولاد نصر
4-عبد الله بن علي بن صابور و من نسله علي بن عبد الله بن علي بن صابور و الذي ينسب اليه اولاد علي بن عبد الله.
5-مهدي بن علي بن صابور و من نسله عمربن مهدي و الذي ينسب اليه اولاد عمر بن مهديى بن علي بن صابور .
هذا هو المتعارف عليه بيننا في عرش اولاد علي بن صابور ، فاذا كان هناك من يطعن في نسبهم فعليه بالدليل و القرينة و الا فهو طاعن في النسب.
اما قولك عن عرش اولاد علي بن صابور اننا خليط عربي امازيغي روماني
فهذا الخليط لا يوجد الا في رأسك.
لأنه في اخر المطاف كل واحد يعرف دار باباه و شكون باباه.
سلام
ـ أخي أبي ماوية أوَلاً ؛ أشكُرُك شُكرًا جزيلاً على معلوماتِك التاريخية القَيِّمة على فُرُوع و ألقاب عرش ٱيت علي أو صابور ..
- ثانيًا ، حسب ما جِئتَ بِه من تاريخ لعرش ٱيت علي أوصابور ، فإنني أُريد أن أسألك مع كُل إحتراماتي لك، بعض الأسئلة للإضاح ْ فقط ..
ـ إلى من ينتسب السْرابتة وزْعابرة و عائلاتهم ؟
فهل من إِضاح أكثر ؟
ونُريد مِن كَرَّمِك وجَوْدِكَ المعروفين أن توضِح لنا بِدِقة إن إستطعت ذلِك ، فِرَق : أولاد محبوب و أولاد أنْصر ، أولا بوروبة وأولاد سباع ، أولاد سْعيدي ، أولاد عمر بن المهدي و أولاد على بن عبدالله و من إنضوى فيهم من عائلات أو فِرق من الخارج و أصولهم ...
ـ رغم مُجَاورة عرش ٱيت علي أو صابور لعرش ٱيت سُلطان و كذلك لِعروش بلَّزْمة من جهة أخرى إلا لهجتهم الشاوية لا تُشبهم و خاصة في خاء المُتكلم و في إبدال القَّاف البدوية ياءًا ..؟
وكذلك بالنسبة لإخوانهم ٱيت سلام فهم نفس الشيء ، رَغم مُجاورتهم لِعروش بَلّزْمة و في بعضهم يُجاوِرون عُروش عين مليلة إلا أنهم مُختصين دائمًا بِخاصيتهم و هي خاء المُتكلم و في إبدال القَّاف البدوية ياءًا ..؟
فعمومًا لَهْجتهم لا تُشبِه مُجاورهم من ٱيت سُلطان و حيدوسة ووو..
أي عروش بلَّزمة عامةً ....!!!!؟؟؟
في مُقابَل هذا , تُشبِه لهجة إخوانهم ٱيت موسى أو يحي (المُوَاسَة) من ٱيت ريغة ؟
فما قولُك في هذا كذلك يا أخي أبي ماوية ؟
اذا يا ابو ماويه كللامى صحيح يعنى هناك فرق بين العرش و النسب
اذ العرش يجمع الكثير من الناس من مختلف الأصول
ويبقى السؤال المطروح
لماذا ذكر العلامه بن خلدون منذ 7 قرون قبيلة الزبير فى ثنية غنيه ولم يذكر عرش بأسم اولاد على بن صابور ؟؟؟؟؟؟ و فى نفس المنطقه الضيقه و الصغيره ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
دليل ان الزبير هم اقدم من ظهور هذا العرش الجديد
الذى واضح وضوح الشمس انه تكون فى بداية العصر العثمانى التركى
من ناس من مختلف الأصول اكثرهم من بربر تلك المنطقة التى يبدوا انهم ماهم سوى بقايا ريغة الزناتيه على ما يبدو
لحد لساعة لا يوجد اى دليل لانتماء هذا الشخص على بن صابور الى اى قبيلة معروفه فى القرون الوسطى بأستثناء فرقة الزبير التى هى جزء من عرش اولاد على بن صابور التى هى الوحيده المعروف نسبها من اى قبيلة خلدونيه معروفه فى القرون الوسطى
انا لم اتهمك انك شعوبى او متطرف او بربريست بل قلت لك ان المنطقة متعددة الاصول و انا العرش ماهو الا تجمع لناس من مختلف الأصول بل انا اريد مساعدتك و البحث معك لاجاد حل او معرفة تاريخ تشكل هذا العرش
والدليل امامنا لا وجود لأثبات لأغلب الفرق من هذا العرش فى اصلهم الى القبيلة الأم سوى فرع الزبير اما بقية فهم من مناطق مختلفه هناك من جاء حتى من المتيجه تل العاصمه وسكن مع آخرين ربما جاؤوا من عين ياقوت او من جبال الاوراس كما قلت
فى الأخير تقول الآيه
فَإِن لَّمْ تَعْلَمُوا آبَاءهُمْ فَإِخْوَانُكُمْ فِي الدِّينِ وَمَوَالِيكُمْ
يعنى ليس بضروره كل البشر لهم نسب معروف وهذا بدليل الآية الكريمه
لكن الأسلام وحد الجميع بنسب اقوى و امتن
كما اقول دائما لكل انسان فى الوجود له اصل لكن ليس بضروره كلهم لهم نسب معروف
السلام
السُؤالْ كذلك يُطرح هكذا :
ـ لماذا إبن خلدون لم يُفَّصِلْ في قبيلة بني ريغة على سبيل المِثال لا الحصرْ، التي كانت تسْكُن جبال الحُضنة و بسائطها رَغْمَ كِبرها َ؟؟؟؟؟!!!
وفَصّلَ حتى في عَائلات يقول أنَها هِلالية ؟؟؟!!!
- فالأمر واضح للذين يَعْرِفون قِراءة التاريخ بموضوعية وأكاديمية وذلكَ لأسباب عِدة مِنها:
1 ـ رُبماَ الظروف الأمنية ٱنذاك أو لِمناطِقهم الوَعْرة الصَعبة المَنال أو شيء ٱخر من هذا القبيل ......
2 ـ التفصِّيل في قِلة العَائلات و البُطون الهلالية ، لأنَ دَورَها كانَ عسكريًا مَخزنيًا فقط في جمع الأتاوات و الضرائب لَدى الدُول المُتعاقِبة ٱنذاك أكثرْ مِنه كَرَعِية وبالتالي سَهَّلَ عليه المُهمة في ذلك....
3 ـ للإضاح أكثر : فإبن خلدون تقريبًا في كتاباتِه عن الأمازيغ كانَ ناقِلاً فقط ، لِما جاء من قَبْلِه في كِتاب الجمهرة لإبن حزم و ما جاء أيضًا في كُتُب المطماطي و الكومي وغيرهم لِكثرتهم كرعية و كَسُكان أصليين ......
وفَصّلَ مِنهم خاصةً قبائل المُلوك و الأُمراء ...؟!
و الحديثْ قْياسْ ...
ighil ighil
2015-04-30, 18:56
السُؤالْ كذلك يُطرح هكذا :
ـ لماذا إبن خلدون لم يُفَّصِلْ في قبيلة بني ريغة على سبيل المِثال لا الحصرْ، التي كانت تسْكُن جبال الحُضنة و بسائطها رَغْمَ كِبرها َ؟؟؟؟؟!!!
وفَصّلَ حتى في عَائلات يقول أنَها هِلالية ؟؟؟!!!
- فالأمر واضح للذين يَعْرِفون قِراءة التاريخ بمضوعية وأكاديمية وذلكَ لأسباب عِدة مِنها:
1 ـ رُبماَ الظروف الأمنية ٱنذاك أو لِمناطِقهم الوَعْرة الصَعبة المَنال أو شيء ٱخر من هذا القبيل ......
2 ـ التفصِّيل في قِلة العَائلات و البُطون الهلالية ، لأنَ دَورَها كانَ عسكريًا مَخزنيًا فقط في جمع الأتاوات و الضرائب لَدى الدُول المُتعاقِبة ٱنذاك أكثرْ مِنه كَرَعِية وبالتالي سَهَّلَ عليه المُهمة في ذلك....
3 ـ للإضاح أكثر : فإبن خلدون تقريبًا في كتاباتِه عن الأمازيغ كانَ ناقِلاً فقط ، لِما جاء من قَبْلِه في كِتاب الجمهرة لإبن حزم و ما جاء أيضًا في كُتُب المطماطي و الكومي وغيرهم لِكثرتهم كرعية و كَسُكان أصليين ......
وفَصّلَ مِنهم خاصةً قبائل المُلوك و الأُمراء ...؟!
و الحديثْ قْياسْ ...
كفيت ووفيت اخي الريغي ما قلته عين الحقيقة فقبائل سدويكش مثلا التي ذكرها ابن خلدون كثيرة لكنه لم يفصل فيها كما ذكر قبائل كتامة في جبال جيجل لكنه لم يفصل فيها لانه لا يعرف جبال المنطقة و قد ذكر اسماء العديد من القبائل الامازيغية لكن لم يفصل فيها لانها كما قلت لم يكن لها دور عسكري عكس القبائل العربية التي كان يعرفها فرقة فرقة لقلتها و دورها العسكري في خدمة الدول الامازيغية و ما كانت تحدثه من قلاقل و فوضى
allamallamallam
2015-05-01, 02:09
كفيت ووفيت اخي الريغي ما قلته عين الحقيقة فقبائل سدويكش مثلا التي ذكرها ابن خلدون كثيرة لكنه لم يفصل فيها كما ذكر قبائل كتامة في جبال جيجل لكنه لم يفصل فيها لانه لا يعرف جبال المنطقة و قد ذكر اسماء العديد من القبائل الامازيغية لكن لم يفصل فيها لانها كما قلت لم يكن لها دور عسكري عكس القبائل العربية التي كان يعرفها فرقة فرقة لقلتها و دورها العسكري في خدمة الدول الامازيغية و ما كانت تحدثه من قلاقل و فوضى
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
عن اى قبائل يا مريم
الجزائر عام 1845 كان عدد سكانها كامله من شرقها اىل غربها 3 ملايين وفرنسا كان سكانها 33 مليون
اذا الجزائر كمكان عدد سكانها قبل قرون فى عهد بن خلدون ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بسبب عدد سكان الجزائر القليل استطاع بن خلدون ان يكتب الأغلبيه الساحقه من قبائل الجزائر فى عهده على الرغم من شساعة الجزائر
allamallamallam
2015-05-01, 02:17
السُؤالْ كذلك يُطرح هكذا :
ـ لماذا إبن خلدون لم يُفَّصِلْ في قبيلة بني ريغة على سبيل المِثال لا الحصرْ، التي كانت تسْكُن جبال الحُضنة و بسائطها رَغْمَ كِبرها َ؟؟؟؟؟!!!
وفَصّلَ حتى في عَائلات يقول أنَها هِلالية ؟؟؟!!!
- فالأمر واضح للذين يَعْرِفون قِراءة التاريخ بمضوعية وأكاديمية وذلكَ لأسباب عِدة مِنها:
1 ـ رُبماَ الظروف الأمنية ٱنذاك أو لِمناطِقهم الوَعْرة الصَعبة المَنال أو شيء ٱخر من هذا القبيل ......
2 ـ التفصِّيل في قِلة العَائلات و البُطون الهلالية ، لأنَ دَورَها كانَ عسكريًا مَخزنيًا فقط في جمع الأتاوات و الضرائب لَدى الدُول المُتعاقِبة ٱنذاك أكثرْ مِنه كَرَعِية وبالتالي سَهَّلَ عليه المُهمة في ذلك....
3 ـ للإضاح أكثر : فإبن خلدون تقريبًا في كتاباتِه عن الأمازيغ كانَ ناقِلاً فقط ، لِما جاء من قَبْلِه في كِتاب الجمهرة لإبن حزم و ما جاء أيضًا في كُتُب المطماطي و الكومي وغيرهم لِكثرتهم كرعية و كَسُكان أصليين ......
وفَصّلَ مِنهم خاصةً قبائل المُلوك و الأُمراء ...؟!
و الحديثْ قْياسْ ...
العلامه بن خلدون نابغه من نوابغ البشريه وكان انسان خارق فى فكره
وكان موسوعه تمشي فقو الأرض ان صح التعبير كان موقع قوقل فى زمانه
بن خلدون كان رحاله ألتقى بعشرات الناس من مختلف القبائل العربيه و البربريه من تونس الى فاس مرورا بكل مدن الجزائر المشهوره
يعنى يا ذكى هل انا لما اريد ان اعرف قبائل مدينة عين والمان هل لازم نروح ليها ؟؟؟؟ يكفى ان ألتقى بشيخ واحد من منطقة عين والمان وأتبادل معه اطراف الحديث وهو يعطينى كل القبائل وحتى العائلات المشهوره
وكما هو معروف بن خلدون عاش فى جميع المدن الكبرى فى الحزائر حيث يعيش ناس من مختلف القرى و الجبال و الاماكن كلهم يجتمعون فى المدن الأساسيه
ذكر بن خلدون 95 بالمائه منا لقبائل التى كانت فى الجزائر فى عصره
بنى ريغه قبيلة دمرتها الحروب كانت من القبائل الكبيره فى زناته لكن صنهاجه المواليه للفاطميين قتلوهم و شردوهم
حيث خضع الضعفاء من ريغه لشيوخ صنهاجه واصاروهم من مواليهم
فى حين شيوخ و امراء ورؤساء ريغه كلهم هربوا الى تقرت و تماسين بعد ان هزمهم امراء صنهاجه
لذالك بن خلدون ذكر ضعفاء من ريغه وهم عباره عن اخلاط من بقايا ريغه ولا يعرف لهم اى شيوخ او بطون لأنهم عائلات مختلطه تشترك كلها فى النسب العام الى ريغه فى حين ذكر بطون الشيوخ و الامراء فى تقرت من ريغه
الأمر واضح
لكل باحث فى التاريخ و طالب علم لتاريخ
اما العاطفيين امثال المطاعى فهم لن يفهوا التاريخ بعد
كفيت ووفيت اخي الريغي ما قلته عين الحقيقة فقبائل سدويكش مثلا التي ذكرها ابن خلدون كثيرة لكنه لم يفصل فيها كما ذكر قبائل كتامة في جبال جيجل لكنه لم يفصل فيها لانه لا يعرف جبال المنطقة و قد ذكر اسماء العديد من القبائل الامازيغية لكن لم يفصل فيها لانها كما قلت لم يكن لها دور عسكري عكس القبائل العربية التي كان يعرفها فرقة فرقة لقلتها و دورها العسكري في خدمة الدول الامازيغية و ما كانت تحدثه من قلاقل و فوضى
شُكرًا أختي مريم على المُثابرة في إتباع الحق ....
العلامه بن خلدون نابغه من نوابغ البشريه وكان انسان خارق فى فكره
وكان موسوعه تمشي فقو الأرض ان صح التعبير كان موقع قوقل فى زمانه
بن خلدون كان رحاله ألتقى بعشرات الناس من مختلف القبائل العربيه و البربريه من تونس الى فاس مرورا بكل مدن الجزائر المشهوره
يعنى يا ذكى هل انا لما اريد ان اعرف قبائل مدينة عين والمان هل لازم نروح ليها ؟؟؟؟ يكفى ان ألتقى بشيخ واحد من منطقة عين والمان وأتبادل معه اطراف الحديث وهو يعطينى كل القبائل وحتى العائلات المشهوره
وكما هو معروف بن خلدون عاش فى جميع المدن الكبرى فى الحزائر حيث يعيش ناس من مختلف القرى و الجبال و الاماكن كلهم يجتمعون فى المدن الأساسيه
ذكر بن خلدون 95 بالمائه منا لقبائل التى كانت فى الجزائر فى عصره
بنى ريغه قبيلة دمرتها الحروب كانت من القبائل الكبيره فى زناته لكن صنهاجه المواليه للفاطميين قتلوهم و شردوهم
حيث خضع الضعفاء من ريغه لشيوخ صنهاجه واصاروهم من مواليهم
فى حين شيوخ و امراء ورؤساء ريغه كلهم هربوا الى تقرت و تماسين بعد ان هزمهم امراء صنهاجه
لذالك بن خلدون ذكر ضعفاء من ريغه وهم عباره عن اخلاط من بقايا ريغه ولا يعرف لهم اى شيوخ او بطون لأنهم عائلات مختلطه تشترك كلها فى النسب العام الى ريغه فى حين ذكر بطون الشيوخ و الامراء فى تقرت من ريغه
الأمر واضح
لكل باحث فى التاريخ و طالب علم لتاريخ
اما العاطفيين امثال المطاعى فهم لن يفهوا التاريخ بعد
خَرباشاتُك ; عاطفية و هي عُمُومًا سَفْسطة ليس إلا !!!؟؟....
تَنِمْ عن بُغض و كُرْهْ و تنقيص من قيمة الأمازيغ عَامةً و ٱيت ريغة خَاصَةً ..
ولا علاقة لها بالتاريخ الأكاديمي و إستِقراءِه بطريقة أكاديمية عِلمِية...
أَفْهَمْتْ يا قهقهة هيستيرية !!!؟؟؟؟؟
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
عن اى قبائل يا مريم
الجزائر عام 1845 كان عدد سكانها كامله من شرقها اىل غربها 3 ملايين وفرنسا كان سكانها 33 مليون
اذا الجزائر كمكان عدد سكانها قبل قرون فى عهد بن خلدون ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بسبب عدد سكان الجزائر القليل استطاع بن خلدون ان يكتب الأغلبيه الساحقه من قبائل الجزائر فى عهده على الرغم من شساعة الجزائر
أُنْظُروا يا إخواني و أخواتي وإسْتنتِجوا لِوحْدكُم من خرباشات بوظلام ظلام !!!؟؟؟
ـ أولاً، الجزائر في سنة 1845 م , كما هو معروف لدى العام و الخاص , لم تكون مُحتلة كَامِلةً من طرف فِرنسا !!؟؟؟
فكيف بِكَ يا بوظلام ظلام ، تتبجح وتُريد أن تُقْنِعنا بأنَّ لديك إحصائيات رسمية !!؟؟؟؟
و مِنها أنه سنة 1845م :
ـ الجزائر كانَ بِها ثلاثة ملايين !!!؟؟؟
ـ و فرنسا ثلاثة و ثلاثون مليون !!!؟؟؟؟؟؟؟؟
أين هي مَصادِرُك عن هذا الهُراء و السفسطة و الكذب و التزوير !!!؟؟؟؟
و الحديث قياسْ يا قهقهة المُنتدى !!!؟؟؟
الفارس اﻷموي
2015-05-01, 14:20
كلام علام فيه نوع من المصداقية قرات في احد الكتب في تاريخ المغرب العربي قبل الاحتلال الفرنسي ذكر الكاتب ان عدد سكان تونس كان 1مليون و عدد سكان الجزائر كان 3 ملايين و نقص هذا العدد بعد الطاعون الكبير الذي ضرب الجزائر في القرن 18
كلام علام فيه نوع من المصداقية قرات في احد الكتب في تاريخ المغرب العربي قبل الاحتلال الفرنسي ذكر الكاتب ان عدد سكان تونس كان 1مليون و عدد سكان الجزائر كان 3 ملايين و نقص هذا العدد بعد الطاعون الكبير الذي ضرب الجزائر في القرن 18
المِصداقِية بالبَّيِِنة التاريخية ; لا بالكَلام الفارغْ من أجل السَفسطة والإصطياد في المِياهْ العَكِرة يا مُتَهَلْهِِلْ مِنْ..... !!!؟؟؟؟
ighil ighil
2015-05-01, 16:15
كلام علام فيه نوع من المصداقية قرات في احد الكتب في تاريخ المغرب العربي قبل الاحتلال الفرنسي ذكر الكاتب ان عدد سكان تونس كان 1مليون و عدد سكان الجزائر كان 3 ملايين و نقص هذا العدد بعد الطاعون الكبير الذي ضرب الجزائر في القرن 18
يا السوفي علام كفاك من استغباء الناس عدد سكان ولاية جيجل الحالية و القل كان يقدر في تسعينات القرن التاسع عشر ب 350000نسمة ثلاثمئة و خمسون الف نسمة حسب التقارير الفرنسية الخاصة بكل قبيلة فما بالك بالمناطق الاخرى في الجزائر الاهلة بالسكان
ighil ighil
2015-05-01, 17:03
العلامه بن خلدون نابغه من نوابغ البشريه وكان انسان خارق فى فكره
وكان موسوعه تمشي فقو الأرض ان صح التعبير كان موقع قوقل فى زمانه
بن خلدون كان رحاله ألتقى بعشرات الناس من مختلف القبائل العربيه و البربريه من تونس الى فاس مرورا بكل مدن الجزائر المشهوره
يعنى يا ذكى هل انا لما اريد ان اعرف قبائل مدينة عين والمان هل لازم نروح ليها ؟؟؟؟ يكفى ان ألتقى بشيخ واحد من منطقة عين والمان وأتبادل معه اطراف الحديث وهو يعطينى كل القبائل وحتى العائلات المشهوره
وكما هو معروف بن خلدون عاش فى جميع المدن الكبرى فى الحزائر حيث يعيش ناس من مختلف القرى و الجبال و الاماكن كلهم يجتمعون فى المدن الأساسيه
ذكر بن خلدون 95 بالمائه منا لقبائل التى كانت فى الجزائر فى عصره
بنى ريغه قبيلة دمرتها الحروب كانت من القبائل الكبيره فى زناته لكن صنهاجه المواليه للفاطميين قتلوهم و شردوهم
حيث خضع الضعفاء من ريغه لشيوخ صنهاجه واصاروهم من مواليهم
فى حين شيوخ و امراء ورؤساء ريغه كلهم هربوا الى تقرت و تماسين بعد ان هزمهم امراء صنهاجه
لذالك بن خلدون ذكر ضعفاء من ريغه وهم عباره عن اخلاط من بقايا ريغه ولا يعرف لهم اى شيوخ او بطون لأنهم عائلات مختلطه تشترك كلها فى النسب العام الى ريغه فى حين ذكر بطون الشيوخ و الامراء فى تقرت من ريغه
الأمر واضح
لكل باحث فى التاريخ و طالب علم لتاريخ
اما العاطفيين امثال المطاعى فهم لن يفهوا التاريخ بعد
كلامك فارغ ايها السوفي لا اساس له ابن خلدون فصل في الاقليات العربية لقلتها لكنه ذكر القبائل الامازيغية العملاقة و لم يفصل في اغلبها فعندما ذكر قبائل كتامة في جيجل قال اهل جبال جيجل و لم يسم قبائلهم لعدم معرفته بالمنطقة التي كانت في حالة سلم منذ سقوط دولة الفاطميين و كانوا بعيدين عن الصراعات
لو كانت الاقليات العربية مسالمة لما فصل ابن خلدون في ذكرها لكنها كانت تثير القلاقل و الفوضى و النهب تارة تتحالف مع الموحدين و تارة مع بني غانية و تارة مع الحفصيين و تارة مع اعدائهم و لم تستقر احوال هذه القبائل ابدا كما قال ابن خلدون الى ان انقرض الكثير منهم و بقيت بقاياهم في الفوضى اما الامازيغ فكانوا في غالبيتهم مسالمين يمارسون الزراعة في اراضيهم و كانت الدول الامازيغية تكلف الاعراب بجمع الضرائب منهم
هذا هو التاريخ الحقيقي يا السوفي
allamallamallam
2015-05-01, 23:00
أُنْظُروا يا إخواني و أخواتي وإسْتنتِجوا لِوحْدكُم من خرباشات بوظلام ظلام !!!؟؟؟
ـ أولاً، الجزائر في سنة 1845 م , كما هو معروف لدى العام و الخاص , لم تكون مُحتلة كَامِلةً من طرف فِرنسا !!؟؟؟
فكيف بِكَ يا بوظلام ظلام ، تتبجح وتُريد أن تُقْنِعنا بأنَّ لديك إحصائيات رسمية !!؟؟؟؟
و مِنها أنه سنة 1845م :
ـ الجزائر كانَ بِها ثلاثة ملايين !!!؟؟؟
ـ و فرنسا ثلاثة و ثلاثون مليون !!!؟؟؟؟؟؟؟؟
أين هي مَصادِرُك عن هذا الهُراء و السفسطة و الكذب و التزوير !!!؟؟؟؟
و الحديث قياسْ يا قهقهة المُنتدى !!!؟؟؟
مسكين يا الريغى
الأحصائيات رسميه وموجوده فى جميع الكتب الرسميه
واحصائيات كارات معروفه و غيره معروفه
لا يتعدى سككان الجزائر 3 ملايين
اما فى القرون الوسطى فهم بهذا العدد
الجزائر منطقة قليلة السكان عبر تاريخها
لذالك استطاع بن خلدون ان يكتب عن تاريخ جميع القبائل تقريبا
السلام
مسكين يا الريغى
الأحصائيات رسميه وموجوده فى جميع الكتب الرسميه
واحصائيات كارات معروفه و غيره معروفه
لا يتعدى سككان الجزائر 3 ملايين
اما فى القرون الوسطى فهم بهذا العدد
الجزائر منطقة قليلة السكان عبر تاريخها
لذالك استطاع بن خلدون ان يكتب عن تاريخ جميع القبائل تقريبا
السلام
أنت هو المِسكين يا بوظلام ظلام المريض نفسيًا و المُعقد من أسيادِك الأمازيغ !!!؟؟؟؟
أسئِلَتُنا و إستِفهماتُنا واضِحة وَ وَجِهة بالنسبة لِمَا تتبجح بِهِ لِسنة 1845 م !!!؟؟؟؟
أمَا إجَابتُك فَهي المُبْهمة و المُراوٍغة فقط , قصْدَ التهَرُب من فضائح الكذِبْ و التزوير !!!؟؟؟؟
الإحْصائيات التي تتكلم عليها بِِدُون فهمها !!!؟؟؟؟
كُلُها جُزئية و نَاقصة للظروف التي نَعرَفُها وكانت تُعَادْ و تُصحَحْ في كُل مَرة ....
أفهَمتْ يا مجهول النسب قْلوع !!!!؟؟؟؟؟؟
ighil ighil
2015-05-02, 16:31
مسكين يا الريغى
الأحصائيات رسميه وموجوده فى جميع الكتب الرسميه
واحصائيات كارات معروفه و غيره معروفه
لا يتعدى سككان الجزائر 3 ملايين
اما فى القرون الوسطى فهم بهذا العدد
الجزائر منطقة قليلة السكان عبر تاريخها
لذالك استطاع بن خلدون ان يكتب عن تاريخ جميع القبائل تقريبا
السلام
لا يا السوفي المسكين انت مثير للشفقة قالك الجزائر قليلة السكان عبر التاريخ؟؟؟؟ من اين اتيت بهذا الكلام يا كذاب هل تعرف ما قاله مارمول عن كتامة في جبالهم في القرن السادس عشر؟قال ما يلي
Ces montagnes sont toutes ensemble quarante mille hommes de combat, dont il y a quatre mille chevaux, et depuis force mousquetaires et arbalétriers, mais ils sont si braves, que s'ils étaient bien d'accord, ils seraient capables de conquérir une grande partie de l'Afrique.
عدد الرجال المقاتلين 40000فما بالك بكل السكان الكتاميين و ما بالك بكل المناطق في الجزائر
حتى لو فرضنا ان عدد السكان 3 ملايين فاغلبيتهم الساحقة امازيغ اما الاعراب فكانوا افاريق فقط كما ذكر ابن خلدون
انت عاجز عن اعطائنا و لو مصدرا واحدا عن ما تدعيه من كذب و نحن اعطيناك المصادر
allamallamallam
2015-05-02, 16:39
لا يا السوفي المسكين انت مثير للشفقة قالك الجزائر قليلة السكان عبر التاريخ؟؟؟؟ من اين اتيت بهذا الكلام يا كذاب هل تعرف ما قاله مارمول عن كتامة في جبالهم في القرن السادس عشر؟قال ما يلي
ces montagnes sont toutes ensemble quarante mille hommes de combat, dont il y a quatre mille chevaux, et depuis force mousquetaires et arbalétriers, mais ils sont si braves, que s'ils étaient bien d'accord, ils seraient capables de conquérir une grande partie de l'afrique.
عدد الرجال المقاتلين 40000فما بالك بكل السكان الكتاميين و ما بالك بكل المناطق في الجزائر
حتى لو فرضنا ان عدد السكان 3 ملايين فاغلبيتهم الساحقة امازيغ اما الاعراب فكانوا افاريق فقط كما ذكر ابن خلدون
انت عاجز عن اعطائنا و لو مصدرا واحدا عن ما تدعيه من كذب و نحن اعطيناك المصادر
انت مضحكه فعلا
الأداره الفرنسيه احصت الجزائر احصاء دقيق بكل فروعها من جبال الى صحارى
الجزائر بلد قليل السكان يا بنتى عبر التاريخ
عشية استقلال الجزائر كان عدد سكانها 9ملايين فمبالك بالقرون السحيقه فى افضل احوالهم كانوا 2 مليون
allamallamallam
2015-05-02, 16:42
أنت هو المِسكين يا بوظلام ظلام المريض نفسيًا و المُعقد من أسيادِك الأمازيغ !!!؟؟؟؟
أسئِلَتُنا و إستِفهماتُنا واضِحة وَ وَجِهة بالنسبة لِمَا تتبجح بِهِ لِسنة 1845 م !!!؟؟؟؟
أمَا إجَابتُك فَهي المُبْهمة و المُراوٍغة فقط , قصْدَ التهَرُب من فضائح الكذِبْ و التزوير !!!؟؟؟؟
الإحْصائيات التي تتكلم عليها بِِدُون فهمها !!!؟؟؟؟
كُلُها جُزئية و نَاقصة للظروف التي نَعرَفُها وكانت تُعَادْ و تُصحَحْ في كُل مَرة ....
أفهَمتْ يا مجهول النسب قْلوع !!!!؟؟؟؟؟؟
حسب فهمك الأعوج يا مسكين
الجزائر كانت الصين فيها 100 مليون بشر فى القرون الوسطى
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
لما استعمرت فرنسا الجزائر
كان الشعب الجزائرى فيه 3 ملايين بشر وكانت فرنسا اضعاف مضعفه من الجزائر فيها 33 مليون نسمه
وهذا ماقالته كل المصادر الفرنسيه العلميه فى علم الديموغرافيا
والى الأن فى العصر الحديث كل الدول الأوربيه الكبرى اكثر منا من ناحية عدد السكان رغم ان الأسرة انحلت عندهم واذا انجبوا فهم ينجبون ولد واحد او اثنين ورغم ان الحرب العالميه الثانيه قتلت منهم 50 مليون ذالك الوقت
ونحن كان اجدادنا لخر فيهم ينجب 10 اولاد ومع ذالك بقوا هم اكثر منا من ناحية عدد سكان
لكنك تبقى مسكين يا هذا
السلام
حسب فهمك الأعوج يا مسكين
الجزائر كانت الصين فيها 100 مليون بشر فى القرون الوسطى
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
لما استعمرت فرنسا الجزائر
كان الشعب الجزائرى فيه 3 ملايين بشر وكانت فرنسا اضعاف مضعفه من الجزائر فيها 33 مليون نسمه
وهذا ماقالته كل المصادر الفرنسيه العلميه فى علم الديموغرافيا
والى الأن فى العصر الحديث كل الدول الأوربيه الكبرى اكثر منا من ناحية عدد السكان رغم ان الأسرة انحلت عندهم واذا انجبوا فهم ينجبون ولد واحد او اثنين ورغم ان الحرب العالميه الثانيه قتلت منهم 50 مليون ذالك الوقت
ونحن كان اجدادنا لخر فيهم ينجب 10 اولاد ومع ذالك بقوا هم اكثر منا من ناحية عدد سكان
لكنك تبقى مسكين يا هذا
السلام
أولاً ، أنت لم تُجِب بطريقة أكاديمية عِلمية ، بل كَمَا عهِدناك المُراوغة و التْبَرْويطْ والتَخْلاط و الكذب و اللَف و الدَوران بِأسْلوب إنشائي لا علاقة لهْ بالمصادر التاريخية !!؟؟؟؟
ومِنهُ نَرّاك أيضًا، تُقوِلُنا مَالم نَقُوله كَذبًا و بُهتانًا مِنك !؟؟؟
- أسئِلَتُنا و إستِفهماتُنا واضِحة وَ وَجِهة بالنسبة لِمَا تتبجح بِهِ لِسنة 1845 م !!!؟؟؟؟
أفهَمتْ يا مجهول النسب قْلوع !!!!؟؟؟؟؟؟
ighil ighil
2015-05-02, 22:00
حسب فهمك الأعوج يا مسكين
الجزائر كانت الصين فيها 100 مليون بشر فى القرون الوسطى
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
لما استعمرت فرنسا الجزائر
كان الشعب الجزائرى فيه 3 ملايين بشر وكانت فرنسا اضعاف مضعفه من الجزائر فيها 33 مليون نسمه
وهذا ماقالته كل المصادر الفرنسيه العلميه فى علم الديموغرافيا
والى الأن فى العصر الحديث كل الدول الأوربيه الكبرى اكثر منا من ناحية عدد السكان رغم ان الأسرة انحلت عندهم واذا انجبوا فهم ينجبون ولد واحد او اثنين ورغم ان الحرب العالميه الثانيه قتلت منهم 50 مليون ذالك الوقت
ونحن كان اجدادنا لخر فيهم ينجب 10 اولاد ومع ذالك بقوا هم اكثر منا من ناحية عدد سكان
لكنك تبقى مسكين يا هذا
السلام
اما انك غبي او انك مراوغ لاقناع بعض القراء لكن الناس ليسوا اغبياء يا السوفي عدد السكان في اي منطقة يتزايد تارة او يتناقص تارة حسب الظروف ففي حالة السلم و الرفاهية و انعدام الاوبئة يتزايد عدد السكان مثلما حدث في فترة حكم الزيريين الصنهاجيين حيث بلغ عدد سكان الجزائر و تونس و المغرب و ليبيا حوالي سبعة ملايين نسمة في هذه الفترة حيث المغرب و الجزائر يتقارب عدد السكان فيهما اما في حالة الحروب او الاوبئة فيتناقص العدد مثلما تناقص في بعض الفترات بسبب الاوبئة كالطاعون و كما حدث للاقليات الهلالية عندما انقرض البعض منها و تناقص الاخرون بسبب الحروب التي كانوا يشاركون فيها و بسبب اصابتهم بالطاعون
ighil ighil
2015-05-02, 22:09
انت مضحكه فعلا
الأداره الفرنسيه احصت الجزائر احصاء دقيق بكل فروعها من جبال الى صحارى
الجزائر بلد قليل السكان يا بنتى عبر التاريخ
عشية استقلال الجزائر كان عدد سكانها 9ملايين فمبالك بالقرون السحيقه فى افضل احوالهم كانوا 2 مليون
المضحك هو انت ايها السوفي انا مستعدة لاعطائك عدد افراد كل قبيلة من قبائل منطقة جيجل حسب الاحصائيات الفرنسية
هههههههههههه حتى لو كان عدد الجزائريين 2 مليون في القرون السحيقة فجدك هلال لم يكن موجودا انذاك لانه ولد في القرن الثالث الميلادي عندما كان الامازيغ امما و شعوبا يعني احفادهلال كاكثر تقدير اليوم لن يتعدوا 100000
بسم الله الرحمان الرحيم
الذي اسس عرش اولاد علي بن صابور هو ابوهم علي بن صابور نفسه ، اما الزبير فدخلوا في العرش من باب المصاهرة كغيرهم ، و الآخرون ايضا معروفون بنسبهم ، فأولاد خلاف اصلهم من اولاد سلام و هؤولاء معروفون بنسبهم الأمازيغي ، والسقنية معروفون بنسبهم الى هوارة الأمازيغية ، و البشاطة معروفون بأمازيغيتهم سواء كانوا من ريغة او عجيسة فكلهم في الأخير أمازيغ ، وعائلات الزبير معروفون بنسبهم العربي كذلك،اما قولك ان عرش اولاد علي بن صابور لم يكن معروفا في وقت ابن خلدون في حين ذكر الزبيرفي ثنية غنية ، لأن ثنية غنية لم تكن مركز لسكن اولاد علي بن صابور أنما كانت مراكز سكناهم في الجهة الوسطى و الشرقية من جبل قطيان اي شرق ثنية غنية و كان اصل تمركزهم في مداشر جبل قطيان في وسط الجبال، من جبل لوعر اصل تمركز اولاد عمر بن مهدي الى دشرة واد الحجاج اصل تمركز اولاد سعيدي و دشرة القصبات اصل تمركز اولاد بوروبة بصفة عامة و د شرة جرمية اصل تمركز اولاد علي بن عبدالله و دشرة كندة اصل تمركز اولاد محبوب و اخيرا مشتة القيقبة و هي اصل تمركز اولاد نصر، فعدم ذكر ابن خلدون لا ينفي وجودهم . .
اما علي بن صابور فالذي يعرف عنه انه امازيغي سواء كان من عمق الأوراس او من عين ياقوت او من تلاغمة او من ريغة , و نسله يتكلمون باللهجة الشاوية الزناتية و كذلك كل من التحق بهذا العرش من امازيغ و عرب يتكلمون بهذه اللهجة و هي السائدة في هذا العرش.و الله اعلم .
و السلام
- إننا ننتظِرْ مِنك دائمًا أخي أبي ماوية ، الإجابة على أسئلتنا التالية ....
أخي أبي ماوية أوَلاً ؛ أشكُرُك شُكرًا جزيلاً على معلوماتِك التاريخية القَيِّمة على فُرُوع و ألقاب عرش ٱيت علي أو صابور ..
- ثانيًا ، حسب ما جِئتَ بِه من تاريخ لعرش ٱيت علي أوصابور ، فإنني أُريد أن أسألك مع كُل إحتراماتي لك، بعض الأسئلة للإضاح ْ فقط ..
1 ـ إلى من ينتسب السْرابتة وزْعابرة و عائلاتهم ؟
فهل من إِضاح أكثر ؟
ونُريد مِن كَرَّمِك وجَوْدِكَ المعروفين أن توضِح لنا بِدِقة إن إستطعت ذلِك ، فِرَق : أولاد محبوب و أولاد أنْصر ، أولا بوروبة وأولاد سباع ، أولاد سْعيدي ، أولاد عمر بن المهدي و أولاد على بن عبدالله و من إنضوى فيهم من عائلات أو فِرق من الخارج و أصولهم ...
2 ـ رغم مُجَاورة عرش ٱيت علي أو صابور لعرش ٱيت سُلطان و كذلك لِعروش بلَّزْمة من جهة أخرى إلا أنَّ , لهجتهم الشاوية لا تُشبهم و خاصة في خاء المُتكلم و في إبدال القَّاف البدوية ياءًا ..؟
وكذلك بالنسبة لإخوانهم ٱيت سلام فهم نفس الشيء ، رَغم مُجاورتهم لِعروش بَلّزْمة و في بعضهم يُجاوِرون عُروش عين مليلة إلا أنهم مُختصين دائمًا بِخاصيتهم و هي خاء المُتكلم و في إبدال القَّاف البدوية ياءًا ..؟
فعمومًا لَهْجتهم لا تُشبِه مُجاورهم من ٱيت سُلطان و حيدوسة ووو..
أي عروش بلَّزمة عامةً ....!!!!؟؟؟
في مُقابَل هذا , تُشبِه لهجة إخوانهم ٱيت موسى أو يحي (المُوَاسَة) من ٱيت ريغة ؟
فما قولُك في هذا كذلك يا أخي أبي ماوية ؟
allamallamallam
2015-05-03, 19:02
أولاً ، أنت لم تُجِب بطريقة أكاديمية عِلمية ، بل كَمَا عهِدناك المُراوغة و التْبَرْويطْ والتَخْلاط و الكذب و اللَف و الدَوران بِأسْلوب إنشائي لا علاقة لهْ بالمصادر التاريخية !!؟؟؟؟
ومِنهُ نَرّاك أيضًا، تُقوِلُنا مَالم نَقُوله كَذبًا و بُهتانًا مِنك !؟؟؟
- أسئِلَتُنا و إستِفهماتُنا واضِحة وَ وَجِهة بالنسبة لِمَا تتبجح بِهِ لِسنة 1845 م !!!؟؟؟؟
أفهَمتْ يا مجهول النسب قْلوع !!!!؟؟؟؟؟؟
هههههههههههههههههههههههههه
من يتكلم الأكاديمى هههههههههههه
خلاص اذا ما عجبكش احصاء 1845
انا عندى احصاء 1897 م
وهو احصاء رسمى وما تقليش هذا الوقت الجزائر لم تكن محتله كامله من فرنسا
بل وصلت الى كل منطقة فى الجزائر مأهوله بالسكان من جبال الى واديان الى واحات
كان عدد سكان الجزائر المسلمين بالضبط مايلى :
3764076
يعنى 3 ملايين وسبع مائة الف نسمه
وهذا فى نهاية القرن 19 عشر و بأحصاءات فرنسيه نتاع قوار ميش نتاع عرب
هههههههههههههههه
قتلك ان الجزائر كانت منطقة شبه خاليه مقارنة بمساحتها
فمبالك فى فى وقت العلامه بن خلدون لم تتعدى 3 ملايين نسمة لذالك استطاع بن خلدون ان يذكر جميع قبائل العرب و البربر فى الجزائر فى وقته والأغلبيه مازال ماحافظ على نفس الأسم الى اليوم سواء العرب او البربر
الا ما ظهر من اعراش جديده تشكلت من اختلاط البربر و العرب فلا نلوم العلامه بن خلدون على شيء لم يحضره هو بنفسه
هى واش قلت هل اصبحت الآن اكاديمى ولا مازلت يا خالى السطايفى المستعرب
والسلام
allamallamallam
2015-05-03, 19:05
المضحك هو انت ايها السوفي انا مستعدة لاعطائك عدد افراد كل قبيلة من قبائل منطقة جيجل حسب الاحصائيات الفرنسية
هههههههههههه حتى لو كان عدد الجزائريين 2 مليون في القرون السحيقة فجدك هلال لم يكن موجودا انذاك لانه ولد في القرن الثالث الميلادي عندما كان الامازيغ امما و شعوبا يعني احفادهلال كاكثر تقدير اليوم لن يتعدوا 100000
شكراا يا مريم الجيجليه
انا عندى جميع الأحصائيات الرسميه الفرنسيه منذ 1830 الى 1962
فلا تتعبى نفسك
وانا جدى هو اسماعيل عليه السلام و ابوه خليل الرحمان ابراهيم عليه السلام هؤلاء هم اجدادى
ونحن اليوم احفادهم فى الجزائر
allamallamallam
2015-05-03, 19:08
اما انك غبي او انك مراوغ لاقناع بعض القراء لكن الناس ليسوا اغبياء يا السوفي عدد السكان في اي منطقة يتزايد تارة او يتناقص تارة حسب الظروف ففي حالة السلم و الرفاهية و انعدام الاوبئة يتزايد عدد السكان مثلما حدث في فترة حكم الزيريين الصنهاجيين حيث بلغ عدد سكان الجزائر و تونس و المغرب و ليبيا حوالي سبعة ملايين نسمة في هذه الفترة حيث المغرب و الجزائر يتقارب عدد السكان فيهما اما في حالة الحروب او الاوبئة فيتناقص العدد مثلما تناقص في بعض الفترات بسبب الاوبئة كالطاعون و كما حدث للاقليات الهلالية عندما انقرض البعض منها و تناقص الاخرون بسبب الحروب التي كانوا يشاركون فيها و بسبب اصابتهم بالطاعون
انا الحمد الله
اقنعت الملايين من الجزائريين
ودافعت على تاريخ العرب الجزائريين وعلى تاريخ قبائلهم الضاربه فى اعماق التاريخ ومازلت ادافع عنهم بأذن الله
فلست فى الحاجه لأقنع امثالك
انا مقالات و ردودى موجهة بالدرجه الأولى الى العرب الجزائريين اينما كانوا سواء بقوا محافظين على عروبتهم او انصهروا فى البربر وتبربروا لكى يعرفوا اصولهم وتاريخهم العريق و شجرتهم الكبرى المباركه من سلالة الأنبياء الشجرة الطيبه المباركه العدنانيه الأسماعيليه و الأبراهيميه
يعنى يكفينى ما اقنعت من اخوتى اولاد بلادى
السلام
خالدي لعرج
2015-05-03, 20:14
كثيرا ما نسمع عن بعض الفروع القبلية في البيض يسمون بالرواغة حتى انه يوجد القاب عائلية مثل ريغي الرايغ ارجو من يعلم عن هذا الموضوع شئ ان يتفضل مشكورا يتزويدنا عن الموضوع شكرا
هههههههههههههههههههههههههه
من يتكلم الأكاديمى هههههههههههه
خلاص اذا ما عجبكش احصاء 1845
انا عندى احصاء 1897 م
وهو احصاء رسمى وما تقليش هذا الوقت الجزائر لم تكن محتله كامله من فرنسا
بل وصلت الى كل منطقة فى الجزائر مأهوله بالسكان من جبال الى واديان الى واحات
كان عدد سكان الجزائر المسلمين بالضبط مايلى :
3764076
يعنى 3 ملايين وسبع مائة الف نسمه
وهذا فى نهاية القرن 19 عشر و بأحصاءات فرنسيه نتاع قوار ميش نتاع عرب
هههههههههههههههه
قتلك ان الجزائر كانت منطقة شبه خاليه مقارنة بمساحتها
فمبالك فى فى وقت العلامه بن خلدون لم تتعدى 3 ملايين نسمة لذالك استطاع بن خلدون ان يذكر جميع قبائل العرب و البربر فى الجزائر فى وقته والأغلبيه مازال ماحافظ على نفس الأسم الى اليوم سواء العرب او البربر
الا ما ظهر من اعراش جديده تشكلت من اختلاط البربر و العرب فلا نلوم العلامه بن خلدون على شيء لم يحضره هو بنفسه
هى واش قلت هل اصبحت الآن اكاديمى ولا مازلت يا خالى السطايفى المستعرب
والسلام
- المُشكل لَيْسَ في الإحْصَائيات التي نَعْلمُها أحْسن مِنك يا مَعْطوب اللُغة الفِرنسية !!!!؟؟؟؟
- المُشكل الحَقيقي هُو فِيكَ أنت يا مَريض نفسيًا و مُعقد من أسيادِك الأمازيغ أُصَلاء شمال إفريقيا والواضِحْ للعَيان في طريقة كِتابتِك عنهم و التي تَحْمِلُ في طَياتِها حِقدًا مَريرًا لهم لا نظيرَ لهُ رغم إسْتدراكِك الشَيطاني المُتَّلَكِئ لِتغطيته في بعض الأحيان !!!؟؟؟ ....
- ثانيًا ؛ نَحْن هُنا لِنُسايِرْكَ فَقط يا عبيط زَمَانِكْ ، لإظْهار حقيقتِك الدَنيئة و خُطُورتها و التي ليس هَدفها كما تَتبجح و تدعي أنها لِطَرح تاريخ أكاديمي للمُتتبعين و بعدها تَرْك المُبادرة لهم في فَهمه و إستقرائه بِطريقة عِلمية..!!!؟؟؟؟
بل عَكْسَ ذلك تمامًا !!!؟؟؟؟؟ ، بحيث نَراكَ , لَمَّا تُفحَمْ بالأدِلة و البَيِّنة التاريخية الدامِغة على ما تقوم بِه من تَزوير و كذِب علي التاريخ الحقيقي ، تلجأْ مُباشرة إلى الهُروب من المُواجهة و ذلك بالخُروج عن الموضوع قَصد التضليل كالنَعامة التي حينما تَحُسْ بالخَطر لِحُمقهَا تلجَأْ إلى طَمْس رأسها فقط في الِرمَالْ كأنها بِذلك إختفتْ كُليةً عن الأنظار !!!؟؟؟؟؟
ضِفْ إلى هذا، نِفاقُكَ الواضِح مِن كتاباتِكْ ،بحيث نَراَك تُحاوِلْ بِكُل الطُرُقْ و الوسائل طمس الهُوية الأمازيغية بِجعلها فقط خليط من هُنا و هُناك !!!؟؟؟؟؟ ، قَصْدَ التقليل من قيمتها العددية و الثقافية وذلكَ بالخلط و التْبَرْويط بالكلام و السَفْسطة ومِن جهة أخرى , التخْلاط و التضليل بَينَ الفَترات الحَضارية للأمم ; ضارِبًا عرض الحائط البُعد الزمني و الظروف الإجتماعية و الصحية لها وغيرها من الأمور الطبيعية ووو...
ورغم كذلك أنَّ إبن خلدون ، على سبيل المِثال لا الحصْر ، يُقِرْ أنَّ أُمة الأمازيغ كثيرة العَدد و العُدة و العِمران لأنه كان يقول في وقتِه بصريح العِبارة في بعضهم فقط لا يُحصيهم إلا خَالقهم....
و أنَّ مَوَاطِنها بعيدة الأقطار من غربْ مصر شرقًا إلى جزُر الكناري بالمُحيط الأطلسي غرْبًا و من البحر الأبيض المُتوسط شمالاً إلى ماوراءها من الصَحَاِري و بلاد السُودان جنوبًا.....
و الحديثْ قياس...
هذا غيض من فيض فقط يا مجهول النسب قْلوع !!!؟؟؟
في الأخير نقول لك يا مِسكين زمانِكْ ؛ الأغْربْ فِيكَ أنكَ تُحارِب أُمَة أصِيلة حَافظت على هُويتها وقْتَ المِحَن وووو..
فمابَالُكَ بِهَا وقْتْ الرَفاهْ و التِكنولوجيا يا عبيطْ زمانِك مجهول النسب !!!؟؟؟؟؟................
ابو ماوية
2015-05-04, 08:49
بسم الله الرحمان الرحيم
إننا ننتظِرْ مِنك دائمًا أخي أبي ماوية ، الإجابة على أسئلتنا التالية ....
أخي أبي ماوية أوَلاً ؛ أشكُرُك شُكرًا جزيلاً على معلوماتِك التاريخية القَيِّمة على فُرُوع و ألقاب عرش ٱيت علي أو صابور .. (الريغي)
شكرا على مرورك و اعذرني ان اطلت عن الرد فعملي في الحقيقة يأخذ مني كل و قتي ا ضافة الى اننى لاا ملك خط انترنت في البيت لاعتبارات تقنية كما تقول شركة الاتصال.
بالنسبة لتساؤلاتك فأنا في انتظار بعض الوثائق في هذا الصدد و ان كان الأمر يحتاج الى زيارات ميدانية للتأكد من المعلومة الاان ذلك يتعذر في الوقت الحالي لأني اعمل و اقيم في الجزائر العاصمة ، ولا اريد ان ابني المعلومة على الظن فقط ،فرأيي ان يتم تمحيص المعلومة قبل بثها.
و شكرا على تفهمك
السلام عليكم
بسم الله الرحمان الرحيم
إننا ننتظِرْ مِنك دائمًا أخي أبي ماوية ، الإجابة على أسئلتنا التالية ....
أخي أبي ماوية أوَلاً ؛ أشكُرُك شُكرًا جزيلاً على معلوماتِك التاريخية القَيِّمة على فُرُوع و ألقاب عرش ٱيت علي أو صابور .. (الريغي)
شكرا على مرورك و اعذرني ان اطلت عن الرد فعملي في الحقيقة يأخذ مني كل و قتي ا ضافة الى اننى لاا ملك خط انترنت في البيت لاعتبارات تقنية كما تقول شركة الاتصال.
بالنسبة لتساؤلاتك فأنا في انتظار بعض الوثائق في هذا الصدد و ان كان الأمر يحتاج الى زيارات ميدانية للتأكد من المعلومة الاان ذلك يتعذر في الوقت الحالي لأني اعمل و اقيم في الجزائر العاصمة ، ولا اريد ان ابني المعلومة على الظن فقط ،فرأيي ان يتم تمحيص المعلومة قبل بثها.
و شكرا على تفهمك
السلام عليكم
شُكرًا أخي أبي ماوية على الإجابة ومِنها تَريُثِك و رَسَانتِك وتمحيصك للأحداث و الروايات التاريخية , قبْل الكِتابة في هذا الشأْن و التي تَعْكِسْ حَقيقةً وَعْيكَ بالمَسْؤولية الكبيرة أمام الله و العِباد و مَدى حِرْسَكَ على ذلك في هَذا المِضْمارْ ...
و السلام عليكُم.
allamallamallam
2015-05-04, 12:29
- المُشكل لَيْسَ في الإحْصَائيات التي نَعْلمُها أحْسن مِنك يا مَعْطوب اللُغة الفِرنسية !!!!؟؟؟؟
- المُشكل الحَقيقي هُو فِيكَ أنت يا مَريض نفسيًا و مُعقد من أسيادِك الأمازيغ أُصَلاء شمال إفريقيا والواضِحْ للعَيان في طريقة كِتابتِك عنهم و التي تَحْمِلُ في طَياتِها حِقدًا مَريرًا لهم لا نظيرَ لهُ رغم إسْتدراكِك الشَيطاني المُتَّلَكِئ لِتغطيته في بعض الأحيان !!!؟؟؟ ....
- ثانيًا ؛ نَحْن هُنا لِنُسايِرْكَ فَقط يا عبيط زَمَانِكْ ، لإظْهار حقيقتِك الدَنيئة و خُطُورتها و التي ليس هَدفها كما تَتبجح و تدعي أنها لِطَرح تاريخ أكاديمي للمُتتبعين و بعدها تَرْك المُبادرة لهم في فَهمه و إستقرائه بِطريقة عِلمية..!!!؟؟؟؟
بل عَكْسَ ذلك تمامًا !!!؟؟؟؟؟ ، بحيث نَراكَ , لَمَّا تُفحَمْ بالأدِلة و البَيِّنة التاريخية الدامِغة على ما تقوم بِه من تَزوير و كذِب علي التاريخ الحقيقي ، تلجأْ مُباشرة إلى الهُروب من المُواجهة و ذلك بالخُروج عن الموضوع قَصد التضليل كالنَعامة التي حينما تَحُسْ بالخَطر لِحُمقهَا تلجَأْ إلى طَمْس رأسها فقط في الِرمَالْ كأنها بِذلك إختفتْ كُليةً عن الأنظار !!!؟؟؟؟؟
ضِفْ إلى هذا، نِفاقُكَ الواضِح مِن كتاباتِكْ ،بحيث نَراَك تُحاوِلْ بِكُل الطُرُقْ و الوسائل طمس الهُوية الأمازيغية بِجعلها فقط خليط من هُنا و هُناك !!!؟؟؟؟؟ ، قَصْدَ التقليل من قيمتها العددية و الثقافية وذلكَ بالخلط و التْبَرْويط بالكلام و السَفْسطة ومِن جهة أخرى , التخْلاط و التضليل بَينَ الفَترات الحَضارية للأمم ; ضارِبًا عرض الحائط البُعد الزمني و الظروف الإجتماعية و الصحية لها وغيرها من الأمور الطبيعية ووو...
ورغم كذلك أنَّ إبن خلدون ، على سبيل المِثال لا الحصْر ، يُقِرْ أنَّ أُمة الأمازيغ كثيرة العَدد و العُدة و العِمران لأنه كان يقول في وقتِه بصريح العِبارة في بعضهم فقط لا يُحصيهم إلا خَالقهم....
و أنَّ مَوَاطِنها بعيدة الأقطار من غربْ مصر شرقًا إلى جزُر الكناري بالمُحيط الأطلسي غرْبًا و من البحر الأبيض المُتوسط شمالاً إلى ماوراءها من الصَحَاِري و بلاد السُودان جنوبًا.....
و الحديثْ قياس...
هذا غيض من فيض فقط يا مجهول النسب قْلوع !!!؟؟؟
في الأخير نقول لك يا مِسكين زمانِكْ ؛ الأغْربْ فِيكَ أنكَ تُحارِب أُمَة أصِيلة حَافظت على هُويتها وقْتَ المِحَن وووو..
فمابَالُكَ بِهَا وقْتْ الرَفاهْ و التِكنولوجيا يا عبيطْ زمانِك مجهول النسب !!!؟؟؟؟؟................
مرة اخرى تدعى علينا الكذب يا فلان
انا لا احارب اى ارث ثقافى بربرى و لا احارب اجدادى البربر
بل اقول الحقيقه التاريخيه
هاته الأرض هى للبربر وغيرهم من العرب و الشعوب التى سكنتها عبر القرون
فكفى كذب فى حقنا
ألم تشبع خمس سنوات وانت تكذب علينا و تسب فينا و تشتم فينا
ألم تشبع بعد
انت لم تفهم ما قاله بن خلدون
ولن تستطيع ان تفهمه لان فى قلبك الاسود غشاوة القوميه الجاهليه وكره العرب رغم انك عربى اللسان وربما عربى الأصل
ذكر بن خلدون البربر وقال هم امم وشعوب و كذالك ذكر العرب وقال هم امم و شعوب وخلق عظيم فى شمال افريقيا
فكفى كذب على العلامة الحضرمى العربى الأصيل
الأحصائيات تملكها وثم تتهمنى اننى ازور فيها
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
اذا انت تكذب لا تملك الاحصائيات ؟؟؟ لو كنت تملك لا هرولت فى اعطاء الأحصاء الصحيح
وانا اتحداك ان تعطينى فى اى كتاب وجدت انا الأحصائيه الاخيره بكل ارقامها مع رقم الصفحه
و السلام
مرة اخرى تدعى علينا الكذب يا فلان
انا لا احارب اى ارث ثقافى بربرى و لا احارب اجدادى البربر
بل اقول الحقيقه التاريخيه
هاته الأرض هى للبربر وغيرهم من العرب و الشعوب التى سكنتها عبر القرون
فكفى كذب فى حقنا
ألم تشبع خمس سنوات وانت تكذب علينا و تسب فينا و تشتم فينا
ألم تشبع بعد
انت لم تفهم ما قاله بن خلدون
ولن تستطيع ان تفهمه لان فى قلبك الاسود غشاوة القوميه الجاهليه وكره العرب رغم انك عربى اللسان وربما عربى الأصل
ذكر بن خلدون البربر وقال هم امم وشعوب و كذالك ذكر العرب وقال هم امم و شعوب وخلق عظيم فى شمال افريقيا
فكفى كذب على العلامة الحضرمى العربى الأصيل
الأحصائيات تملكها وثم تتهمنى اننى ازور فيها
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
اذا انت تكذب لا تملك الاحصائيات ؟؟؟ لو كنت تملك لا هرولت فى اعطاء الأحصاء الصحيح
وانا اتحداك ان تعطينى فى اى كتاب وجدت انا الأحصائيه الاخيره بكل ارقامها مع رقم الصفحه
و السلام
إِبْقى فقط ; تُقَّهْقِهْ هيستيرِيًا يا قَهْقَهة المُنتدى مجهول النسب قْلوع !!!؟؟؟؟
ـ بعدما بَهْدَلْناك وعَرَّفنَا حقيقتك الهَزْلية المريضة من عقدة أسيادِك الأمازيغ المعروفة الأن لدى الجميع...
و التي لا تمُتُ بِصلة إلى علم التاريخ الأكاديمي..
ها نحن سَوف نُبيِّن لك من الذين يُحسنون قِراءة الأشياء التاريخية بالعَربية و الفِرنسية..
ـ نحن لا نتبجح مِثلك ...
رغم عَطَبِك الواضح في اللُغة الفِرنسية و رَكَاكة أسلوبِك في اللُغة العربية الواضحة للعيان والتي تحمل صارخةً في طياتها كل يوم أخطائك الإملائية و النحوية ..!!!؟؟؟؟
فكيف بِك أن تقرأ يا هذا, أو حتى أن تفهم الأسْلوب الراقي في لُغته الأدبية الكلاسيكية لإبن خلدون !!!؟؟؟؟
وأنت بهذا المُستوى المُتدني في اللُغة !!!؟؟؟؟
أما مَصادِرُنا التاريخية الأكاديمية في جميع الجوانب الإحصائية و النسبية و التاريخية و السياسية ووو..
و التي أنْتَ لا تستطيع أن تقرأها أو تَجدها حَتىَ!!!! ; لِعطبِك المعروف لدى الجميع ..
فأسيادُك يَعْرِفُونها مُنذُ مُدة طويلة ولكِن سياستُهم لكُلُ مقام : مقال .
لأنَ العمل التأريخي , بالتأني الطويل والتمحيص بالمُقارنة ; للوعي بالمَسؤولية الكبيرة أمام الله و العِباد ..
وليس هكذا من أجل التنفيس عن عُقد مرضية كالتي تُعاني منها يا مِسكين مجهول النسب قْلوع ليس إلا !!؟؟؟؟
- نُعطيكَ بَصِيصًا كي لا يخْطُر على بالِك أننا نتبجح مِثلك :
1 ـ حالة السُكان الأهالي بالمُدن بالجزائر إلى 21/12/1943.
عمالة الجزائر : 34 555
عمالة قسنطينة : 18 781
عمالة وهران : 9766
- عن كتاب جدول حالة المُؤسسات الفرنسية بالجزائر 1943/1944 الصفحة 65.
2 ـ حالة الأهالي المقيمين على صفة قبائل و قُصور بالجزائر 1944/1945 .
- عن كتاب جدول حالة المُؤسسات الفرنسية بالجزائر 1944/1945 صفحة الحوصلة 519 .
3 - أما ما لا تعْرفِه ولا تسمع به عن جداوِل أخرى إحصائية رسمية لِسنة 1884 و لِسنة 1892 و لِسنة 1879 و لِسنة 1902 وو...
فحدثْ ولا حرَّج في ذلك ...
أفهمْتْ يا قْلوع و لا ما فهمتش !!!؟؟؟؟
عْلبالي بَلي ما فهمتَشْ !!!؟؟؟
لأنك معطوب اللُغات يا مجهول النسب قْلوع ليس إلا !!!؟؟؟؟
allamallamallam
2015-05-04, 21:19
إِبْقى فقط ; تُقَّهْقِهْ هيستيرِيًا يا قَهْقَهة المُنتدى مجهول النسب قْلوع !!!؟؟؟؟
ـ بعدما بَهْدَلْناك وعَرَّفنَا حقيقتك الهَزْلية المريضة من عقدة أسيادِك الأمازيغ المعروفة الأن لدى الجميع...
و التي لا تمُتُ بِصلة إلى علم التاريخ الأكاديمي..
ها نحن سَوف نُبيِّن لك من الذين يُحسنون قِراءة الأشياء التاريخية بالعَربية و الفِرنسية..
ـ نحن لا نتبجح مِثلك ...
رغم عَطَبِك الواضح في اللُغة الفِرنسية و رَكَاكة أسلوبِك في اللُغة العربية الواضحة للعيان والتي تحمل صارخةً مِنك في طياتها كل يوم أخطائك الإملائية و النحوية ..
فكيف بِك أن تقرأ يا هذا, أو حتى أن تفهم الأسْلوب الراقي في لُغته الأدبية الكلاسيكية لإبن خلدون !!!؟؟؟؟
وأنت بهذا المُستوى المُتدني في اللُغة !!!؟؟؟؟
أما مَصادِرُنا التاريخية الأكاديمية في جميع الجوانب الإحصائية و النسبية و التاريخية و السياسية ووو..
و التي أنْتَ لا تستطيع أن تقرأها أو تَجدها حَتىَ!!!! ; لِعطبِك المعروف لدى الجميع ..
فأسيادُك يَعْرِفُونها مُنذُ مُدة طويلة ولكِن سياستُهم لكُلُ مقام : مقال .
لأنَ العمل التأريخي , بالتأني الطويل والتمحيص بالمُقارنة للوعي بالمَسؤولية الكبيرة أمام الله و العِباد ..
وليس هكذا من أجل التنفيس عن عُقد مرضية كالتي تُعاني منها يا مِسكين مجهول النسب قْلوع ليس إلا !!؟؟؟؟
- نُعطيكَ بَصِيصًا كي لا يخْطُر على بالِك أننا نتبجح مِثلك :
1 ـ حالة السُكان الأهالي بالمُدن بالجزائر إلى 21/12/1943.
عمالة الجزائر : 34 555
عمالة قسنطينة : 18 781
عمالة وهران : 9766
- عن كتاب جدول حالة المُؤسسات الفرنسية بالجزائر 1943/1944 الصفحة 65.
2 ـ حالة الأهالي المقيمين على صفة قبائل و قُصور بالجزائر 1944/1945 .
- عن كتاب جدول حالة المُؤسسات الفرنسية بالجزائر 1944/1945 صفحة الحوصلة 519 .
3 - أما ما لا تعْرفِه ولا تسمع به عن جداوِل أخرى إحصائية رسمية لِسنة 1884 و لِسنة 1892 و لِسنة 1879 و لِسنة 1902 وو...
فحدثْ ولا حرَّج في ذلك ...
أفهمْتْ يا قْلوع و لا ما فهمتش !!!؟؟؟؟
عْلبالي بَلي ما فهمتَشْ !!!؟؟؟
لأنك معطوب اللُغات يا مجهول النسب قْلوع ليس إلا !!!؟؟؟؟
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
مليح
هل انا كنت اكذب لما قلت ان عدد سكان الجزائر كان 3 ملايين
هل زورت
لكنك انت تعرف ان كلامى حق
لكنك تأبى الا ان تسبنى و تشتمنى هكذاك برك غيرة وحسداا
انا اقول لك الله يهديك برك
وانا ماضى فى قول الحق مهما كان و لااخاف فى الله لومة لائم و ساتصدى لجميع انواع التزوير التاريخى
السلام
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
مليح
هل انا كنت اكذب لما قلت ان عدد سكان الجزائر كان 3 ملايين
هل زورت
لكنك انت تعرف ان كلامى حق
لكنك تأبى الا ان تسبنى و تشتمنى هكذاك برك غيرة وحسداا
انا اقول لك الله يهديك برك
وانا ماضى فى قول الحق مهما كان و لااخاف فى الله لومة لائم و ساتصدى لجميع انواع التزوير التاريخى
السلام
- في قضية الإحصائيات :
مِن التحدي !!؟؟؟ رجعْتَ إلى أنه عِندك الحق في عدد سُكان الجزائر في سنة 1845م !!!؟؟؟؟
- أولاً ; ما دخل عدد سُكان الجزائر في سنة 1845م بِمرحلة إبن خلدون !!!؟؟؟
و التي حقيقتُها أنك تقوم بِها فقط للتضليل في أصل و تاريخ قبيلة بني ريغة خصوصًا و الأمازيغ عمومًا !!!؟؟؟
ومِنهُ عن أي حق تتكلم في هذا !!؟؟؟؟
عن العدد ؟
قُلنا لك : بأنه ليس رسمي و في حوصلته يُقِرون هذا , و يُعطون إحصائيات جُزافية لِمناطق غير مُحتلة أو مُظطربة و لقد أعطيناك الصفحة.
و في الأخير يقولون أنَّ العدد يُقارِب فقط على الأقل الثلاثة ملايين !!؟؟؟
- لكن المُشْكلة الحقيقية هي ليست هُنا , بل ما علاقة عدد السُكان الجزائريين في هذه السنة بمرحلة إبن خلدون !!!؟؟؟؟
هُنا الإشكالية !!؟؟؟
بحيث تتكلم علي مرحلة 1845م و تتحجج بِها على مرحلة زمنية تبعد عليها بسبعة قرون !!؟؟؟
أيُ إفتراء و خلط و تْبرويط و كذب و تزوير ووو...!!!!!!!!!؟؟؟
أهذا هو الحوار التاريخي الحُر الموضوعي الغير عاطفي كما تتبجح و تتكلم عليه ليس إلا !!!!!!!!!؟؟؟
- ثانيًا :
- حوصلة ما نُريد أن نقوله بعد هذا الهرج و المرج الذي يصدُرُ منك :
- إنَّ خرباشات التْبَرْويط و الهُروب من مكان إلى مكان قصدَ الإصْطياد في المِياه العَكِّرة كما هو معروف عليك !!!؟؟؟؟
تتضح كما يلي :
- لو نرجع إلى الوراء على سبيل المِثال لا الحصْر , ماذا نجِدْ ؟
في أنَّ أصل الموضوع هو نسب قبيلة بني ريغة.
لكن التْبَرِْويطْ و التلاعُب أنتاع مجهول النسب ،قْلوع أينَ ذهب بِنا مِنْ أصلهم إلى :
- أنَّ ريغة : حِلف قبلي عربي بربري ناطق بالعربية !؟
وبعد ذلك ريغة منطقة ليس إلا ؟!
و بعد ذلك الطعن في أنساب فِرقها رغم أنه لا يُحسِن معرِفة حتى أسماءهم !؟
و بعد ذلك جعلهم خليط و أحلاف !؟
و بعد ذلك جعلهم مُستعربة وعرب وبالتالي يرمي إلى تعريبهم بالقُوة !؟
و بعد ذلك خَلَّطَ الدين بالأصل قصد التعريب !؟
و بعد ذلك جعلهم مُستعمرة من طرف رياحِه الفانية التي هي في رأسِه فقط !!؟ و عِياضِه كذلك !!؟؟
وبعد ذلك الطعن في أنساب كُل الأمازيغ بِتعريبهم و لم ينجوا منهم حتى المُحافِظين على أمازيغيتهم !؟
و بعد ذلك الطعن في عدد الأمازيغ بِقلتهم و ذلك بالخلط بين فترة إبن خلدون و الفترة الإستعمارية ووو..!؟
- و هذه الطريقة الشيطانية وأكثر من ذلك !!؟؟ يستعملُها في حديثه مع أي كان عن جميع القبائل التي وَرَدت بِصراحة أنها ذات أصول أمازيغية !!!؟؟؟
كي يُضلِلْ و يطمس تاريخ و أنساب القبائل !!؟؟؟
فما بالك والتي لم يَرِدْ ذكرُها عند إبن خلدون !؟
فتلك مٱلُها الأَعرابية حتى و لو تكون عريقة في أمازيغيتها !؟؟؟
- في الأخيرْ:
فعن أيُ حِوار تاريخي أكاديمي تتكلم عليه !!!؟؟؟
و أيُ موضوعية تتكلم عليها !!!؟؟؟
و أي صَراحة وحُرية رأي تتكلم عليها يا هذا !!!؟؟؟
- الحُرية الحَقَّة هي إحترام حُرية الأخر و مابالُك بتاريخ و أنساب الناس !!؟؟؟؟
كفاك لَعِبًا و تلاعُبًا بتاريخ و أنساب الناس يا مجهول النسب قْلوع !!؟؟؟
allamallamallam
2015-05-05, 08:59
- في قضية الإحصائيات :
مِن التحدي !!؟؟؟ رجعْتَ إلى أنه عِندك الحق في عدد سُكان الجزائر في سنة 1845م !!!؟؟؟؟
- أولاً ; ما دخل عدد سُكان الجزائر في سنة 1845م بِمرحلة إبن خلدون !!!؟؟؟
و التي حقيقتُها أنك تقوم بِها فقط للتضليل في أصل و تاريخ قبيلة بني ريغة خصوصًا و الأمازيغ عمومًا !!!؟؟؟
ومِنهُ عن أي حق تتكلم في هذا !!؟؟؟؟
عن العدد ؟
قُلنا لك : بأنه ليس رسمي و في حوصلته يُقِرون هذا , و يُعطون إحصائيات جُزافية لِمناطق غير مُحتلة أو مُظطربة و لقد أعطيناك الصفحة.
و في الأخير يقولون أنَّ العدد يُقارِب فقط على الأقل الثلاثة ملايين !!؟؟؟
- لكن المُشْكلة الحقيقية هي ليست هُنا , بل ما علاقة عدد السُكان الجزائريين في هذه السنة بمرحلة إبن خلدون !!!؟؟؟؟
هُنا الإشكالية !!؟؟؟
بحيث تتكلم علي مرحلة 1845م و تتحجج بِها على مرحلة زمنية تبعد عليها بسبعة قرون !!؟؟؟
أيُ إفتراء و خلط و تْبرويط و كذب و تزوير ووو...!!!!!!!!!؟؟؟
أهذا هو الحوار التاريخي الحُر الموضوعي الغير عاطفي كما تتبجح و تتكلم عليه ليس إلا !!!!!!!!!؟؟؟
- ثانيًا :
- حوصلة ما نُريد أن نقوله بعد هذا الهرج و المرج الذي يصدُرُ منك :
- إنَّ خرباشات التْبَرْويط و الهُروب من مكان إلى مكان قصدَ الإصْطياد في المِياه العَكِّرة كما هو معروف عليك !!!؟؟؟؟
تتضح كما يلي :
- لو نرجع إلى الوراء على سبيل المِثال لا الحصْر , ماذا نجِدْ ؟
في أنَّ أصل الموضوع هو نسب قبيلة بني ريغة.
لكن التْبَرِْويطْ و التلاعُب أنتاع مجهول النسب ،قْلوع أينَ ذهب بِنا مِنْ أصلهم إلى :
- أنَّ ريغة : حِلف قبلي عربي بربري ناطق بالعربية !؟
وبعذلك ريغة منطقة ليس إلا ؟!
و بعد ذلك الطعن في أنساب فِرقها رغم أنه لا يُحسِن معرِفة حتى أسماءهم !؟
و بعد ذلك جعلهم خليط و أحلاف !؟
و بعد ذلك جعلهم مُستعربة وعرب وبالتالي يرمي إلى تعريبهم بالقُوة !؟
و بعد ذلك خلط الدين بالأصل قصد التعريب !؟
و بعد ذلك جعلهم مُستعمرة من طرف رياحِه الفانية التي هي في رأسِه فقط !!؟ و عِياضِه كذلك !!؟؟
وبعد ذلك الطعن في أنساب كُل الأمازيغ بِتعريبهم و لم ينجوا منهم حتى المُحافِظين على أمازيغيتهم !؟
و بعد ذلك الطعن في عدد الأمازيغ بِقلتهم و ذلك بالخلط بين فترة إبن خلدون و الفترة الإستعمارية ووو..!؟
- و هذه الطريقة الشيطانية وأكثر من ذلك !!؟؟ يستعملُها في حديثه مع أي كان عن جميع القبائل التي وَرَدت بِصراحة أنها ذات أصول أمازيغية !!!؟؟؟
كي يُضلِلْ و يطمس تاريخ و أنساب القبائل !!؟؟؟
فما بالك والتي لم يَرِدْ ذكرُها عند إبن خلدون !؟
فتلك مٱلُها الأَعرابية حتى و لو تكون عريقة في أمازيغيتها !؟؟؟
- في الأخيرْ:
فعن أيُ حِوار تاريخي أكاديمي تتكلم عليه !!!؟؟؟
و أيُ موضوعية تتكلم عليها !!!؟؟؟
و أي صَراحة وحُرية رأي تتكلم عليها يا هذا !!!؟؟؟
- الحُرية الحَقَّة هي إحترام حُرية الأخر و مابالُك بتاريخ و أنساب الناس !!؟؟؟؟
كفاك لَعِبًا و تلاعُبًا بتاريخ و أنساب الناس يا مجهول النسب قْلوع !!؟؟؟
انا رددت على كل تساؤلاتكم بالحجه وا لدليل
قلتم عرش ريغه هو حفيد قبيلة ريغه رددنا عليكم هى انتماء جغرافى وتسمى بلاد ريغه او ارض السباخ عند آخرين يعنى السبخه
وهى خليط عربى بربرى رومانى نظرا لتعاقب هاته الأمم على المنطقه اما السيطره القبليه فهى لبنى رياح و بنى عياض بلا منازع
قلتم البربر أمم و شعوب ؟؟ رددنا وقلنا لكم الجزائر خاليه من السكان وسكانها قليلين فهى فقط فى عام 1845 عددهم 3 ملايين وبالتراجع الى القرون من وراء لن يتغير العدد والدليل ان بن خلدون ذكر كل القبائل تقريبا المعروفه فى وقته والتى مازالت بالنفس الأسم معروفه اليوم
رددنا على كل تزويراتك يا مخلوق و نجحنا فى هذا او الدليل المؤييدين كثيرين من العرب الجزائريين الأحرار وحتى من بربرها
اما قضية البربر المستعربين
فهى امر تم حسمه عربوتهم عروبة اجيال لا غبار عليه ولن يرجعوا بربر مهما فعلت يا مخلوق وغيرك من المتطرفين البرابره
هم اصبحوا عرب وتحولوا الى عرب و لن يتغيروا مهما فعلتم وانتهى امرهم
والسلام
انا رددت على كل تساؤلاتكم بالحجه وا لدليل
قلتم عرش ريغه هو حفيد قبيلة ريغه رددنا عليكم هى انتماء جغرافى وتسمى بلاد ريغه او ارض السباخ عند آخرين يعنى السبخه
وهى خليط عربى بربرى رومانى نظرا لتعاقب هاته الأمم على المنطقه اما السيطره القبليه فهى لبنى رياح و بنى عياض بلا منازع
قلتم البربر أمم و شعوب ؟؟ رددنا وقلنا لكم الجزائر خاليه من السكان وسكانها قليلين فهى فقط فى عام 1845 عددهم 3 ملايين وبالتراجع الى القرون من وراء لن يتغير العدد والدليل ان بن خلدون ذكر كل القبائل تقريبا المعروفه فى وقته والتى مازالت بالنفس الأسم معروفه اليوم
رددنا على كل تزويراتك يا مخلوق و نجحنا فى هذا او الدليل المؤييدين كثيرين من العرب الجزائريين الأحرار وحتى من بربرها
اما قضية البربر المستعربين
فهى امر تم حسمه عربوتهم عروبة اجيال لا غبار عليه ولن يرجعوا بربر مهما فعلت يا مخلوق وغيرك من المتطرفين البرابره
هم اصبحوا عرب وتحولوا الى عرب و لن يتغيروا مهما فعلتم وانتهى امرهم
والسلام
- أولاً :
لماذا إبن خلدون سيدُك ومُعلِمُك الذي تتبجح بِه !!؟؟؟
لم يقول أنَّ ريغة سباخ و أنَّ ريغة خليط عربي ورماني و بربري ؟؟؟!!
بل قال بِصريح العِبارة : أنَّ بنوريغة من مغراوة من زناتة من مادغيس من الأمازيغ.
فالأمر إذًا, واضح و بسيط جِدًا.
فلماذا هذا التعقيد مِنك و هذه السفسطة و التْبرويط و التخلاط و الكذب و التزوير الذي يصدُرْ منك في حقهم ؟؟؟؟!!
أمْ هُنا : إبن خلدون غالط عِندك ؟؟؟!!!
كفاك لَعِبًا و تلاعُبًا بتاريخ و أنساب الناس يا مجهول النسب قْلوع !!؟؟؟
- ثانيًا :
نحن نتكلم على أصول الناس لِتوعيتهم بِماضهم ..
فما دخل الإستعرابْ في الأصل ؟؟؟!!
أتُريد الأيديوليوجية أمْ التاريخ و الأنساب ؟؟؟!!
كفاك لَعِبًا و تلاعُبًا بتاريخ و أنساب الناس يا مجهول النسب قْلوع !!؟؟؟
في الأخير :
إنك تقول في رُدُودِكَ التي لا تَحمِلُ في طَياتها فحسب كُرْهْ و حِقدْ على الأمازيغ بلْ إنها واضحة وُضوح الشمس أنك ضِدْ أصَالة الأمازيغ و إزدِهارهم وكثرتهم ووو...
وهذا قد عبَّرْنا عليه و فهمناه مِنك أنه ناجِم عن عُقدة مرضية عصيبة لا شِفاء لها أتُجاهْ الأمازيغ الأحرارْ أصلاء شمال إفريقيا !!!؟؟؟؟
كفاك لَعِبًا و تلاعُبًا بتاريخ و أنساب الناس يا مجهول النسب قْلوع !!؟؟؟
allamallamallam
2015-05-05, 12:27
- أولاً :
لماذا إبن خلدون سيدُك ومُعلِمُك الذي تتبجح بِه !!؟؟؟
لم يقول أنَّ ريغة سباخ و أنَّ ريغة خليط عربي ورماني و بربري ؟؟؟!!
بل قال بِصريح العِبارة : أنَّ بنوريغة من مغراوة من زناتة من مادغيس من الأمازيغ.
فالأمر إذًا, واضح و بسيط جِدًا.
فلماذا هذا التعقيد مِنك و هذه السفسطة و التْبرويط و التخلاط و الكذب و التزوير الذي يصدُرْ منك في حقهم ؟؟؟؟!!
أمْ هُنا : إبن خلدون غالط عِندك ؟؟؟!!!
كفاك لَعِبًا و تلاعُبًا بتاريخ و أنساب الناس يا مجهول النسب قْلوع !!؟؟؟
- ثانيًا :
نحن نتكلم على أصول الناس لِتوعيتهم بِماضهم ..
فما دخل الإستعرابْ في الأصل ؟؟؟!!
أتُريد الأيديوليوجية أمْ التاريخ و الأنساب ؟؟؟!!
كفاك لَعِبًا و تلاعُبًا بتاريخ و أنساب الناس يا مجهول النسب قْلوع !!؟؟؟
في الأخير :
إنك تقول في رُدُودِكَ التي لا تَحمِلُ في طَياتها فحسب كُرْهْ و حِقدْ على الأمازيغ بلْ إنها واضحة وُضوح الشمس أنك ضِدْ أصَالة الأمازيغ و إزدِهارهم وكثرتهم ووو...
وهذا قد عبَّرْنا عليه و فهمناه مِنك أنه ناجِم عن عُقدة مرضية عصيبة لا شِفاء لها أتُجاهْ الأمازيغ الأحرارْ أصلاء شمال إفريقيا !!!؟؟؟؟
كفاك لَعِبًا و تلاعُبًا بتاريخ و أنساب الناس يا مجهول النسب قْلوع !!؟؟؟
ان مع التاريخ الحقيقى لو كان ضد نفسيى يا الريغى
بن خلدون كان واضح فى الأمر
قال بنى ريغه من مغراوه من زناته البربريه
ريغه كانت ضد صنهاجه لذالك بنى حماد حاربوا ريغه وهرب شيوخ ريغه الى تقرت اما
رعية ريغه او المغلولون على امرهم خضعوا لأمراء بنى حماد الصنهاجيين
وبعد ذالك
خضعوا للعرب الأقوياء بعد انهيار الدوله الحماديه الجزء الجبلى خاضع لعرب بنى عياض و الجزء السفلى خاضع لعرب بنى رياح
وهذا الخضوع ولد انصهار مع العرب و استعراب كلى لريغه فى القرون التاليه
وعرفت هاته المنطقه لدى الناس فى ما بعد ببلاد ريغه كمعرفه جغرافيه لا عرقيه قبليه يسكنها ناس من عرب و بربر مستعربين وبربر ناطقين
بما ان كعب العرب كان هو العالى سادت اللغه العربيه فى هاته المنطقه
هذا هو الأمر التاريخى الذى تخاف منه يا المطاعى ولا تريد ان يعرفه الناس
رغم ان اغلب الناس يعرفون هذا
لكنك ان لا تريد ان تعترف بالتاريخ الحقيقى وبخضوع ريغه لبنى رياح ولبنى عياض
وان رياح وعياض هم من عربوا ريغه
السلام
ان مع التاريخ الحقيقى لو كان ضد نفسيى يا الريغى
بن خلدون كان واضح فى الأمر
قال بنى ريغه من مغراوه من زناته البربريه
ريغه كانت ضد صنهاجه لذالك بنى حماد حاربوا ريغه وهرب شيوخ ريغه الى تقرت اما
رعية ريغه او المغلولون على امرهم خضعوا لأمراء بنى حماد الصنهاجيين
وبعد ذالك
خضعوا للعرب الأقوياء بعد انهيار الدوله الحماديه الجزء الجبلى خاضع لعرب بنى عياض و الجزء السفلى خاضع لعرب بنى رياح
وهذا الخضوع ولد انصهار مع العرب و استعراب كلى لريغه فى القرون التاليه
وعرفت هاته المنطقه لدى الناس فى ما بعد ببلاد ريغه كمعرفه جغرافيه لا عرقيه قبليه يسكنها ناس من عرب و بربر مستعربين وبربر ناطقين
بما ان كعب العرب كان هو العالى سادت اللغه العربيه فى هاته المنطقه
هذا هو الأمر التاريخى الذى تخاف منه يا المطاعى ولا تريد ان يعرفه الناس
رغم ان اغلب الناس يعرفون هذا
لكنك ان لا تريد ان تعترف بالتاريخ الحقيقى وبخضوع ريغه لبنى رياح ولبنى عياض
وان رياح وعياض هم من عربوا ريغه
السلام
- الحمْدُ لله أنَّنا فَضَّحناك على حقيقتِك بالأدلة و البرّاهِن ، بأنك لَسْتَ إلا مريضْ نفسيًا و مُعقد من أسيادِكْ الأمازيغ مِمَا جعلك تفعل المُستحيل بالتزوير و الكذب و التضليل و الخلط في الأمور التاريخية ، بُغْية طَمس هُويتهم و تاريخهم الزاهَرْ من التضحيات على أوطانهم و الذي خَلَق في نفْسِكَ حِقْدًا و حَسدًا كبيرينْ....!!!؟؟
- رغمَ هذه الفضائح !!!؟؟; مازِلتَ تَكذِبْ و تَكْذِبْ على التاريخ و على الأموات !!!؟؟
ألا تكفيكْ فَضائِحُكَ التي هي نارٌ على علمْ !!؟؟؟؟؟
- نَزِيدُكَ فضائحًا على فضائحْ الكذِبْ :
ـ أين قال إبن خلدون أنه هَرَب شُيوخ ريغة إلى تُقَّرتْ بعدما تَحَاربوا مع صنهاجة ؟؟؟؟!!
ألا تحْشَمْ على أصْلِكْ يا مريضْ و دجّالْ !!!؟؟؟؟؟
إلى هذه الدرجة أنت حاسِدْ و حاقِدْ على الأمازيغ !!!؟؟؟؟
ألا تَعي ماذا تكْتُبْ أو بالأحرى ماذاَ تُخربِشْ !!!؟؟؟؟
لو تَتكلمْ بهذا الأُسْلوب العُنصُري أمام الأمازيغ !!؟؟؟
لكان مَصيرُكَ الأحذية تُصَّفِقّ على وجهيك ْ...
لكنكَ مُختبئْ وراء الشاشات الإلكترونية للأسفْ الشديدْ....
- رغمَ هذا ، هُناكَ رِجّاَلْ أمازيغْ أحْرارْ بِمعنى الكلمة تصَّدوا لك بِعُدة العِلمْ و عتادْ الثقافة الواسِعة و لِمخططاتِكْ الشيطانية و فَضَحُوك..
و هاأنت نار على علمْ بِذلك يا مجهول النسب قْلوع !!؟؟؟؟
ighil ighil
2015-05-05, 19:50
شكراا يا مريم الجيجليه
انا عندى جميع الأحصائيات الرسميه الفرنسيه منذ 1830 الى 1962
فلا تتعبى نفسك
وانا جدى هو اسماعيل عليه السلام و ابوه خليل الرحمان ابراهيم عليه السلام هؤلاء هم اجدادى
ونحن اليوم احفادهم فى الجزائر
و انا جدي سيدنا ادم عليه السلام و نحن احفاده في الجزائر فلا تحاول تخدير الناس باستعمال الدين يا السوفي فالمنافق الكذاب يبقى منافقا كذابا و يكتب عند الله كذابا كما هي حالتك
ighil ighil
2015-05-05, 19:55
انا الحمد الله
اقنعت الملايين من الجزائريين
ودافعت على تاريخ العرب الجزائريين وعلى تاريخ قبائلهم الضاربه فى اعماق التاريخ ومازلت ادافع عنهم بأذن الله
فلست فى الحاجه لأقنع امثالك
انا مقالات و ردودى موجهة بالدرجه الأولى الى العرب الجزائريين اينما كانوا سواء بقوا محافظين على عروبتهم او انصهروا فى البربر وتبربروا لكى يعرفوا اصولهم وتاريخهم العريق و شجرتهم الكبرى المباركه من سلالة الأنبياء الشجرة الطيبه المباركه العدنانيه الأسماعيليه و الأبراهيميه
يعنى يكفينى ما اقنعت من اخوتى اولاد بلادى
السلام
مسكين تتخيل ان ملايين الجزائريين يتابعونك في الانترنت و اقتنعوا بكلامك ههههههههههه
كلامك موجه للجزائريين الامازيغ المستعربين للكذب عليهم و سرقة انسابهم يا من لا تخاف الله اما اقلياتك الاعرابية فلا احد يسمع بها و مهما فعلت فالحقيقة بينة و ليس حفيد الهليليين هو من يعلمنا اياها
لا تحلم كثيرا يا هلالي
allamallamallam
2015-05-05, 22:45
و انا جدي سيدنا ادم عليه السلام و نحن احفاده في الجزائر فلا تحاول تخدير الناس باستعمال الدين يا السوفي فالمنافق الكذاب يبقى منافقا كذابا و يكتب عند الله كذابا كما هي حالتك
يا سبحان الله حتى انا جدى الكبير اسمه آدم
يعنى عدنا نفس الجد يا مريم
انا لا استغل الأسلام
بل الامر واضح لغة الأسلام هى العربيه لغة القرآن دستور الأسلام
يعنى نحن ننوه لعظمة هاته اللغه وهى من عظمة هذا الدين و قداسة الكتاب المقدس القرآن
الأمر لا نفاق فيه و لا كذب فيه
اانا سأواصل الدفاع على اللغه العربيه فى الجزائر و على القبائل العربيه الجزائريه الحره
بل انتم اعداء العربيه لغة القرآن من تكذبون على الشعب و تحاولون تشتيت الأمه الواحده
ighil ighil
2015-05-05, 22:59
يا سبحان الله حتى انا جدى الكبير اسمه آدم
يعنى عدنا نفس الجد يا مريم
انا لا استغل الأسلام
بل الامر واضح لغة الأسلام هى العربيه لغة القرآن دستور الأسلام
يعنى نحن ننوه لعظمة هاته اللغه وهى من عظمة هذا الدين و قداسة الكتاب المقدس القرآن
الأمر لا نفاق فيه و لا كذب فيه
اانا سأواصل الدفاع على اللغه العربيه فى الجزائر و على القبائل العربيه الجزائريه الحره
بل انتم اعداء العربيه لغة القرآن من تكذبون على الشعب و تحاولون تشتيت الأمه الواحده
نعم عندنا نفس الجد و هو جد البشرية جمعاء
لا يوجد عظمة للغة البشر ما تتمسخرش بينا القدسية في محتوى القران و ليس في لغته
دافع كما شئت عن اللغة العربية فلن تفيدها في شيء لان اللغة تتطور بتطور اهلها و ليس بالكلام الكثير
لا احد شتت هذه الامة سوى اصحاب الفكر القومي العروبي من الامويين الى بعثيي اليوم
allamallamallam
2015-05-05, 23:32
- الحمْدُ لله أنَّنا فَضَّحناك على حقيقتِك بالأدلة و البرّاهِن ، بأنك لَسْتَ إلا مريضْ نفسيًا و مُعقد من أسيادِكْ الأمازيغ مِمَا جعلك تفعل المُستحيل بالتزوير و الكذب و التضليل و الخلط في الأمور التاريخية ، بُغْية طَمس هُويتهم و تاريخهم الزاهَرْ من التضحيات على أوطانهم و الذي خَلَق في نفْسِكَ حِقْدًا و حَسدًا كبيرينْ....!!!؟؟
- رغمَ هذه الفضائح !!!؟؟; مازِلتَ تَكذِبْ و تَكْذِبْ على التاريخ و على الأموات !!!؟؟
ألا تكفيكْ فَضائِحُكَ التي هي نارٌ على علمْ !!؟؟؟؟؟
- نَزِيدُكَ فضائحًا على فضائحْ الكذِبْ :
ـ أين قال إبن خلدون أنه هَرَب شُيوخ ريغة إلى تُقَّرتْ بعدما تَحَاربوا مع صنهاجة ؟؟؟؟!!
ألا تحْشَمْ على أصْلِكْ يا مريضْ و دجّالْ !!!؟؟؟؟؟
إلى هذه الدرجة أنت حاسِدْ و حاقِدْ على الأمازيغ !!!؟؟؟؟
ألا تَعي ماذا تكْتُبْ أو بالأحرى ماذاَ تُخربِشْ !!!؟؟؟؟
لو تَتكلمْ بهذا الأُسْلوب العُنصُري أمام الأمازيغ !!؟؟؟
لكان مَصيرُكَ الأحذية تُصَّفِقّ على وجهيك ْ...
لكنكَ مُختبئْ وراء الشاشات الإلكترونية للأسفْ الشديدْ....
- رغمَ هذا ، هُناكَ رِجّاَلْ أمازيغْ أحْرارْ بِمعنى الكلمة تصَّدوا لك بِعُدة العِلمْ و عتادْ الثقافة الواسِعة و لِمخططاتِكْ الشيطانية و فَضَحُوك..
و هاأنت نار على علمْ بِذلك يا مجهول النسب قْلوع !!؟؟؟؟
هذا كلام المزطولين يا المطاعى
هل تريد ان تضربنى بالأحذيه فقط لأن رأيي لم يكن مثل رأيك و ان تحليلى التاريخى لم يكن مثل تحليلك
واين انا تكلمت بأسلوب عنصرى على اجدادى الامازيغ ؟؟؟ اين يا مفترى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
انا احلل التاريخ بدون اى عاطفه وانت تريد ان تلبسه العاطفه الجياشه على حساب التاريخ الحقيقى
العلامه بن خلدون كان واضح فى ريغه وتاريخها
وسنعيد لك الشرح مع المصطلحات الخلدونيه التى وردت فى صفحه 64 و 65 من الجزء السابع :
افتراق امر زناته : متى حدث هذا الامر التاريخى هو لما هزمت صنهاجه بقيادة بنى زيرى بن مناد قبائل زناته خاصة فى حربهم الأهليه الطائفيه المذهبيه بين الشيعه و الأباضيه وخاصة بعد فشل ثورة صاحب الحمار النكارى الأباضي الأرهابى المتوحش وحروب صنهاجه وزناته معروفه الى ان استطاع الصنهاجيين تفريق امر زناته
التحيزات : يقول العلامه بعد هاته الهزيمه المدويه تحيز فرعين من فروع ريغه فى منطقتين مختلفتين
التحيز الجبلى وهو انه فرع من ريغه تقوقع فى جبال الحضنه و كان خاضع لأمراء عياض ممثلين الدوله الحماديه فى هاته المنطقه وكان هذا الفرع من ريغه اهل مغرم ومغلوب على امره لصالح عرب بنى عياض التى كلفتهم الدوله الحماديه بجمع الضرائب من هؤلاء
التحيز السهلى و هو تحيز فرع من ريغه فى الخيم و القواطن وكان مصيرهم المحتوم هو انهم دخلوا فى اقطاع عرب بنى رياح الأقوياء الى غاية عهد بن خلدون كما قال العلامه
النزول : هنا يقول العلامه ان بعد افتراق امر زناته وهزيمتهم امام قبائل صنهاجه نزل اكثر ريغه نحو الجنوب وبنوا القصور اصبحت البلاد تعرف ببلاد ريغه او كما يسمى بوادى ريغ وبنوا القصور اشهرها تقرت و تماسين وثم اصبحت ريغه الصحراويه فى اقطاع قبائل الذواوده الرياحيه الكبرى و كان هؤلاء ريغه على المذهب الأباضي كما قال العلامه وعلى مذهب العزابه اكثرهم والذى سبحان الله مازال الى اليوم لدى المزابيه فى العصر الحديث ويقول بن خلدون ان سبب تمسك هؤلاء ريغه بمذهب الأباضي رغم ان كل البلاد الجزائريه والتونسيه سنيه هو ان هؤلاء ريغه فى تقرت بعيدين على منال الأحكام اى بعيدين على القضاة السنه وسطوة القضاء الشرعى
يعنى ومنه يمكن ان نقسم ريغه الى ريغة المتحيزه و ريغه النازله
ومنه
ملاحظه : ذكر بن خلدون شيوخ و امراء وبعض بطون ريغة النازله فى حين لم يذكر اى شيخ و لا امير ولا بطن من ريغه المتحيزه
ماذا يعنى هذا ؟؟؟
يعنى اولا ان ريغه النازله هم اكثر عددا و قيمه وفيهم الشيوخ والأمراء وانا ريغة المتحيزه هم ضعفاء ريغه و من العجزه والذين رضخوا لحكم الحماديين وثم الأعراب الذين احتلوا مجالاتهم واصاروهم خولا للمغارم و رعية لدفع الضرائب
هذا هو تحلينا التاريخى و المنطقى و العقلانى لما حدث للقبيلة الكبيره الريغه من تفكك بسبب الحروب المذهبيه والتى لم يبقى منها سوى اسمها الجغرافى فى حيزها الكبير الذى يعرف اليوم ببلاد ريغه والذى سكنته اليوم العديد من الأعراش العربيه و المستعربه من مختلف المناطق فى الجزائر والتى اصبحت تعرف جزافا بأعراش ريغه الظهاره و اعراش ريغه القباله كأنتساب جغرافى لا أنتساب عرقى
ويكفى ما قاله الشيخ البشير الأبراهيمى لما سألوه على اصله قال لهم انا ريغى عربى
وشكراااا
هذا كلام المزطولين يا المطاعى
هل تريد ان تضربنى بالأحذيه فقط لأن رأيي لم يكن مثل رأيك و ان تحليلى التاريخى لم يكن مثل تحليلك
واين انا تكلمت بأسلوب عنصرى على اجدادى الامازيغ ؟؟؟ اين يا مفترى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
انا احلل التاريخ بدون اى عاطفه وانت تريد ان تلبسه العاطفه الجياشه على حساب التاريخ الحقيقى
العلامه بن خلدون كان واضح فى ريغه وتاريخها
وسنعيد لك الشرح مع المصطلحات الخلدونيه التى وردت فى صفحه 64 و 65 من الجزء السابع :
افتراق امر زناته : متى حدث هذا الامر التاريخى هو لما هزمت صنهاجه بقيادة بنى زيرى بن مناد قبائل زناته خاصة فى حربهم الأهليه الطائفيه المذهبيه بين الشيعه و الأباضيه وخاصة بعد فشل ثورة صاحب الحمار النكارى الأباضي الأرهابى المتوحش وحروب صنهاجه وزناته معروفه الى ان استطاع الصنهاجيين تفريق امر زناته
التحيزات : يقول العلامه بعد هاته الهزيمه المدويه تحيز فرعين من فروع ريغه فى منطقتين مختلفتين
التحيز الجبلى وهو انه فرع من ريغه تقوقع فى جبال الحضنه و كان خاضع لأمراء عياض ممثلين الدوله الحماديه فى هاته المنطقه وكان هذا الفرع من ريغه اهل مغرم ومغلوب على امره لصالح عرب بنى عياض التى كلفتهم الدوله الحماديه بجمع الضرائب من هؤلاء
التحيز السهلى و هو تحيز فرع من ريغه فى الخيم و القواطن وكان مصيرهم المحتوم هو انهم دخلوا فى اقطاع عرب بنى رياح الأقوياء الى غاية عهد بن خلدون كما قال العلامه
النزول : هنا يقول العلامه ان بعد افتراق امر زناته وهزيمتهم امام قبائل صنهاجه نزل اكثر ريغه نحو الجنوب وبنوا القصور اصبحت البلاد تعرف ببلاد ريغه او كما يسمى بوادى ريغ وبنوا القصور اشهرها تقرت و تماسين وثم اصبحت ريغه الصحراويه فى اقطاع قبائل الذواوده الرياحيه الكبرى و كان هؤلاء ريغه على المذهب الأباضي كما قال العلامه وعلى مذهب العزابه اكثرهم والذى سبحان الله مازال الى اليوم لدى المزابيه فى العصر الحديث ويقول بن خلدون ان سبب تمسك هؤلاء ريغه بمذهب الأباضي رغم ان كل البلاد الجزائريه والتونسيه سنيه هو ان هؤلاء ريغه فى تقرت بعيدين على منال الأحكام اى بعيدين على القضاة السنه وسطوة القضاء الشرعى
يعنى ومنه يمكن ان نقسم ريغه الى ريغة المتحيزه و ريغه النازله
ومنه
ملاحظه : ذكر بن خلدون شيوخ و امراء وبعض بطون ريغة النازله فى حين لم يذكر اى شيخ و لا امير ولا بطن من ريغه المتحيزه
ماذا يعنى هذا ؟؟؟
يعنى اولا ان ريغه النازله هم اكثر عددا و قيمه وفيهم الشيوخ والأمراء وانا ريغة المتحيزه هم ضعفاء ريغه و من العجزه والذين رضخوا لحكم الحماديين وثم الأعراب الذين احتلوا مجالاتهم واصاروهم خولا للمغارم و رعية لدفع الضرائب
هذا هو تحلينا التاريخى و المنطقى و العقلانى لما حدث للقبيلة الكبيره الريغه من تفكك بسبب الحروب المذهبيه والتى لم يبقى منها سوى اسمها الجغرافى فى حيزها الكبير الذى يعرف اليوم ببلاد ريغه والذى سكنته اليوم العديد من الأعراش العربيه و المستعربه من مختلف المناطق فى الجزائر والتى اصبحت تعرف جزافا بأعراش ريغه الظهاره و اعراش ريغه القباله كأنتساب جغرافى لا أنتساب عرقى
ويكفى ما قاله الشيخ البشير الأبراهيمى لما سألوه على اصله قال لهم انا ريغى عربى
وشكراااا
1 - هذا هو النَصْ الكَامِلْ الصَادِرْ من إبن خلدون في حَقْ بني ريغة في الخبر عن بني سنجاس وريغة والأغواط وبني ورا من قبائل مغراوة من أهل الطبقة الأولى وتصاريف أحوالهم :
وأما بنو ريغة فكانوا أحياء متعددة.
ولما افترق أمر زناتة تحيز منهم إلى جبل عياض وما إليه من البسيط إلى نقاوس وأقاموا في قياطنهم .
فمن كان بجبل عياض منهم أهل المغارم لأمراء عياض يقبضونها منهم للدولة الغالبة ببجاية وأما من كان ببسيط نقاوس فهم في أقطاع العرب لهذا العهد.
ونزل أيضاً الكثير منهم ما بين قصور الزاب وواركلا فاختطوا قرى كثيرة في عدوة واد ينحدر من الغرب إلى الشرق ويشتمل على المصر الكبير والقرية المتوسطة والأطم قد رف عليها الشجر ونضدت حفافيفها النخيل وانساحت خلالها المياه وزهت بنابعها الصحراء وكثر في قصورها العمران من ريغة هؤلاء وبهم تعرف لهذا العهد وهم أكثرها ومن بني سنجاس وبني يفرن وغيرهم من قبائل زناتة.
وتفرقت جماعتهم للتنازع في الرياسة فاستقلت كل طائفة منهم بقصور منها أو بواحد.
ولقد كانت فيما يقال أكثر من هذا العدد أضعافاً وأن ابن غانية المسوفي حين كان يجلب على بلاد إفريقية والمغرب في فتنه مع الموحدين خرب عمرانها واجتث شجرها وغور مياهها ويشهد لذلك أثر العمران بها في أطلال الديار ورسوم البناء وأعجاز النخل المنقعر.
وكان هذا العمل يرجع في أول الدولة الحفصية لعامل الزاب وكان من الموحدين وينزل بسكرة يتردد ما بينها وبين مقرة.
وكان من أعماله قصور واركلة أيضاً.
ولما فتك المستنصر بمشيخة الدواودة كما قلناه في أخباره وقتلوا بعد ذلك عامل الزاب ابن عتو من مشيخة الموحدين وغلبوا ضواحي الزاب وريغة وواركلة وأقطعتهم اياه الدول بعد ذلك فصارت في إقطاعهم.
ثم عقد صاحب بجاية بعد ذلك على العمل كله لمنصور بن مزني واستقر في عقبه.
فربما يسومون بعض الأحيان أهل تلك القصور الغرم للسلطان بما كان من الأمر القديم ويعسكر عليهم في ذلك كتائب من رجالة الزاب وخيالة العرب ويبذرق عليها الأمر الدواوة ثم يقاسمهم فيما يمتريه منهم.
وأكبر هذه الأمصار تسمى تقرت مصر مستبحر العمران بدوي الأحوال كثير المياه والنخل ورياسته في بني يوسف بن عبد الله كانت لعبيد الله بن يوسف ثم لابنه داود ثم لأخيه يوسف بن عبيد الله.
وتغلب على واركلة من يد أي بكر بن موسى أزمان حداثته وأضافها إلى عمله.
ثم هلك وصار أمر تقرت لأخيه مسعود بن عبيد الله ثم لابنه حسن بن مسعود ثم لابنه أحمد ين حسن شيخهما لهذا العهد؛ وبنو يوسف بن عبيد الله هؤلاء من ريغة ويقال إنهم من سنجاس.
وفي أهل تلك الأمصار من مذاهب الخوارج وفرقهم كثير وأكثرهم على دين العزابة ومنهم النكاريه أقاموا على انتحال هذه الخارجية لبعدهم عن منال الأحكام.
ثم بعد مدينة تقرت بلد تماسين وهي دونها في العمران والخطة ورياسته لبني إبراهيم من ريغة وسائر أمصارهم كذلك.
ـ ماذا نَقْرَأْ من هذا :
- أولاً ; لا تتبجح بِما ليس فيكْ !!!!؟؟؟ ،
لأنَّ القضية ليست في الرأي المنطقي المُحترم ، بل القضية تتعلق بالكذِبْ على ماجاء عن بني ريغة عند إبن خلدون.
1 ـ سؤالُنا كانَ واضح : بحيث أنك تَقول أنَّ شيوخ بني ريغة نَزحوا إلى تُقَّرْت و أُوأَكِدْ على كلمة شيوخ ؟؟؟!!
فأيْنَ هذا مِنْ قول إبن خلدون أعلاه ُ ؟؟؟!!
2 ـ إبن خلدون كما هو واضِحْ في أَوَلِهْ , يتحدث على فترة تاريخية سابِقة له في هذا الأمر و بعدها جاء التفصيل في عهده في لمحة على رِئاسة تُقَّرتْ و تماسين و منها ذِكْرُه لأسماء رُؤسائهم فيهم لِعهده.
هذا واضَحْ و لا يحتاجْ إلى تفسيرْ أو تحليل كما تدعي !!!؟؟؟
- أما ما تقوم بِه من خلط جرّاء الإصطياد في المياه العكِرة و تُقَوِلْ إبن خلدون مالمْ يقوله بحيث تقول أنَّ المشيخة كما تُسمها هربت و أصبحت في تُقَّرْت فهذا إفْكٌ مِنكَ ظاهرً و كَذِب و تزوير لِكلام إبن خلدون...!!!؟؟؟
لأنَ إبن خلدون تكلم أولاً عن فترة تاريخية سابِقة له بِقُرون و دُهور أين نزحت منهم طائفة إلى الصحراء و لم يقول أنَّ مشيختهم نزحت معهم يا ٱفاك كذّاب ليس إلا !!؟؟؟
ثُمَ بعد ذلك لِوقته و لِعهدِه جاء تفصيلُه لِرِئاسة ريغة في تُقّرْت و تماسين فقط .
فأين بِنا من عَهدْ نُزوح طائفة من ريغة إلى الصحراء؟؟؟!!
إلى عهد إبن خلدون ؟؟؟!!
فكفاك خلطًا للأمور يا مجهول النسب قْلوع ؟؟؟!!
و مِنهُ تُريد طمس هوية الٱخرين على قاعِدة إذا عمَّت خفَّت !!!؟؟؟
و كأنك من هْبالك ، تُريدْ أن تقوم بتغطية الشمس بالغِربال ْ!!؟؟؟؟
- أمّا عدم ذِكْر إبن خلدون لرُؤساء بني ريغة الجِبال و السُهول فهو يرجِع , رُبما لِلظروف الأمنية لذلك الوقت فَخير دليل ويَعْضُدُهُ في ذلك أيضًا أنَّ النُميري ذكر لنا في نفس وقت إبن خلدون تقريبًا : أنَّ أبو الحَسن المريني قام بهدم قِلاع بني ريغة التي كانت تحتمي بِها في الجبال و هذا إن دَلَّ على شيء فإنما يدُل على أنها , كَانت قَوية ويُحسب لها ألف حِسابْ.
و مِن جِهة أخرى إنهُ يَدْعُمْ بأنَّ الظُروف حقيقةً غيرُ ٱمِنة لِعهده و عهد إبن خلدون كما قُلناَ سابِقًا.
ضِفْ إلى ذلك أنَّ المنطقة صعبة المِرّاس بِجبالها و تضارسها و مناخها مِمَا رُبما صعَّبَ الأمر و المُهِمَة لإبن خلدون في عدم التفصيل الدقيق لرُؤسائها و فُروعِها مَثلُه في ذلك مَثَلْ عدم إعطائنا لِعهده معلومات عن القبائل الجبلية ; كقبائل جيجل و سكيكدة و قالمة و سوق أهراس و بعض قبائل الأوراس الأخرى وغيرهم ...
- هذه هي القِراءة الموضوعية للأشياء ، هو أنْ تكتُب ماذا قال إبن خلدون أولاً ، كي يعلم المُتتبع ماذا تُحلِلْ أو تكذِب يا قهقهة المُنتدى قْلوع مجهول النسب !!!؟؟؟؟؟
allamallamallam
2015-05-06, 12:01
1 - هذا هو النَصْ الكَامِلْ الصَادِرْ من إبن خلدون في حَقْ بني ريغة في الخبر عن بني سنجاس وريغة والأغواط وبني ورا من قبائل مغراوة من أهل الطبقة الأولى وتصاريف أحوالهم :
وأما بنو ريغة فكانوا أحياء متعددة.
ولما افترق أمر زناتة تحيز منهم إلى جبل عياض وما إليه من البسيط إلى نقاوس وأقاموا في قياطنهم .
فمن كان بجبل عياض منهم أهل المغارم لأمراء عياض يقبضونها منهم للدولة الغالبة ببجاية وأما من كان ببسيط نقاوس فهم في أقطاع العرب لهذا العهد.
ونزل أيضاً الكثير منهم ما بين قصور الزاب وواركلا فاختطوا قرى كثيرة في عدوة واد ينحدر من الغرب إلى الشرق ويشتمل على المصر الكبير والقرية المتوسطة والأطم قد رف عليها الشجر ونضدت حفافيفها النخيل وانساحت خلالها المياه وزهت بنابعها الصحراء وكثر في قصورها العمران من ريغة هؤلاء وبهم تعرف لهذا العهد وهم أكثرها ومن بني سنجاس وبني يفرن وغيرهم من قبائل زناتة.
وتفرقت جماعتهم للتنازع في الرياسة فاستقلت كل طائفة منهم بقصور منها أو بواحد.
ولقد كانت فيما يقال أكثر من هذا العدد أضعافاً وأن ابن غانية المسوفي حين كان يجلب على بلاد إفريقية والمغرب في فتنه مع الموحدين خرب عمرانها واجتث شجرها وغور مياهها ويشهد لذلك أثر العمران بها في أطلال الديار ورسوم البناء وأعجاز النخل المنقعر.
وكان هذا العمل يرجع في أول الدولة الحفصية لعامل الزاب وكان من الموحدين وينزل بسكرة يتردد ما بينها وبين مقرة.
وكان من أعماله قصور واركلة أيضاً.
ولما فتك المستنصر بمشيخة الدواودة كما قلناه في أخباره وقتلوا بعد ذلك عامل الزاب ابن عتو من مشيخة الموحدين وغلبوا ضواحي الزاب وريغة وواركلة وأقطعتهم اياه الدول بعد ذلك فصارت في إقطاعهم.
ثم عقد صاحب بجاية بعد ذلك على العمل كله لمنصور بن مزني واستقر في عقبه.
فربما يسومون بعض الأحيان أهل تلك القصور الغرم للسلطان بما كان من الأمر القديم ويعسكر عليهم في ذلك كتائب من رجالة الزاب وخيالة العرب ويبذرق عليها الأمر الدواوة ثم يقاسمهم فيما يمتريه منهم.
وأكبر هذه الأمصار تسمى تقرت مصر مستبحر العمران بدوي الأحوال كثير المياه والنخل ورياسته في بني يوسف بن عبد الله كانت لعبيد الله بن يوسف ثم لابنه داود ثم لأخيه يوسف بن عبيد الله.
وتغلب على واركلة من يد أي بكر بن موسى أزمان حداثته وأضافها إلى عمله.
ثم هلك وصار أمر تقرت لأخيه مسعود بن عبيد الله ثم لابنه حسن بن مسعود ثم لابنه أحمد ين حسن شيخهما لهذا العهد؛ وبنو يوسف بن عبيد الله هؤلاء من ريغة ويقال إنهم من سنجاس.
وفي أهل تلك الأمصار من مذاهب الخوارج وفرقهم كثير وأكثرهم على دين العزابة ومنهم النكاريه أقاموا على انتحال هذه الخارجية لبعدهم عن منال الأحكام.
ثم بعد مدينة تقرت بلد تماسين وهي دونها في العمران والخطة ورياسته لبني إبراهيم من ريغة وسائر أمصارهم كذلك.
ـ ماذا نَقْرَأْ من هذا :
- أولاً ; لا تتبجح بِما ليس فيكْ !!!!؟؟؟ ،
لأنَّ القضية ليست في الرأي المنطقي المُحترم ، بل القضية تتعلق بالكذِبْ على ماجاء عن بني ريغة عند إبن خلدون.
1 ـ سؤالُنا كانَ واضح : بحيث أنك تَقول أنَّ شيوخ بني ريغة نَزحوا إلى تُقَّرْت و أُوأَكِدْ على كلمة شيوخ ؟؟؟!!
فأيْنَ هذا مِنْ قول إبن خلدون أعلاه ُ ؟؟؟!!
2 ـ إبن خلدون كما هو واضِحْ في أَوَلِهْ , يتحدث على فترة تاريخية سابِقة له في هذا الأمر و بعدها جاء التفصيل في عهده في لمحة على رِئاسة تُقَّرتْ و تماسين و منها ذِكْرُه لأسماء رُؤسائهم فيهم لِعهده.
هذا واضَحْ و لا يحتاجْ إلى تفسيرْ أو تحليل كما تدعي !!!؟؟؟
- أما ما تقوم بِه من خلط جرّاء الإصطياد في المياه العكِرة و تُقَوِلْ إبن خلدون مالمْ يقوله بحيث تقول أنَّ المشيخة كما تُسمها هربت و أصبحت في تُقَّرْت فهذا إفْكٌ مِنكَ ظاهرً و كَذِب و تزوير لِكلام إبن خلدون...!!!؟؟؟
لأنَ إبن خلدون تكلم أولاً عن فترة تاريخية سابِقة له بِقُرون و دُهور أين نزحت منهم طائفة إلى الصحراء و لم يقول أنَّ مشيختهم نزحت معهم يا ٱفاك كذّاب ليس إلا !!؟؟؟
ثُمَ بعد ذلك لِوقته و لِعهدِه جاء تفصيلُه لِرِئاسة ريغة في تُقّرْت و تماسين فقط .
فأين بِنا من عَهدْ نُزوح طائفة من ريغة إلى الصحراء؟؟؟!!
إلى عهد إبن خلدون ؟؟؟!!
فكفاك خلطًا للأمور يا مجهول النسب قْلوع ؟؟؟!!
و مِنهُ تُريد طمس هوية الٱخرين على قاعِدة إذا عمَّت خفَّت !!!؟؟؟
و كأنك من هْبالك ، تُريدْ أن تقوم بتغطية الشمس بالغِربال ْ!!؟؟؟؟
- أمّا عدم ذِكْر إبن خلدون لرُؤساء بني ريغة الجِبال و السُهول فهو يرجِع , رُبما لِلظروف الأمنية لذلك الوقت فَخير دليل ويَعْضُدُهُ في ذلك أيضًا أنَّ النُميري ذكر لنا في نفس وقت إبن خلدون تقريبًا : أنَّ أبو الحَسن المريني قام بهدم قِلاع بني ريغة التي كانت تحتمي بِها في الجبال و هذا إن دَلَّ على شيء فإنما يدُل على أنها , كَانت قَوية ويُحسب لها ألف حِسابْ.
و مِن جِهة أخرى إنهُ يَدْعُمْ بأنَّ الظُروف حقيقةً غيرُ ٱمِنة لِعهده و عهد إبن خلدون كما قُلناَ سابِقًا.
ضِفْ إلى ذلك أنَّ المنطقة صعبة المِرّاس بِجبالها و تضارسها و مناخها مِمَا رُبما صعَّبَ الأمر و المُهِمَة لإبن خلدون في عدم التفصيل الدقيق لرُؤسائها و فُروعِها مَثلُه في ذلك مَثَلْ عدم إعطائنا لِعهده معلومات عن القبائل الجبلية ; كقبائل جيجل و سكيكدة و قالمة و سوق أهراس و بعض قبائل الأوراس الأخرى وغيرهم ...
- هذه هي القِراءة الموضوعية للأشياء ، هو أنْ تكتُب ماذا قال إبن خلدون أولاً ، كي يعلم المُتتبع ماذا تُحلِلْ أو تكذِب يا قهقهة المُنتدى قْلوع مجهول النسب !!!؟؟؟؟؟
ان تحليلى منطقى و تاريخى انا رانى فاهم واش يقول العلامه فى ريغه التى فى عهده ووفى تاريخ ريغه قبل عهده
واما رأيى بأن شيوخ ريغه بعد التفكك هربوا الى تقرت
فهو استنتاج من عندى
وهو منطقى لأن مناطق ريغه قد اكتسحها قبائل صنهاجه المواليه لشيعه وقتلوا قبائل مغراوه وزناته تقتيل كبير و اثخنوا فيهم
حتى كادوا ان يبيدوهم لذالك فر شيوخهم الى تقرت و الدليل بقت فيهم المشيخه الى غاية عهد بن خلدون وذكرهم فى تقرت وتماسين يعنى قبائل صنهاجه قمات بقتل كل شيوخ مغراوه وريغه من مغراوه والامر معروف عند بن خلدون فى تفاصيل الحرب الأهليه بين صنهاجه و زناته يعنى من المنطق هو هروب شيوخ قبيلة ريغه الى الجنوب و خطوا هناك القصور كما هو معروف
اما القضيه الأمنيه فهى وهم
فى نفس الجبل الذى كانت فيه ريغه متحيزه كان شيوخ ريغه من أمراء عرب بنى عياض و لقد ذكرهم بن خلدون
فكيف فى نفس المنطقه الجبليه يذكر العلامه بن خلدون امراء عياض و يعجز على امراء ريغه
دليل قاطع لم يكن لريغه هؤلاء لا أمراء ولا شيوخ بل كانوا رعيه ومغلوبون على امرهم و اتباع لعرب بنى عياض و شيوخهم من عرب بنى عياض لذالك تعربوا
اما القلاع عند النميرى فهى ملك العرب العياضيه و الرياحيه انما وقعت فى بلاد ريغه فقط
قلناها ألف مره هناك فرق بين ريغه و بلاد ريغه
ريغه القبيلة تفتت و تشتت بعد ان دحرتها و اثخنت فيها قبائل صنهاجه المواله لشيعه و لتعرف تاريخ الحروب الأهليه والمذهبيه بين قبائل صنهاجه المغرب الاوسط وقبائل مغراوه و زناته طالع جيداا ما قاله العلامه بن خلدون فى هذا الأمر
ومنه بعد تشتت قبيلة ريغه الأم
ما تبقى الا اسمها الجغرافى بلاد ريغه فقط
حدثت وانقسمت ريغه الى ريغه المتحيزه وريغه النازله
ثم اكتسحها العرب فى الجبل و السهل وهو ما أدى الى التعرب التام لهاته القبيله
يعنى
تحليلى واضح واستنتاجى منطقى
ان تحليلى منطقى و تاريخى انا رانى فاهم واش يقول العلامه فى ريغه التى فى عهده ووفى تاريخ ريغه قبل عهده
واما رأيى بأن شيوخ ريغه بعد التفكك هربوا الى تقرت
فهو استنتاج من عندى
وهو منطقى لأن مناطق ريغه قد اكتسحها قبائل صنهاجه المواليه لشيعه وقتلوا قبائل مغراوه وزناته تقتيل كبير و اثخنوا فيهم
حتى كادوا ان يبيدوهم لذالك فر شيوخهم الى تقرت و الدليل بقت فيهم المشيخه الى غاية عهد بن خلدون وذكرهم فى تقرت وتماسين يعنى قبائل صنهاجه قمات بقتل كل شيوخ مغراوه وريغه من مغراوه والامر معروف عند بن خلدون فى تفاصيل الحرب الأهليه بين صنهاجه و زناته يعنى من المنطق هو هروب شيوخ قبيلة ريغه الى الجنوب و خطوا هناك القصور كما هو معروف
اما القضيه الأمنيه فهى وهم
فى نفس الجبل الذى كانت فيه ريغه متحيزه كان شيوخ ريغه من أمراء عرب بنى عياض و لقد ذكرهم بن خلدون
فكيف فى نفس المنطقه الجبليه يذكر العلامه بن خلدون امراء عياض و يعجز على امراء ريغه
دليل قاطع لم يكن لريغه هؤلاء لا أمراء ولا شيوخ بل كانوا رعيه ومغلوبون على امرهم و اتباع لعرب بنى عياض و شيوخهم من عرب بنى عياض لذالك تعربوا
اما القلاع عند النميرى فهى ملك العرب العياضيه و الرياحيه انما وقعت فى بلاد ريغه فقط
قلناها ألف مره هناك فرق بين ريغه و بلاد ريغه
ريغه القبيلة تفتت و تشتت بعد ان دحرتها و اثخنت فيها قبائل صنهاجه المواله لشيعه و لتعرف تاريخ الحروب الأهليه والمذهبيه بين قبائل صنهاجه المغرب الاوسط وقبائل مغراوه و زناته طالع جيداا ما قاله العلامه بن خلدون فى هذا الأمر
ومنه بعد تشتت قبيلة ريغه الأم
ما تبقى الا اسمها الجغرافى بلاد ريغه فقط
حدثت وانقسمت ريغه الى ريغه المتحيزه وريغه النازله
ثم اكتسحها العرب فى الجبل و السهل وهو ما أدى الى التعرب التام لهاته القبيله
يعنى
تحليلى واضح واستنتاجى منطقى
- أولاً , منْ يَحْكُم على مَا تَتَقَوَلْ بأن :
تَحْلِيلُكَ منطِقي !!؟؟؟
هُم المُتتبعِين و ليس أنْتَ من يحكُم على نفسِه ؟؟؟؟!!
أَفِهَمْتْ يا مريض نفسيًا !!!؟؟؟؟
ـ ثَانيًا ، نحنُ لا نُعِدْ الكَلام الذي لا فائدة مِنْهُ مِثلكَ يا مُجترْ الكَلام من أجل الكَلام الفارغ و الثرثرة و التْرْويط ..!!؟؟؟
- وللإضاح فقط على ماجاء مِنْ تبجُحِكَ المعهود في ثرثرتِك الكثيرة هو :
ـ إذا كانت رياحُك و عِياضُك الأُمَراء !!؟؟؟ كما تتبجح ليس إلا !!؟؟؟ ...
رغْم أننا وَضَّحنا الأمْرْ بأنهم كانوا سِوى مَخزن عَسْكرْ يقوم بِجمع الأتاوات و الضرائب ( لدى الدولة الحفصية و في بعضها لدى الزيانيين أو المرينيين و كُلهم دُول أمازيغية)
من الرَعِية الأصيلة التي كانت تعمل و تكِدُ بِعَرق جبينها في أراضِها ، ليس كالميليشيات الأعراب أنتاوعَكْ الغُرباء في الوطن..........
وبالتالي لا يهمُهم العمل بِقدر مايهُمُهم العيش كالطُفيليين !!؟؟؟..
و الحْديث قياسْ يا قلوع مجهول النسب..!!؟؟؟
إنَّ ميليشياتِكْ الأعراب الذين تقول أنهم إكْتسحوا بني ريغة ؟؟؟!!
جوابُنا بكُل بساطة هو :
- فلِماذا اليوم إذًا ، نجِدْ بني ريغة موجودون في السُهُول و التِلاَّل الخِصْبة و الجِبال التَلية الغنية بِكُل الغَّلاتْ ومعروفون بِريغيتهم الأصيلة نَارْ على علَمْ , على قَول الإمام إبن باديس : رَاهُمْ ريغة رَاهُمْ و خيلهُم طوال ...
- في مُقابل هذا لا نَرى بَتاتًا حتى مُجرد أثر لإسمَ رياحِكَ الكاسِحة هذه في منطِقتنا ؟؟؟؟؟!!!
أما بقايا عياُضُك الأمَراء !!!؟؟؟؟ فهم اليوم محْصُورين في الجِبال المُحاذية للُحضنة !!!؟؟؟؟
و الحْديث قياسْ يا قلوع مجهول النسب..!!؟؟؟
allamallamallam
2015-05-07, 00:05
- أولاً , منْ يَحْكُم على مَا تَتَقَوَلْ بأن :
تَحْلِيلُكَ منطِقي !!؟؟؟
هُم المُتتبعِين و ليس أنْتَ من يحكُم على نفسِه ؟؟؟؟!!
أَفِهَمْتْ يا مريض نفسيًا !!!؟؟؟؟
ـ ثَانيًا ، نحنُ لا نُعِدْ الكَلام الذي لا فائدة مِنْهُ مِثلكَ يا مُجترْ الكَلام من أجل الكَلام الفارغ و الثرثرة و التْرْويط ..!!؟؟؟
- وللإضاح فقط على ماجاء مِنْ تبجُحِكَ المعهود في ثرثرتِك الكثيرة هو :
ـ إذا كانت رياحُك و عِياضُك الأُمَراء !!؟؟؟ كما تتبجح ليس إلا !!؟؟؟ ...
رغْم أننا وَضَّحنا الأمْرْ بأنهم كانوا سِوى مَخزن عَسْكرْ يقوم بِجمع الأتاوات و الضرائب ( لدى الدولة الحفصية و في بعضها لدى الزيانيين أو المرينيين و كُلهم دُول أمازيغية)
من الرَعِية الأصيلة التي كانت تعمل و تكِدُ بِعَرق جبينها في أراضِها ، ليس كالميليشيات الأعراب أنتاوعَكْ الغُرباء في الوطن..........
وبالتالي لا يهمُهم العمل بِقدر مايهُمُهم العيش كالطُفيليين !!؟؟؟..
و الحْديث قياسْ يا قلوع مجهول النسب..!!؟؟؟
إنَّ ميليشياتِكْ الأعراب الذين تقول أنهم إكْتسحوا بني ريغة ؟؟؟!!
جوابُنا بكُل بساطة هو :
- فلِماذا اليوم إذًا ، نجِدْ بني ريغة موجودون في السُهُول و التِلاَّل الخِصْبة و الجِبال التَلية الغنية بِكُل الغَّلاتْ ومعروفون بِريغيتهم الأصيلة نَارْ على علَمْ , على قَول الإمام إبن باديس : رَاهُمْ ريغة رَاهُمْ و خيلهُم طوال ...
- في مُقابل هذا لا نَرى بَتاتًا حتى مُجرد أثر لإسمَ رياحِكَ الكاسِحة هذه في منطِقتنا ؟؟؟؟؟!!!
أما بقايا عياُضُك الأمَراء !!!؟؟؟؟ فهم اليوم محْصُورين في الجِبال المُحاذية للُحضنة !!!؟؟؟؟
و الحْديث قياسْ يا قلوع مجهول النسب..!!؟؟؟
انت تتكلم على اليوم
يعنى لما افحمتك بالحجه و الأسئله العقليه سكت
وقلبتها الى العصر الحديث
مليح حتى فى العصر الحديث
بلاد ريغه الظهاره والقباله
تنتشر رفيها القبائل العربيه بكثره الى درجة ان اللهجه البربريه اختفت من هاته المنطقه
اما ما يسمى بريغه فى قصر الطين هم من اولاد مطاع هم يدعون انهم ريغه الأصليين مع انهم يتكلمون بالعربيه وهناك من رجحهم انهم من السحارى
المهم الفصيل الوحيد الذى يدعى انه ريغه اما 90 بالمائه من بقية سكان بلاد ريغه الممتده من عين والمان الى اولاد تبان الى راس الواد كلهم يقولون انهم عرب وهم فعلا خليط من عرب رياح و عرب الأثباج و عرب عياض و عرب الأشراف و المستعربين من زناته وصنهاجه وعجيسه وغيرهم
فعلا لقد عجزت على الرد
والمتتبعين شاهدين لقد افحمتك
ورددتك عليك بالمنطق فقط
السلام
soheib78
2015-05-07, 00:13
انت تتكلم على اليوم
يعنى لما افحمتك بالحجه و الأسئله العقليه سكت
وقلبتها الى العصر الحديث
مليح حتى فى العصر الحديث
بلاد ريغه الظهاره والقباله
تنتشر رفيها القبائل العربيه بكثره الى درجة ان اللهجه البربريه اختفت من هاته المنطقه
اما ما يسمى بريغه فى قصر الطين هم من اولاد مطاع هم يدعون انهم ريغه الأصليين مع انهم يتكلمون بالعربيه وهناك من رجحهم انهم من السحارى
المهم الفصيل الوحيد الذى يدعى انه ريغه اما 90 بالمائه من بقية سكان بلاد ريغه الممتده من عين والمان الى اولاد تبان الى راس الواد كلهم يقولون انهم عرب وهم فعلا خليط من عرب رياح و عرب الأثباج و عرب عياض و عرب الأشراف و المستعربين من زناته وصنهاجه وعجيسه وغيرهم
فعلا لقد عجزت على الرد
والمتتبعين شاهدين لقد افحمتك
ورددتك عليك بالمنطق فقط
السلام
شخصيا اشهد ان السيد الريغي هو من افحمك لانه يقدم لنا مصادره بينما انت لا تجيد سوى الكلام الكثير و كانك تكتب موضوعا انشائيا
soheib78
2015-05-07, 00:18
تحياتي للاخوين الريغي و ابو ماوية و اشكر لهما ما ينشرانه من معلومات اكاديمية اما كلام الاطفال فلا نحتاجه
allamallamallam
2015-05-07, 00:18
شخصيا اشهد ان السيد الريغي هو من افحمك لانه يقدم لنا مصادره بينما انت لا تجيد سوى الكلام الكثير و كانك تكتب موضوعا انشائيا
الريغى
هو لم يقنع حتى نفسه
وانا افحمته بأسئله عجز على الرد عليها
ورددت عليه بالمنطق والعقلانيه
وتابع الحوار جيدا
ولا تحكم حكم الصبيان العاطفى
وكن انسان عادل
رغم انى اعلم انك عنصرى قومى بربرى راح تميل الى بن جلدتك حتى لو انا افحمته
السلام
soheib78
2015-05-07, 00:24
الريغى
هو لم يقنع حتى نفسه
وانا افحمته بأسئله عجز على الرد عليها
ورددت عليه بالمنطق والعقلانيه
وتابع الحوار جيدا
ولا تحكم حكم الصبيان العاطفى
وكن انسان عادل
رغم انى اعلم انك عنصرى قومى بربرى راح تميل الى بن جلدتك حتى لو انا افحمته
السلام
انا لا ارى اي افحام انا ارى انك تجيد المراوغة و التحايل و لا تاتينا باي مصدر مقنع و انا اتابع ردودك و ردود الريغي و اعرف كيف احكم
جملتك الاخيرة اضحكتني و بينتلي انك مازلت صغيرا هههههههههههههههه كبر عقلك قليلا
شخصيا اشهد ان السيد الريغي هو من افحمك لانه يقدم لنا مصادره بينما انت لا تجيد سوى الكلام الكثير و كانك تكتب موضوعا انشائيا
أشْكُرُك شُكرًا جَزيلاً أخي صُهيبْ على أنك شَهِدْت شَهادة حَقْ تَكون إن شاء الله لَكَ في ميزان الحَق عند الله تعالى غدًا ..
ومِنهُ نحمدُ اللهَ و نشْكُرَهُ و نقول الحَمْدُ لله الذي هَدَانَا لِهذا و ما كُنَا لِنَهْتدي لَوْلا أنْ هَدانا الله ....
انت تتكلم على اليوم
يعنى لما افحمتك بالحجه و الأسئله العقليه سكت
وقلبتها الى العصر الحديث
مليح حتى فى العصر الحديث
بلاد ريغه الظهاره والقباله
تنتشر رفيها القبائل العربيه بكثره الى درجة ان اللهجه البربريه اختفت من هاته المنطقه
اما ما يسمى بريغه فى قصر الطين هم من اولاد مطاع هم يدعون انهم ريغه الأصليين مع انهم يتكلمون بالعربيه وهناك من رجحهم انهم من السحارى
المهم الفصيل الوحيد الذى يدعى انه ريغه اما 90 بالمائه من بقية سكان بلاد ريغه الممتده من عين والمان الى اولاد تبان الى راس الواد كلهم يقولون انهم عرب وهم فعلا خليط من عرب رياح و عرب الأثباج و عرب عياض و عرب الأشراف و المستعربين من زناته وصنهاجه وعجيسه وغيرهم
فعلا لقد عجزت على الرد
والمتتبعين شاهدين لقد افحمتك
ورددتك عليك بالمنطق فقط
السلام
لا تُرَاوِغْ بالكَلام كما عهدْناكَ يا مجهول النسب قْلوع !!؟؟
فلقد أصْبحْت معروف للجميع وخُصُوصًا من طَرف العُقول الرَاجِحَة و النفوس المُطمئنة....
فلِذلِك ، نحن لم نتكلم فقط على العَصْر الحالي كمَا تُراوِغْ و تُزِوِرْ دائمًا !!!؟؟؟
بل نقُوم بالجَواب على خَرباشاتِك من الكَذِب و التَزوير أيْنما وَجَدْناها في جَميع العُصُور تحت قاعِدة لكُلِ مقامْ مقال فقط يا مُفتري !!؟؟؟
قَصْدَ تِبْيانِها للُمتتبعين الكِرَام ومِنها مَعرِفتهم لِمُناوراتِكَ و مُراوغَاتِكَ بالكذب و التزوير و أنتَ تدعي أنه تاريخ أكاديمي !!؟؟؟
أمَّا ما تقوم بِتَحريفِهْ كَذِبًا و بُهتانًا عن أُصُول فِرَقْ بني ريغة الأمازيغ المُستعربين بالخَلط بين الأصْل و اللُغة تارةً و تارةً أخرى بالكَذبْ العَلنِي مُباشرةً دون خَوفْ من الله ..
فهذا التاريخ , مَعْروف و مُفصَّل بالتاريخ الأكاديمي في بِداية هذا الموضوع....
أَمَّا إذا أَرادَ المُتتبعين الكِرام التفصيل أكثر و معرِفة دقيقة لبني ريغة ما عليهم إلا أن يَزُوروا مُنتدى أبناء عين ولمان في شَقِه تاريخ مدينة عين ولمان لِيجِدُوا ضَالتهُم هناك في موضوع تاريخ ريغة العريق بعد طول نِسيان..
في الأخير نُعِدُها لكْ ; كَفَاكَ طَعنًا في تاريخ و أنْساب الناس ؛ لأنك لَسْتَ في المستوى على جميع الأصْعِدة يا مجهول النسب قْلوع !!!؟؟
الريغى
هو لم يقنع حتى نفسه
وانا افحمته بأسئله عجز على الرد عليها
ورددت عليه بالمنطق والعقلانيه
وتابع الحوار جيدا
ولا تحكم حكم الصبيان العاطفى
وكن انسان عادل
رغم انى اعلم انك عنصرى قومى بربرى راح تميل الى بن جلدتك حتى لو انا افحمته
السلام
حَقيقتَهُ إنْفجرَّت في : قِمَة العنْصُرية !!!؟؟؟؟
allamallamallam
2015-05-07, 18:51
لا تُرَاوِغْ بالكَلام كما عهدْناكَ يا مجهول النسب قْلوع !!؟؟
فلقد أصْبحْت معروف للجميع وخُصُوصًا من طَرف العُقول الرَاجِحَة و النفوس المُطمئنة....
فلِذلِك ، نحن لم نتكلم فقط على العَصْر الحالي كمَا تُراوِغْ و تُزِوِرْ دائمًا !!!؟؟؟
بل نقُوم بالجَواب على خَرباشاتِك من الكَذِب و التَزوير أيْنما وَجَدْناها في جَميع العُصُور تحت قاعِدة لكُلِ مقامْ مقال فقط يا مُفتري !!؟؟؟
قَصْدَ تِبْيانِها للُمتتبعين الكِرَام ومِنها مَعرِفتهم لِمُناوراتِكَ و مُراوغَاتِكَ بالكذب و التزوير و أنتَ تدعي أنه تاريخ أكاديمي !!؟؟؟
أمَّا ما تقوم بِتَحريفِهْ كَذِبًا و بُهتانًا عن أُصُول فِرَقْ بني ريغة الأمازيغ المُستعربين بالخَلط بين الأصْل و اللُغة تارةً و تارةً أخرى بالكَذبْ العَلنِي مُباشرةً دون خَوفْ من الله ..
فهذا التاريخ , مَعْروف و مُفصَّل بالتاريخ الأكاديمي في بِداية هذا الموضوع....
أَمَّا إذا أَرادَ المُتتبعين الكِرام التفصيل أكثر و معرِفة دقيقة لبني ريغة ما عليهم إلا أن يَزُوروا مُنتدى أبناء عين ولمان في شَقِه تاريخ مدينة عين ولمان لِيجِدُوا ضَالتهُم هناك في موضوع تاريخ ريغة العريق بعد طول نِسيان..
في الأخير نُعِدُها لكْ ; كَفَاكَ طَعنًا في تاريخ و أنْساب الناس ؛ لأنك لَسْتَ في المستوى على جميع الأصْعِدة يا مجهول النسب قْلوع !!!؟؟
انا الحمد الله قلت الحقيقه وضميرى متهنى
وما علا المتتبعين الا تتبعى ردودى و التركيز فقط
وسيكتشفون كل تزويراتك الخرافيه
اقولها بالفم المليان
اعراش بلاد ريغه الظهاره و القباله يعرفون أنفسهم انهم عرب وهم عرب لسان
لكن التاريخ يقول هم خليط عربى وبربرى مستعرب
نقطه انتهى
السلام
allamallamallam
2015-05-07, 19:04
انا لا ارى اي افحام انا ارى انك تجيد المراوغة و التحايل و لا تاتينا باي مصدر مقنع و انا اتابع ردودك و ردود الريغي و اعرف كيف احكم
جملتك الاخيرة اضحكتني و بينتلي انك مازلت صغيرا هههههههههههههههه كبر عقلك قليلا
قتلك احكم بالعدل
لا بالعاطفه والجهويه
الريغى واش قال
قالك ان المنطقة صعبه لذالك لم يذكر شيوخ ريغه ؟؟؟؟؟؟؟؟
مليح انا رديت عليه بالمنطق والعقلانيه
قتلوا كيف بن خلدون ذكر شيوخ وامراء بنى عياض و الذين يعيشون فى نفس الحيز الضيق مع بقايا ريغة المتحيزه
وذكر فى نفس الوقت شويخ وامراء ريغه النازله
يعنى كيف يذكر ناس فى نفس المنطقه ثم يقلك الريغى ان المسالك الوعره و الجبال العاليه لم تسمح لأبن خلدون ان يعرف ريغه
يعنى بمنطق بسيط
ان ريغة المتحيزه فى الجبل لم يكن لهم اى شيوخ بل كانوا رعيه مغلوبه على امرها وان امراء وشيوخ ريغه كلهم من عرب بنى عياض
وهذا ما ذهب أليه النسابه رشيد ننو الوالمانى
الذى يعد ان سكان اولاد مطاع فى قصر الطين هم من بقايا شيوخ ريغه من امراء عرب بنى عياض
يعنى رددت عليه لكنه عجز
وبدا يسب و يشتم كعادته منذ 5 سنوات
انا لا اقلك كن معى بل كن مع الحق فقط
السلام
قتلك احكم بالعدل
لا بالعاطفه والجهويه
الريغى واش قال
قالك ان المنطقة صعبه لذالك لم يذكر شيوخ ريغه ؟؟؟؟؟؟؟؟
مليح انا رديت عليه بالمنطق والعقلانيه
قتلوا كيف بن خلدون ذكر شيوخ وامراء بنى عياض و الذين يعيشون فى نفس الحيز الضيق مع بقايا ريغة المتحيزه
وذكر فى نفس الوقت شويخ وامراء ريغه النازله
يعنى كيف يذكر ناس فى نفس المنطقه ثم يقلك الريغى ان المسالك الوعره و الجبال العاليه لم تسمح لأبن خلدون ان يعرف ريغه
يعنى بمنطق بسيط
ان ريغة المتحيزه فى الجبل لم يكن لهم اى شيوخ بل كانوا رعيه مغلوبه على امرها وان امراء وشيوخ ريغه كلهم من عرب بنى عياض
وهذا ما ذهب أليه النسابه رشيد ننو الوالمانى
الذى يعد ان سكان اولاد مطاع فى قصر الطين هم من بقايا شيوخ ريغه من امراء عرب بنى عياض
يعنى رددت عليه لكنه عجز
وبدا يسب و يشتم كعادته منذ 5 سنوات
انا لا اقلك كن معى بل كن مع الحق فقط
السلام
لله في خلقِه شؤون...!!!؟؟؟
حتى رُدُودَك مُتناقِضة في بَعْضها !!!؟؟؟
لأنها لا تَسْتَنِد إلى مَصَادِرْ تاريخية بل هي لَغْوٌ و ثرثرة فقط قَصْدَ التَضليل و التشكيك و التَزْوير!!!؟؟؟
ومِنها :
لماذا تُخلِطْ بين عْياض و ريغة قصد تَضْليل المُتتبعين !!؟؟
فالأمُورْ واضِحة تاريخًا و واقِعًا ..
كيف ذلك ؟
ـ للتوضيح قَصْد مَسْح الضَبابية أكثر والتي هي في الحقيقة واضحة من قبل ..
لكن نَزيدُها وُضُوحًا بُغية فضْح تَضْليلُك بالكَلام و الثرثرة و التزوير و الكذب ..
1 ـ عرش عياض حتى إلى يومِنا هذا مَعْروف الأثر و العين لِوحْده و عرش ريغة مَعْروف الأثر و العين لِوحْده ...
فلماذا هذا التخلاط مِنك و التضليل !!!؟؟؟
- فَعْياض هم اليوم يَتكونون من : زْبير وأولاد سيليني وتَّويرة و أولاد لعياضي و أولاد مَخلوف و غِيلاسة و أولاد سيدي أحسن..
وهُمْ تاريخيًا وكَمَا هو مُلاحَظ عليهم في فِرقهم أيضًا ؛ خَليط بين بَقايا عْياضْ الهلاليين و بقايا هوارة بني يغموراسن و ريغة الزناتية و كُتامة و عْجيسة و غيرهم ( أنظُر بوجَمعة هيشور عن تاريخ عياضْ المَنشور في جَريده المُجاهد لسنة 1998 م عن الأرشيف الفرنسي عند تطبيق قانون سينتيس كونسيلت 1863 م)
2 ـ أماَّ بني ريغة فهي مُتكونة كما هو معروف عليهم تاريخيًا من : أولاد يَحي بن مساهل وهُم ( أولاد أمطاع بن يحي ، أولاد موسى بن يحي ( الشَّاوية ) ، أولاد أبراهم بن يحي ، أولاد عيسى بن يحي ، أولاد محمد بن يحي ( أولاد بيبي ) ، أولاد عْمُر بن يحي ( أولاد عمر بن سْباع و أولاد المداسي ) أولاد أسماعيل بن يحي ( الزْغابة) ) وهُؤلاء هُم ريغة الحقيقيين تَاريخًا أكَاديميا مُوَثَقًا و هُم يُمثلون الأغلبية العددية ( أنظُر تاريخ شارل فيرو عن ريغة و تَاريخ ميلاد عين ولمان للأستاذ عاشور بوشامة عن الأرشيف الفرنسي لِسنة 1866 م) .
و مَازالوا إلى اليوم يعتزون بِإنتمائهم الريغي الأصيل ويَشْهد لَهم بِذلك القريب و البعيد عن هذا من عْياضْ و عَامر و العلمة و أولاد عبد النور و أولاد درّاج و غيرهم ...
و هُناك مَعهم فَصائل تنتمي إلى ريغة بالجِِوار مِثلْ أولاد سي أحمد و أولاد عبد الواحد و في بعضهم بالنَسب وهم أهل أنوال و أهل الحامة و أهل بوطالب وبعضهم ٱتُون من هُنا و هُناك مثل أولاد مشتة و بني شيبة و أولاد بوطارة ...
وهُناك أولاد تبان يُجاورنُهم بالجَنوب الغربي على حُدود الحُضنة وهم تاريخًا حسب إبن خلدون من عياض ومعهم حسب أولاد تبان أنفسهم من ريغة ( تَالاَت ) و هوارة و عائلات ٱتية من القْبايل و من أولاد درّاج و من الأوراس و غيرهم ..
هذا بالإختصار المُفيد فقط.
- ثانيًا ; أولاد أمطاع ليسوا رُؤساء و ليسوا من سُكان قصر الطير و ليس قصر الطين كما تتبجح عن منطقة لا تعرِفُها بتاتًا حسب إدعاءتِكَ الكاذِبة !!؟؟؟
بل هُم من السُكان البُسطاء من الرعايا الأصيلة المنشأْ الريغي فقط , يعيشون بِسفوح جِبال السَّطَارة و المَالح و الحْصّان و السُهول المُحيطة بِها و أخرين بالغَرنوقّة بالفريقات و بشيب شيب بعين ولمان و قبلة جبل أزديم و غيرها من مناطق ٱصولهم الريغية...
ولا علاقة لها بِقصر الطير معقل الرؤساء من أولاد بوعبدالله إلى أولاد بيبي و من يُحيط بِهم من أولاد مشتة و غيرهم ..
و بالتالي قَصر الطير أو بالأحْرى اليوم خَرْبة قصر الطير من يسكونها تاريخيًا هُم : أولاد بوُعبدالله رُؤساء ريغة في عهد الأتراك وبداية الإحتلال الفرنسي و من بعدهم أولاد بيبي رؤساء ريغة الظهارة.
أفهمْت يا مجهول النسب قْلوع !!؟؟؟
يا من يتبجح ثرثرةً فقط على أشياء و أمُور لا يَعلمُها و لا يَعرفُها بتاتًا !!!؟؟؟؟
في الأخير إنَّ مَا تَقوم بِه من تزوير و تحوير قصد التضليل و الضبابية فهو مُجردْ ضرْب من الخيال المرضي الذي تعيشْ فيه يا مجهول النسب قْلوع !!!؟؟؟
allamallamallam
2015-05-08, 22:13
لله في خلقِه شؤون...!!!؟؟؟
حتى رُدُودَك مُتناقِضة في بَعْضها !!!؟؟؟
لأنها لا تَسْتَنِد إلى مَصَادِرْ تاريخية بل هي لَغْوٌ و ثرثرة فقط قَصْدَ التَضليل و التشكيك و التَزْوير!!!؟؟؟
ومِنها :
لماذا تُخلِطْ بين عْياض و ريغة قصد تَضْليل المُتتبعين !!؟؟
فالأمُورْ واضِحة تاريخًا و واقِعًا ..
كيف ذلك ؟
ـ للتوضيح قَصْد مَسْح الضَبابية أكثر والتي هي في الحقيقة واضحة من قبل ..
لكن نَزيدُها وُضُوحًا بُغية فضْح تَضْليلُك بالكَلام و الثرثرة و التزوير و الكذب ..
1 ـ عرش عياض حتى إلى يومِنا هذا مَعْروف الأثر و العين لِوحْده و عرش ريغة مَعْروف الأثر و العين لِوحْده ...
فلماذا هذا التخلاط مِنك و التضليل !!!؟؟؟
- فَعْياض هم اليوم يَتكونون من : زْبير وأولاد سيليني وتَّويرة و أولاد لعياضي و أولاد مَخلوف و غِيلاسة و أولاد سيدي أحسن..
وهُمْ تاريخيًا وكَمَا هو مُلاحَظ عليهم في فِرقهم أيضًا ؛ خَليط بين بَقايا عْياضْ الهلاليين و بقايا هوارة بني يغموراسن و ريغة الزناتية و كُتامة و عْجيسة و غيرهم ( أنظُر بوجَمعة هيشور عن تاريخ عياضْ المَنشور في جَريده المُجاهد لسنة 1998 م عن الأرشيف الفرنسي عند تطبيق قانون سينتيس كونسيلت 1863 م)
2 ـ أماَّ بني ريغة فهي مُتكونة كما هو معروف عليهم تاريخيًا من : أولاد يَحي بن مساهل وهُم ( أولاد أمطاع بن يحي ، أولاد موسى بن يحي ( الشَّاوية ) ، أولاد أبراهم بن يحي ، أولاد عيسى بن يحي ، أولاد محمد بن يحي ( أولاد بيبي ) ، أولاد عْمُر بن يحي ( أولاد عمر بن سْباع و أولاد المداسي ) أولاد أسماعيل بن يحي ( الزْغابة) ) وهُؤلاء هُم ريغة الحقيقيين تَاريخًا أكَاديميا مُوَثَقًا و هُم يُمثلون الأغلبية العددية ( أنظُر تاريخ شارل فيرو عن ريغة و تَاريخ ميلاد عين ولمان للأستاذ عاشور بوشامة عن الأرشيف الفرنسي لِسنة 1866 م) .
و مَازالوا إلى اليوم يعتزون بِإنتمائهم الريغي الأصيل ويَشْهد لَهم بِذلك القريب و البعيد عن هذا من عْياضْ و عَامر و العلمة و أولاد عبد النور و أولاد درّاج و غيرهم ...
و هُناك مَعهم فَصائل تنتمي إلى ريغة بالجِِوار مِثلْ أولاد سي أحمد و أولاد عبد الواحد و في بعضهم بالنَسب وهم أهل أنوال و أهل الحامة و أهل بوطالب وبعضهم ٱتُون من هُنا و هُناك مثل أولاد مشتة و بني شيبة و أولاد بوطارة ...
وهُناك أولاد تبان يُجاورنُهم بالجَنوب الغربي على حُدود الحُضنة وهم تاريخًا حسب إبن خلدون من عياض ومعهم حسب أولاد تبان أنفسهم من ريغة ( تَالاَت ) و هوارة و عائلات ٱتية من القْبايل و من أولاد درّاج و من الأوراس و غيرهم ..
هذا بالإختصار المُفيد فقط.
- ثانيًا ; أولاد أمطاع ليسوا رُؤساء و ليسوا من سُكان قصر الطير و ليس قصر الطين كما تتبجح عن منطقة لا تعرِفُها بتاتًا حسب إدعاءتِكَ الكاذِبة !!؟؟؟
بل هُم من السُكان البُسطاء من الرعايا الأصيلة المنشأْ الريغي فقط , يعيشون بِسفوح جِبال السَّطَارة و المَالح و الحْصّان و السُهول المُحيطة بِها و أخرين بالغَرنوقّة بالفريقات و بشيب شيب بعين ولمان و قبلة جبل أزديم و غيرها من مناطق ٱصولهم الريغية...
ولا علاقة لها بِقصر الطير معقل الرؤساء من أولاد بوعبدالله إلى أولاد بيبي و من يُحيط بِهم من أولاد مشتة و غيرهم ..
و بالتالي قَصر الطير أو بالأحْرى اليوم خَرْبة قصر الطير من يسكونها تاريخيًا هُم : أولاد بوُعبدالله رُؤساء ريغة في عهد الأتراك وبداية الإحتلال الفرنسي و من بعدهم أولاد بيبي رؤساء ريغة الظهارة.
أفهمْت يا مجهول النسب قْلوع !!؟؟؟
يا من يتبجح ثرثرةً فقط على أشياء و أمُور لا يَعلمُها و لا يَعرفُها بتاتًا !!!؟؟؟؟
في الأخير إنَّ مَا تَقوم بِه من تزوير و تحوير قصد التضليل و الضبابية فهو مُجردْ ضرْب من الخيال المرضي الذي تعيشْ فيه يا مجهول النسب قْلوع !!!؟؟؟
مليح
ذكر بن خلدون
ريغة المتحيزه
وقال انها فى الجبل
فماذا تفعل فى السهل ؟؟؟؟؟؟؟؟ اذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ الامر واضح
عرش عياض اليوم ماهو سوى فرع من قبائل عياض وليس هو بنى عياض كلهم فهمت
انت تعللت بوعورة الجبال واتهمت بن خلدون لا يرعف شيوخهم بهذا السبب
رددنا عليك بالمنطق قلنا كيف عرف امراء عياض وهم يسكنون مع ريغه فى جبل واحد حسب العلامه بن خلدون ؟؟؟او على الأقل متجاورين فى الجبل او على الأقل ريغة تابعيين لعياض من الناحيه الجبائيه و الضرائب
فالذى اعطى لأبن خلدون المعلومات حول بنى عياض من المنطق و العقلانيه راح يعطيه معلومات حول من يسكنون معه فى ريغه
لكن كما هو واضح هؤلاء ريغه كانوا موالى واتباع فقط ورعيه مغلوبه على أمرها لأمراء عرب بنى عياض
واالسلام
allamallamallam
2015-05-08, 22:15
اما اسم قصر الطين
هو الأسم الصحيح و التاريخى وليس قصر الطير
ولقد ذكر بن خلدون قرية قصر الطين هكذا
اما اسم قصر الطين
هو الأسم الصحيح و التاريخى وليس قصر الطير
ولقد ذكر بن خلدون قرية قصر الطين هكذا
بل قُل ذَكَرَتْ النُسَخ لكتاب إبن خلدون قصر الطِين يا قْلوع مجهول النسبْ !!؟؟؟
وماهي في الحقيقة , إلا تَصْحيفًا و اضِحًا لإسم قصر الطير، الذي هو موجود تاريخًا و وَاقعاً ملموساً ; يا قْلوع مجهول النسب !!؟؟؟
و من هَذا و ذَاك ، نحن نَقُول لك يا قْلوع مجهول النسب : أنَنَا, لا نُناقِشْ البديهيات و المُسلماتْ في التاريخ و الأنساب كما تقوم بِها أنتَ, قَصْدَ التَضْليل و التَزوير والإصطياد في المِياه العكِرة ..
لأنَكَ بِكُل بساطة مريض نفسيًا و مُعقد من أسيادِك الأمازيغ و قُلناها لك ألف مرَّة !!!؟؟؛كي تذهب لِتُعالِج نفسك لأنَّ ميدان التاريخ و الأنساب ليس بِميدانِكْ ..
أما نحن فما قُمنا بهِ سِوى طَرْحَّنَا للتاريخ الأكاديمي المُزوَدْ بالمصَادِرْ التاريخية المُوثقة في رُدودِنا عليك فقط ، قصدَ صَدْ أبواب تزويرك و كذبِك و تضليلكْ و مِنهُ تنوير المُتتبعين الكِرام بالحقيقة التاريخية الأكاديمية ..
وسَوفَ نترُك لهم العِلاج في الحُكم على ما قُمنا بطرحِه أمامهم...
مُلاحظة هامة إضافية للتوضيح :
- شيوخ الجِباية و المُرتزقة !!؟؟؟من عْياض لَدَى الدَوْلة الحَفْصية الأمازيغية والتي كانت غَالِبَة عَليهِمْ ٱنذاك, بِمظاهرة مُرْتزقة أخرين مُنافِسين لهم في هذا العمل !!؟؟؟ ..
كانوا سِوى إقطاعيين و رُحَلْ أصْحاب قَيطون بِطبيعة عَملهم الجِبائي ومنهُ مَحَلاتهم و حِلَلِهم التي كانت و لا تزال إلى يومِنا هذا، أقْرب إلى مَوْطِنْ الجَدب و القِفار بالحُضنة .
وبالتالي طبعًا يسْهَل الإلتقاء بهِم و مَعْرِفتهم من طرف إبن خلدون وكذلِك لأنهم كانوا لِعهدِهِ : خُدام الأَنظمة ٱنذاك و مُرتزقتهم ليس إلا ...
ومثال ذلك بالواقَعْ اليوم أنَّ مواطِنْ فروع عياضْ من أولاد تبان و أولاد حناش و لمعاضيد ومن معهم من عجيسة و صنهاجة الأمازيغ إلى اليوم هي بالسفوح الجنوبية المُوالية للحُضنة.
أما ما يُعرف اليوم جُزافًا بِعرش عْياض , فهو يُمثِل بقايا لَمْهاية من زْبير وغيرهم من عْياض فبعدما كانوا بالناحية الشرقية للسفوح الجنوبية لِبوطالب ؛ إنتقلوا بعد إبن خلدون إلى نَواحي برج الغدير و إندمجوا مع هَوارة و ريغة و عجيسة الأمازيغ هناك و أصْبحوا كلهم تحت إمرة أولاد الحَداد بالزمَّالة قُرب برج الغدير, التابِعة لخليفة أولاد مُقران وبعضُهم نَزل إلى الحُضنة و الصحراء أي رجع إلى حياة الترحال و البَداوة كالمهاية مع السْوامع و أولاد رحمة مع النوايلْ و غيرهم ...
في الأخير نقول : الحمْد لله الذي هدانا لهذا و ما كُنا لِنهتدي لولا أن هدَّانا الله...
allamallamallam
2015-05-09, 23:04
بل قُل ذَكَرَتْ النُسَخ لكتاب إبن خلدون قصر الطِين يا قْلوع مجهول النسبْ !!؟؟؟
وماهي في الحقيقة , إلا تَصْحيفًا و اضِحًا لإسم قصر الطير، الذي هو موجود تاريخًا و وَاقعاً ملموساً ; يا قْلوع مجهول النسب !!؟؟؟
و من هَذا و ذَاك ، نحن نَقُول لك يا قْلوع مجهول النسب : أنَنَا, لا نُناقِشْ البديهيات و المُسلماتْ في التاريخ و الأنساب كما تقوم بِها أنتَ, قَصْدَ التَضْليل و التَزوير والإصطياد في المِياه العكِرة ..
لأنَكَ بِكُل بساطة مريض نفسيًا و مُعقد من أسيادِك الأمازيغ و قُلناها لك ألف مرَّة !!!؟؟؛كي تذهب لِتُعالِج نفسك لأنَّ ميدان التاريخ و الأنساب ليس بِميدانِكْ ..
أما نحن فما قُمنا بهِ سِوى طَرْحَّنَا للتاريخ الأكاديمي المُزوَدْ بالمصَادِرْ التاريخية المُوثقة في رُدودِنا عليك فقط ، قصدَ صَدْ أبواب تزويرك و كذبِك و تضليلكْ و مِنهُ تنوير المُتتبعين الكِرام بالحقيقة التاريخية الأكاديمية ..
وسَوفَ نترُك لهم العِلاج في الحُكم على ما قُمنا بطرحِه أمامهم...
مُلاحظة هامة إضافية للتوضيح :
- شيوخ الجِباية و المُرتزقة !!؟؟؟من عْياض لَدَى الدَوْلة الحَفْصية الأمازيغية والتي كانت غَالِبَة عَليهِمْ ٱنذاك, بِمظاهرة مُرْتزقة أخرين مُنافِسين لهم في هذا العمل !!؟؟؟ ..
كانوا سِوى إقطاعيين و رُحَلْ أصْحاب قَيطون بِطبيعة عَملهم الجِبائي ومنهُ مَحَلاتهم و حِلَلِهم التي كانت و لا تزال إلى يومِنا هذا، أقْرب إلى مَوْطِنْ الجَدب و القِفار بالحُضنة .
وبالتالي طبعًا يسْهَل الإلتقاء بهِم و مَعْرِفتهم من طرف إبن خلدون وكذلِك لأنهم كانوا لِعهدِهِ : خُدام الأَنظمة ٱنذاك و مُرتزقتهم ليس إلا ...
ومثال ذلك بالواقَعْ اليوم أنَّ مواطِنْ فروع عياضْ من أولاد تبان و أولاد حناش و لمعاضيد ومن معهم من عجيسة و صنهاجة الأمازيغ إلى اليوم هي بالسفوح الجنوبية المُوالية للحُضنة.
أما ما يُعرف اليوم جُزافًا بِعرش عْياض , فهو يُمثِل بقايا لَمْهاية من زْبير وغيرهم من عْياض فبعدما كانوا بالناحية الشرقية للسفوح الجنوبية لِبوطالب ؛ إنتقلوا بعد إبن خلدون إلى نَواحي برج الغدير و إندمجوا مع هَوارة و ريغة و عجيسة الأمازيغ هناك و أصْبحوا كلهم تحت إمرة أولاد الحَداد بالزمَّالة قُرب برج الغدير, التابِعة لخليفة أولاد مُقران وبعضُهم نَزل إلى الحُضنة و الصحراء أي رجع إلى حياة الترحال و البَداوة كالمهاية مع السْوامع و أولاد رحمة مع النوايلْ و غيرهم ...
في الأخير نقول : الحمْد لله الذي هدانا لهذا و ما كُنا لِنهتدي لولا أن هدَّانا الله...
لماذالا تريد ان تستعرف
ان بقايا ريغه المتحيزه كلها كانت تابعه لامراء وقبائل بنى عياض
ولقد انتشرت فروع امراء بنى عياض الأقوياء فى كل السهول التى بين سطيف و البرج نجد عرش اولاد تبان عرش اساسى فى مدينة عين والمان اليوم و عرش عياض و عرش اولاد حناش عرش اساسى فى مدينة راس الواد و برج الغدير اليوم
اما الجبال الجنوبيه لسطيف فهى ملك بنى عياض منذ قبل عهد بن خلدون و الى اليوم
اما الحضنة لا يوجد فروع لعياض فيها حسب بن خلدون
و السلام
لماذالا تريد ان تستعرف
ان بقايا ريغه المتحيزه كلها كانت تابعه لامراء وقبائل بنى عياض
ولقد انتشرت فروع امراء بنى عياض الأقوياء فى كل السهول التى بين سطيف و البرج نجد عرش اولاد تبان عرش اساسى فى مدينة عين والمان اليوم و عرش عياض و عرش اولاد حناش عرش اساسى فى مدينة راس الواد و برج اليوم
اما الجبال الجنوبيه لسطيف فهى ملك بنى عياض منذ قبل عهد بن خلدون و الى اليوم
اما الحضنة لا يوجد فروع لعياض فيها حسب بن خلدون
و السلام
- نَحنُ قُمنَا بِطَرْح مَواضِعِنا التاريخية الأكاديمية , يَعُضُدُها في ذلكَ أيضًا مَعْرِفتِنا الجيدة للواقع (الحالي و الماضي) و الرِوايات التاريخية المحلية و العُرفية لِمنْطِقتِنا ....
رَّدًا فقط ؛ و بِكُلْ مَوضوعية على تَضْليلُكَ و تَزويرك للتاريخ جَهارًا نهارًا بِدون خوف من الله سُبحانه و تعالى !!!؟؟؟
- أمَا سَفْسَطََتُكَ و ثرثَرتُكَ اللامُتناهية من أجل التضليل و الكذِبْ و التزوير ، فهي تُبَيِِّنْ مِنْ خِلاَلْ خَرْباشاتِكَ , أنك لاتَعْرف حتى المَنطِقة ، فَمَا بَالُكَ أنْ تتحدث عليها يا قْلوع مجهول النسب !!؟؟؟؟
allamallamallam
2015-05-10, 10:47
- نَحنُ قُمنَا بِطَرْح مَواضِعِنا التاريخية الأكاديمية , يَعُضُدُها في ذلكَ أيضًا مَعْرِفتِنا الجيدة للواقع (الحالي و الماضي) و الرِوايات التاريخية المحلية و العُرفية لِمنْطِقتِنا ....
رَّدًا فقط ؛ و بِكُلْ مَوضوعية على تَضْليلُكَ و تَزويرك للتاريخ جَهارًا نهارًا بِدون خوف من الله سُبحانه و تعالى !!!؟؟؟
- أمَا سَفْسَطََتُكَ و ثرثَرتُكَ اللامُتناهية من أجل التضليل و الكذِبْ و التزوير ، فهي تُبَيِِّنْ مِنْ خِلاَلْ خَرْباشاتِكَ , أنك لاتَعْرف حتى المَنطِقة ، فَمَا بَالُكَ أنْ تتحدث عليها يا قْلوع مجهول النسب !!؟؟؟؟
كلامى هو المنطق بعينه
هو تمحيص التاريخ
بالله عليكم
كيف لمن كانوا امراءو لهم مليشيات عسكريه قويه يسكنون فى الجبال ومن كانوا تبع ورعيه و ضعفاء يسكنون فى السهول و الأراضى الخصبه
قليل من المنطق اصلا هؤلاء الأمراء العياضيين كانوا يسكنون فى احسن الأراضى الخصبه بسبب موالاتهم لدوله و التى هى من اعطتهم هاته الأراضى و ملكتهم اياها بسند الأقطاع على ان يجمعوا الضرائب من الضعفاء ليسلموها الى الدوله ليناولوا الأمتيازات من بينها امتلاك الأراضى السهليه الخصبه
واصلا هم خدموا الدوله من اجل هاته الأمتيازات
أمتناعهم فى الجبل هم واتباعهم ريغه المتحيزه المستعربه هو بسبب قوة قبائل بنى رياح التى سيطرت على كل مناطق سطيف ومنعتهم من النزول من الجبل
نزلوا من الجبل الا لما تفككت قبائل رياح وضعفت بتفككها وافترقت كلمتهم
الأمر واضح العرب موجودون بكثره فى السهول الجنوبيه لسطيف وبرج بوعريرج ولولا هؤلاء العرب لما تعربت هاته المنطقه السهليه المفتوحه
السلام
كلامى هو المنطق بعينه
هو تمحيص التاريخ
بالله عليكم
كيف لمن كانوا امراءو لهم مليشيات عسكريه قويه يسكنون فى الجبال ومن كانوا تبع ورعيه و ضعفاء يسكنون فى السهول و الأراضى الخصبه
قليل من المنطق اصلا هؤلاء الأمراء العياضيين كانوا يسكنون فى احسن الأراضى الخصبه بسبب موالاتهم لدوله و التى هى من اعطتهم هاته الأراضى و ملكتهم اياها بسند الأقطاع على ان يجمعوا الضرائب من الضعفاء ليسلموها الى الدوله ليناولوا الأمتيازات من بينها امتلاك الأراضى السهليه الخصبه
واصلا هم خدموا الدوله من اجل هاته الأمتيازات
أمتناعهم فى الجبل هم واتباعهم ريغه المتحيزه المستعربه هو بسبب قوة قبائل بنى رياح التى سيطرت على كل مناطق سطيف ومنعتهم من النزول من الجبل
نزلوا من الجبل الا لما تفككت قبائل رياح وضعفت بتفككها وافترقت كلمتهم
الأمر واضح العرب موجودون بكثره فى السهول الجنوبيه لسطيف وبرج بوعريرج ولولا هؤلاء العرب لما تعربت هاته المنطقه السهليه المفتوحه
السلام
1 ـ لَمَّا تأتي بالتَاريخ الأكَاديمي المُوَثَّقْ ؛ بعدها تَكَلَمْ على التمحيص !!!؟؟؟ يا قْلوع مجهول النسَب !!!؟؟؟
2 ـ إِنَهُ فَهِمَ المِسْكين المُغفل قْلوع مجهول النسب !!!؟؟؟
بِأَنَّ أعرابُه كانوا قُوة عَسْكَرْ حقيقةً بِمَعنى الكَلِمَة !!!؟؟؟؟
ـ قُلنا أنهم في حقيقتهم سِوَى ٱداة طُفيلية ، تَسْتعمِلها الدُوَل المُتعاقِبة لأغراضها في جمع الأتاوات و الضرائب من الرعايا , للظروف الصَعبة الأمنية و الطبيعية من تضاريس و صحاري التي تتطلب ٱنذاك إمكانيات هائلة مَاديةً و بَشريةً ..
وبالتالي تكون الدُوَلْ , مُظطرة للمُساعدة وخاصةً في ما يتعلق بالمناطِق البعيدة عن مركزْ القرارْ , إلى بعض القبائل الرُحل , لأنهم بطبيعتهم الترحالية ، يعْرفون المَسالِك والسُبل المُؤدية إلى أقصى المضاربْ وبالتالي هُم في حقيقتهم ليس إلاَ دليل و مُرافق لِلْقُوات العَسْكرية الرَسمية للدولة أو المُخولة قانونًا لهذا العمل الجِبائي ومُصاحَبتهم في هذه العمليات الجِبائية....
و المُلاحظ تاريخيا أنه كان بين هؤلاء الأعراب التَنافس للقيام بهذا العمل الطُفيلي !!؟؟؟ (الذي هو واضح في كلام إبن خلدون).
وإن سَوَّلَت لِنفسها إحْداهُم حين عدم حصولها على فرصة هذا العمل الطُفيلي ; في إحداث البلبلة والمُناورات بإسْتنفار الرَعايا البُداة خاصةً من الأصُول الأمازيغية و خير مِثال على ذلك يُبيِنُه إبن خلدون في :
أنَّ, الكُعُوب رُؤساء بدو جنوب تونس , كانوا يسْتنفِرون الرَعية من هوارة الأمازيغ لِكثرتهم في تلك المناطِق ؛ في مُناشاتهم و بلبلتهم قصد زعزعة الوضع للمُحافظة على عملهم الطُفيلي..
يكون دائمًا, مصيرهم العِقاب و التقتيل من طرف الدُول و مِنهُ هُروبهم إلى الفيافي و القفر البعيدْ ..
فمِن هذا و ذاك يظهر إذًا ، أنَّ قُوتهم تَظهر حينَ البلبلة وزرع الإظطراب ضِدَ الدُول و ذلك بإستنفار قُوة و كَثرة الأمازيغ كما كان يفعل كذلك الذْواودة بِجمع ٱهالي واد ريغ و بني ورقلة و ٱهالي الزاب من زناتة و بقايا الأثبج و غيرهم قصد لَيْ ذِراع الدُول و مِنه الإستفادة بهذا العمل الدنيء الطُفيلي ...
هذا بعهد الدُول الأمازيغية فَحَسبْ ; أمََّا في العهد التُركي و من بَعده الإحتلال الفِرنسي , فحدِث و لا حَرَّج عنْ مَاجَرى لهم تاريخيًا من تَقتيل و تهجير و نَفيْ حَتى منهم من عاد إلى الحِجازْ السعودية اليوم , عِقَابًا لهُمْ جرّاء بلبلتهم و إظطرابهم الطبيعي قصْد الحصول على الأعمال الطُفيلية ليس إلا !!!؟؟؟؟ ...
و الحْديثْ قياسْ ...
أَفَهِمْتَ يا قْلوع مجهول النسب !!!؟؟؟
allamallamallam
2015-05-10, 22:41
1 ـ لَمَّا تأتي بالتَاريخ الأكَاديمي المُوَثَّقْ ؛ بعدها تَكَلَمْ على التمحيص !!!؟؟؟ يا قْلوع مجهول النسَب !!!؟؟؟
2 ـ إِنَهُ فَهِمَ المِسْكين المُغفل قْلوع مجهول النسب !!!؟؟؟
بِأَنَّ أعرابُه كانوا قُوة عَسْكَرْ حقيقةً بِمَعنى الكَلِمَة !!!؟؟؟؟
ـ قُلنا أنهم في حقيقتهم سِوَى ٱداة طُفيلية ، تَسْتعمِلها الدُوَل المُتعاقِبة لأغراضها في جمع الأتاوات و الضرائب من الرعايا , للظروف الصَعبة الأمنية و الطبيعية من تضاريس و صحاري التي تتطلب ٱنذاك إمكانيات هائلة مَاديةً و بَشريةً ..
وبالتالي تكون الدُوَلْ , مُظطرة للمُساعدة إلى بعض القبائل الرُحل ، لأنهم بطبيعتهم الترحالية ، يعْرفون المَسالِك والسُبل المُؤدية إلى أقصى المضاربْ وبالتالي هُم في حقيقتهم دليل و مُرافق لِلْقُوات العَسْكرية الرَسمية للدولة أو المُخولة قانونًا لهذا العمل الجِبائي ومُصاحَبتهم في هذه العمليات الجِبائية....
و المُلاحظ تاريخيا أنه كان بين هؤلاء الأعراب التَنافس للقيام بهذا العمل الطُفيلي !!؟؟؟ (الذي هو واضح في كلام إبن خلدون).
وإن سَوَّلَت لِنفسها إحْداهُم حين عدم حصولها على فرصة هذا العمل الطُفيلي ; في إحداث البلبلة والمُناورات بإسْتنفار الرَعايا البُداة خاصةً من الأصُول الأمازيغية و خير مِثال على ذلك يُبيِنُه إبن خلدون في :
أنَّ, الكُعُوب رُؤساء بدو جنوب تونس , كانوا يسْتنفِرون الرَعية من هوارة الأمازيغ لِكثرتهم في تلك المناطِق ؛ في مُناشاتهم و بلبلتهم قصد زعزعة الوضع للمُحافظة على عملهم الطُفيلي..
لكن كان دائمًا يكون مصيرهم العِقاب و التقتيل من طرف الدُول و مِنهُ هُروبهم إلى الفيافي و القفر البعيدْ ..
فمِن هذا و ذاك يظهر إذًا ، أنَّ قُوتهم تَظهر حينَ البلبلة وزرع الإظطراب ضِدَ الدُول و ذلك بإستنفار قُوة و كَثرة الأمازيغ كما كان يفعل كذلك الذْواودة بِجمع ٱهالي واد ريغ و بني ورقلة و ٱهالي الزاب من زناتة و بقايا الأثبج و غيرهم قصد لَيْ ذِراع الدُول و مِنه الإستفادة بهذا العمل الدنيء الطُفيلي ...
هذا بعهد الدُول الأمازيغية فَحَسبْ ; أمََّا في العهد التُركي و من بَعده الإحتلال الفِرنسي , فحدِث و لا حَرَّج عنْ مَاجَرى لهم تاريخيًا من تَقتيل و تهجير و نَفيْ حَتى منهم من عاد إلى الحِجازْ السعودية اليوم , من جرّاء بلبلتهم و إظطرابهم الطبيعي قصْد الحصول على الأعمال الطُفيلية ليس إلا !!!؟؟؟؟ ...
و الحْديثْ قياسْ ...
أَفَهِمْتَ يا قْلوع مجهول النسب !!!؟؟؟
يعنى رد عشوائي و سطحى
يعكس عدم فهمك اصلا لتاريخ بلاد ريغه وتاريخ الشرق الجزائرى وتاريخ الجزائر وحتى تونس
الذى لا تفهمه ولن تفهمه
ان القبائل البدويه الناجعه هم قبائل عسكريه
وحتى احصاء الفرنسي الجنود وفرسان كل القبائل فى الشرق الجزائرى يؤكد القوة العسكريه للعرب الغرابه والعرب الشراقه مقارنة ببقية الأعراش فى كامل الشرق الجزائرى حيث ان نصف العرشين هم محاربين
وهم من ورثة قبائل بنى رياح الكبرى المحاربه
هاته القبائل البدويه الرياحيه بقيادة الذواوده كانت تمثل دوله بدويه فى وسط دوله منظمه ومهيكله بدواوينها
فى حين كانت منطقة بلاد ريغه تابعه لأعراب اولاد سباع من بنى رياح و كانت الدول المتعاقبه متحالفه معهم
السلام
يعنى رد عشوائي و سطحى
يعكس عدم فهمك اصلا لتاريخ بلاد ريغه وتاريخ الشرق الجزائرى وتاريخ الجزائر وحتى تونس
الذى لا تفهمه ولن تفهمه
ان القبائل البدويه الناجعه هم قبائل عسكريه
وحتى احصاء الفرنسي الجنود وفرسان كل القبائل فى الشرق الجزائرى يؤكد القوة العسكريه للعرب الغرابه والعرب الشراقه مقارنة ببقية الأعراش فى كامل الشرق الجزائرى حيث ان نصف العرشين هم محاربين
وهم من ورثة قبائل بنى رياح الكبرى المحاربه
هاته القبائل البدويه الرياحيه بقيادة الذواوده كانت تمثل دوله بدويه فى وسط دوله منظمه ومهيكله بدواوينها
فى حين كانت منطقة بلاد ريغه تابعه لأعراب اولاد سباع من بنى رياح و كانت الدول المتعاقبه متحالفه معهم
السلام
نحن بِحولِ الله قد وضَّحنا الأمُور للمُتتبعين الكِرام....
أمَّا أنتَ , يا قْلوع مَجهول النسبْ ; فَلَسْتَ إلا شَِريطْ كَاسَّاتْ ، مُبَرْمَجْ على السَفْسَطَة و الثَرْثرة و اللَّفْ و الدَوَران .....!!!؟؟
xpuser2014
2015-05-12, 16:13
شكرا على اﻻفادة
allamallamallam
2015-05-12, 16:30
نحن بِحولِ الله قد وضَّحنا الأمُور للمُتتبعين الكِرام....
أمَّا أنتَ , يا قْلوع مَجهول النسبْ ; فَلَسْتَ إلا شَِريطْ كَاسَّاتْ ، مُبَرْمَجْ على السَفْسَطَة و الثَرْثرة و اللَّفْ و الدَوَران .....!!!؟؟
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
كلامى تاريخى و موثق بالمصادر و بأرقام الصفحات
واستنتاجاتى عقلانيه و منطقيه و تاريخيه وحججها قويه
اعراش بلاد ريغه كانت اغلبها تسكن تحت الخيم عام 1845 م يعنى الى وقت قريب جداا
وكانت خليط من البدو العرب و البدو المستعربين من البربر وغيرهم
سيطر على المنطقة عرب رياح فى اواخر الدوله الحفصيه فى عهد أمير البدو يعقوب بن على الذوادى الرياحى ثم توزعت فروعهم على مشاتى و الاراضى الخصبه فى سباخ بلاد ريغه وغيرها من سهول سطيف
التاريخ واضح لكنك تأبى الا التزوير وركوب امواج العواطف لتعبر بالبكاء و النحيب على تاريخ تزوره بنفسك وتلقمه الى العامه ضعاف الثقافه التاريخيه الذين اغلبهم لم يقرا صفحه فى التاريخ لكن المثقفين فى التاريخ سيكونون لك بالمرصاد بالعلم وا لتاريخ و الثقافه و قوة الأخلاق الساميه
السلام
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
كلامى تاريخى و موثق بالمصادر و بأرقام الصفحات
واستنتاجاتى عقلانيه و منطقيه و تاريخيه وحججها قويه
اعراش بلاد ريغه كانت اغلبها تسكن تحت الخيم عام 1845 م يعنى الى وقت قريب جداا
وكانت خليط من البدو العرب و البدو المستعربين من البربر وغيرهم
سيطر على المنطقة عرب رياح فى اواخر الدوله الحفصيه فى عهد أمير البدو يعقوب بن على الذوادى الرياحى ثم توزعت فروعهم على مشاتى و الاراضى الخصبه فى سباخ بلاد ريغه وغيرها من سهول سطيف
التاريخ واضح لكنك تأبى الا التزوير وركوب امواج العواطف لتعبر بالبكاء و النحيب على تاريخ تزوره بنفسك وتلقمه الى العامه ضعاف الثقافه التاريخيه الذين اغلبهم لم يقرا صفحه فى التاريخ لكن المثقفين فى التاريخ سيكونون لك بالمرصاد بالعلم وا لتاريخ و الثقافه و قوة الأخلاق الساميه
السلام
جَوابْ الأحْمَقْ , هُو السُكُوتْ عليه أَحْسَنْ...
ighil ighil
2015-05-12, 19:08
لماذالا تريد ان تستعرف
ان بقايا ريغه المتحيزه كلها كانت تابعه لامراء وقبائل بنى عياض
ولقد انتشرت فروع امراء بنى عياض الأقوياء فى كل السهول التى بين سطيف و البرج نجد عرش اولاد تبان عرش اساسى فى مدينة عين والمان اليوم و عرش عياض و عرش اولاد حناش عرش اساسى فى مدينة راس الواد و برج الغدير اليوم
اما الجبال الجنوبيه لسطيف فهى ملك بنى عياض منذ قبل عهد بن خلدون و الى اليوم
اما الحضنة لا يوجد فروع لعياض فيها حسب بن خلدون
و السلام
امراء و قبائل بني عياض ؟ و الله انت مسكين
ighil ighil
2015-05-12, 19:16
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
كلامى تاريخى و موثق بالمصادر و بأرقام الصفحات
واستنتاجاتى عقلانيه و منطقيه و تاريخيه وحججها قويه
اعراش بلاد ريغه كانت اغلبها تسكن تحت الخيم عام 1845 م يعنى الى وقت قريب جداا
وكانت خليط من البدو العرب و البدو المستعربين من البربر وغيرهم
سيطر على المنطقة عرب رياح فى اواخر الدوله الحفصيه فى عهد أمير البدو يعقوب بن على الذوادى الرياحى ثم توزعت فروعهم على مشاتى و الاراضى الخصبه فى سباخ بلاد ريغه وغيرها من سهول سطيف
التاريخ واضح لكنك تأبى الا التزوير وركوب امواج العواطف لتعبر بالبكاء و النحيب على تاريخ تزوره بنفسك وتلقمه الى العامه ضعاف الثقافه التاريخيه الذين اغلبهم لم يقرا صفحه فى التاريخ لكن المثقفين فى التاريخ سيكونون لك بالمرصاد بالعلم وا لتاريخ و الثقافه و قوة الأخلاق الساميه
السلام
ايها المراوغ لقد قلنا لك مرارا ان رياحك لم تنتشر في الشمال و لا وجود لها هناك و الاقطاعات التي ذكرها ابن خلدون هي اقطاع الجباية و اقطاع الجباية هو تولي مرتزقة بني رياح الرحل جمع الضرائب من الامازيغ المستقرين خاصة في السهول اما الاماكن الجبلية فكان يصعب عليهم جمع الضرائب منها
لم يذكر ابن خلدون ابدا ان رياحك استقروا في سطيف او قسنطينة لانهم في عهده كانوا رحلا و اتحداك ان تذكر لي مقطعا لابن خلدون يذكر فيه انهم استقروا في سطيف او قسنطينة
allamallamallam
2015-05-12, 22:56
ايها المراوغ لقد قلنا لك مرارا ان رياحك لم تنتشر في الشمال و لا وجود لها هناك و الاقطاعات التي ذكرها ابن خلدون هي اقطاع الجباية و اقطاع الجباية هو تولي مرتزقة بني رياح الرحل جمع الضرائب من الامازيغ المستقرين خاصة في السهول اما الاماكن الجبلية فكان يصعب عليهم جمع الضرائب منها
لم يذكر ابن خلدون ابدا ان رياحك استقروا في سطيف او قسنطينة لانهم في عهده كانوا رحلا و اتحداك ان تذكر لي مقطعا لابن خلدون يذكر فيه انهم استقروا في سطيف او قسنطينة
iههههههههههههههههههههههههههههههههههه
انا اعطيتك عشرات الصفحات تثبت استقرار العرب الرياحيه فى تلول قسنطينه و ميله و سطيف وماجاورهم
من عند بن خلدون و غيره من العلماء و المؤرخين
لكنك لا تريدى ان تقتنعى
وانا اصلا لا يهمنى اقناعك
يكفينى ما اقنعت من العرب الجزائرييين و يكفينى ما بينت لهم من تاريخهم المشرق فى السواحل فى التلول فى السهوب فى السهول فى القفار فى الصحارى
وبينت قبائلهم و مدى انتشارها من السواحل الى الصحارى
ومازلت ابحث و سأنشر اى جديد
السلام يا مريومه هههههههههههههههههههههههههههه
ايها المراوغ لقد قلنا لك مرارا ان رياحك لم تنتشر في الشمال و لا وجود لها هناك و الاقطاعات التي ذكرها ابن خلدون هي اقطاع الجباية و اقطاع الجباية هو تولي مرتزقة بني رياح الرحل جمع الضرائب من الامازيغ المستقرين خاصة في السهول اما الاماكن الجبلية فكان يصعب عليهم جمع الضرائب منها
لم يذكر ابن خلدون ابدا ان رياحك استقروا في سطيف او قسنطينة لانهم في عهده كانوا رحلا و اتحداك ان تذكر لي مقطعا لابن خلدون يذكر فيه انهم استقروا في سطيف او قسنطينة
كما تُلاحظين أُختي مريم ، كيف يَخْرجْ ( قْلوع مجهول النسب) عن الموضوع ، الذي هو أصل قبيلة بني ريغة و تاريخِها و ذَلك باللَّف و الدَورَّان عليه قصد التضليل و التزوير ، بحيث كُل مَرَّة يخلق أي شيء بُغْية التَنْقيص و التَقليل من قيمة تاريخها على الخصوص و تاريخ الأمازيغ على العُمُوم ...!!!؟؟؟
و هذا هو دأْبُه مُنذُ بِدايته....!!؟؟؟
لكِنْ الحَمدْ لله أننا كُنا لَه و لا نزال إن شاء الله بالمِرْصاد و كشفْنا نيتَه و مُخطاطاته الشيطانية بالتاريخ الأكاديمي المُوثق مُدعمًا بالواقَع الحقيقي المُعاش....
- في ما يخُص الخيمة التي يتبجح بِها في غير موضِعِها الزماني و الحضاري ؟؟؟!!
- تعْقيبْ على الخِيَمْ ...
فالمَعروفْ تاريخيًا عندَ إبن خلدون في تَعبيره عن الأمازيغ عُمُومًا أنهم فصيلين من ناحِية نمط المعاش وهُم :
ـ قبائل ٱهلة ( مُستقرين) و ضواعِن ( أي نِصْف رُحل ) شاوية.
بإستثناء طبعًا المُلثمين ......
و يا سُبحان الله و بِحمْده , أنهما بَقَا مَعروفان بهَذين الإسمين , الذي يعْكسْ في حقيقته تقريبًا النمط المعيشي لهما إلى يومِنا هذا :
ـ القبايْل : هُمْ اليوم , المُسْتقرين و الأهلين في قُراهم و مداشرهم و في بعض الأحيان مُدنهم..
ـ الشَاوية : إلى وقت ليس بِبعيد كانوا , هُم المُستقرين و في نفس الوقت الرُحل في مَجالتهم القريبة فقط أو ما يُعرف بِنِصْفْ رُحَل ( بين جِبالهم و السُهول المُحيطة بِهم فقط)...
ـ ثانيًا ؛ حِينما يَتكلم قْلوع مجهول النسب تضليلا فقط بالخِيمْ ؟؟؟!!
فبِكُل بساطة نقول له أنك تتحدث على فترة مُعينة وهي فَترة بِداية الإحتلال الفِرنسي ليس إلا ..
فلا تُعمِمها على سُلم الأزْمنة إحترام لِعُقول الناس و المُتتبعين الكِرام ..؟؟؟!!
و في هذه الفترة بالذات الذي يتحدث عنها قْلوع مجهول النسب !!؟؟ ; بَيَّنتْ أيضًا بأن بني ريغة الظْهارة و القّْبالة كان لهم المنازل أو الأكواخ والخِيم أي أنَهم نِصف رُحَل فَقط ما معناهُ أنهم مُستقرين و يتَحركون بِخيمهم في بِلادهمْ و مجالاتهم القريبة قصدَ الرعي و إجَاد المسارِح لأنعامهم و لِزراعة و حَرث أراضِهم و حصاد محاصِلهم ....
- ثالِثًا ؛ مَا دَخْلْ الخَيْمة في أصُول بني ريغة ؟؟؟!!
أَأَنت مُعقد من الخَيمة كذلك ؟؟؟!! يَبْدو ضَاهرًا و جَليًا هذا الأمر في خَرْباشاتِك !!!!؟؟؟
- رابِعًا ، المَعْروف و المُسَلم بِه تاريخيًا كما قُلنا سابِقًا أنَّ الأمازيغ صَنَّفهم المُؤرخون إلى صِنفين و هُمْ :
1 ـ مُستَقرين أي ٱهلين ( على قَوْل إبن خلدون قبائل ٱهلة و ضَواعن شَاوية) : وهُنا نَضْرِب أمثِلة بالواقع المُعاش على سبيل المِثال :
سُكان المُدَنْ و المَداشرْ و خُصوصًا منهم الموجودين بالجِبال و السُهول الساحلية و هم أمازيغ جَرْجرة و جبال جيجل و الأطلس التلى عُمُومًا وغيرهم ...
فهُم على العُموم المُستقرين.
2 ـ نِصفْ رُحَل : أي المُستقرين وفي نفس الوقت رُحل إلى مسافات قريبة بِوَطنهم فقط
وهُم على سبيل المِثال :
أمازيغ السُهول و التِلال الداخلية و مِنهُم أيضًا أمازيغ الجِبال الداخلية مثل جِبال الأوراس و بلَّزمة و بوطالب و غيرهم..
- أمَا الرُحل بصريح عِبارة الكَلِمة فهم : الأعراب عمومًا والذين يُبْعدون النجعة في القِفار و الفيافي و الصحاري البعيدة في رحلة طويلة الأمد ..
و منهم على سبيل المِثال : أعْراب أولاد صَاولة التونسيين الأصل ، أعْراب أهل بن على ( مزيج أمازيغي ـ أعرابي) ، أعْراب سعيد عتبة ، أعْراب سعيد أولاد عمُر ...
و مِن هذا التَصنيف التاريخي نُلاحظ مثلاً أنَّ :
- الأمازيغ حالِيًا المُستقرين مِثل : قبايل حدرة أو حضرة و قبايل نِغاس.
و أنَّ الشاوية الأمازيغ إلى عهد قريب كانوا (مُستقرين ــ رُحل) ، أي يَرتحِلون في بِلادهم فقط لِمسافات قصيرة , للقيام بِأعمالهم الزراعية و الفلاحية و لِظروفهم الطبيعية التي تَسْمح لهم بالتحرُك في تلالِهم و سُهولهم قصد المرعي و البحثْ عن المسارِحْ لأنعامهم وغيرها .....
ويكون تَحَرُكهم هذا مَوْسمِي و في مَجالاتهم و بِلادهم التلية فقط ...
و ليسوا رُحل بِمعنى الكَلِمة كما يتبجح قْلوع مجهول النسب !!؟؟؟؟
ومنهم على سبيل المِثال هُنا : بني ريغة الشاوية الأمازيغ المَعروفين بِوطنهم هذا مَعْرفة تاريخية معلومة الأثر و المعاليم منذُ دُهور و قرون..
والمُحافظين إلى يومِنا هذا , على أصَالتهم و عاداتهم و تقاليدهم الزناتية الأمازيغية مِن لُغة أمازيغية في بَطْن ٱيت يحي أو موسى الريغي ( المْوَاسَة) وحتى المُسْتعربين من ٱيت ريغة لا يختلفون في شيء مع إخوانهم في ثقافتهم و عاداتهم و تقاليدهم ووو..
ويشترِكون في هذا الجانب الثقافي الأمازيغي أيضًا, مع إخوانِهم و جيرانهم ٱيت على أو صابور و ٱيت سلام ا لزناتيين لُغةً و عِرقًا .
- فقضية الخيمة هُنا عمومًا , هي قضية وسط معيشي بالدرجة الأولى ، تتطلبُها الضَرورة الإجتماعية و الإقتصادية و خاصة في السُهول و مَواسِم الرَعي صَيفًا و خَريفًا و مواسِم الزراعة و الحرث و الحصاد ..
إضافةً لهذا , هناك طبعًا الظُروف الأمنية و السِياسية , التي تُجبِرُهم أيضًا لإتخاذ هذا النوع من السَكن ( الخِيمْ ) , خُصوصًا في السُهول كي يستطيعوا أن يَفِروا بِسُهولة إلى الجِبال المُجَاورة لهم للإحتمَاءِ بِها, أين تكون مداشِرهم وقِلاعِهم المشْهورة بِهمْ تاريخيًا..
حِينَما يَكونوا مُعَرضين لِخطرْ مَا ....
- هذا تعقيب فقط أختي مريم , إنْ شاء الله نقطع بِه الشك باليقين و نُزيل بِه الضبابية على قضية الخيمة .....
الفارس اﻷموي
2015-05-13, 16:28
ايها الرويغي الحاقد ماذا تقصد بامازيغ الاطلس التلي البليدي عموما ايها المزور انا انحدر من قلب الاطلس التلي في المدية و نحن قبائل عربية تنحدر من فروع هلالية زغبة و حصين و بنو يزيد و فروع من بني سليم اولاد حمزة و الاشراف و الثعالبة وغيرهم و لسنا امازيغ و الامازيغ في منطقتنا هم مزيج بين العرب و البربر وهم بنو جعد و مغراوة و هم اقرب للعرب من البربر و خليك في ريغة احسن لك لان رجليك لم تطئ هاته المنطقة و ليس لك علاقة بها لا من قريب و لا من بعيد
ايها الرويغي الحاقد ماذا تقصد بامازيغ الاطلس التلي البليدي عموما ايها المزور انا انحدر من قلب الاطلس التلي في المدية و نحن قبائل عربية تنحدر من فروع هلالية زغبة و حصين و بنو يزيد و فروع من بني سليم اولاد حمزة و الاشراف و الثعالبة وغيرهم و لسنا امازيغ و الامازيغ في منطقتنا هم مزيج بين العرب و البربر وهم بنو جعد و مغراوة و هم اقرب للعرب من البربر و خليك في ريغة احسن لك لان رجليك لم تطئ هاته المنطقة و ليس لك علاقة بها لا من قريب و لا من بعيد
أيُها المُتهلهِل من الثَمَالة !!!؟؟؟؟
- ألا تَعْرف بأن هُناك سِلسلتين جبليتين في الجزائر إسمهما الأطلس التلي و الأطلس الصحراوي؟؟؟!!
- ألا تَعْرِف أيضًا بأنَّ هناك قبائل أمازيغية كانت ولاتزال إلى يومنَا هذا بالأطلس البُليدي من بني ميسرة و بني صالح و بني مسعود و مُوزاية و غيرهم ..
و حتى بِجبال لمدية أنتاعكْ ؛ ألا تعرفْ أيضًا أنَّ أولاً إسم لمدية هو لِقبيلة صنهاجية أمازيغية ؟؟؟!!
ضِفْ إلى هذا ؛ ألا تعرفْ أيضًا , بِأَنَّ قبائل وزرة و ريغة و هوارة المُستعربة ذات الأصول الأمازيغية وغيرهم ; تقطن جِبال لَمْدية ..؟؟؟!!
ألا تعْرِفْ هذا يا مُتهلهلْ الثَمِلْ ...!!!؟؟؟؟
الفارس اﻷموي
2015-05-13, 17:30
و هل هولاء هم كل سكان المدية ايها الرويغي و لعلمك تسمية المدية فيها احتمالين الاول و هي اشتقاق للكلمة الروماني medium و الثانية اشتقاق من كلمة لمدونة و اطلقتها قبيلة صنهاجة و اصولهم من حمير من اليمن وهم يقولون هذا و لست انا و حدث كثير من اللغط حول اصولهم لكن كما يقول المثل لا يوجد دخان بدون نار يعني لماذا لم يقولو ان كتامة او زناتة اتية من حمير
و هل هولاء هم كل سكان المدية ايها الرويغي و لعلمك تسمية المدية فيها احتمالين الاول و هي اشتقاق للكلمة الروماني medium و الثانية اشتقاق من كلمة لمدونة و اطلقتها قبيلة صنهاجة و اصولهم من حمير من اليمن وهم يقولون هذا و لست انا و حدث كثير من اللغط حول اصولهم لكن كما يقول المثل لا يوجد دخان بدون نار يعني لماذا لم يقولو ان كتامة او زناتة اتية من حمير
بل قالوا يا مُتهلهِل !!!؟؟
إنَّ كُتامة و صنهاجة من اليمن يا مُتهلهِلْ !!!؟؟
نَحنُ لا نُناَقِشْ ; المُسَلمَاتْ يا مُتهلْهِل !!؟؟؟
الفارس اﻷموي
2015-05-13, 18:37
لا يهم ان كانوا من اليمن او المريخ لكني استنكرت فقط كيف قمت بذكر وزرة و صناهجة فقط هل هؤلاء هم مليون و مئة الف نسمة تسكن ولاية المدية و 64 من بلدياتها انت ادن لست نزيه و متحيز اين هو الضمير الاكاديمي فانت تدعي في كل ردود المعلومات الأكاديمية و تعيب على الاخرين معلوماتهم الغير موثوقة
allamallamallam
2015-05-13, 23:11
كما تُلاحظين أُختي مريم ، كيف يَخْرجْ ( قْلوع مجهول النسب) عن الموضوع ، الذي هو أصل قبيلة بني ريغة و تاريخِها و ذَلك باللَّف و الدَورَّان عليه قصد التضليل و التزوير ، بحيث كُل مَرَّة يخلق أي شيء بُغْية التَنْقيص و التَقليل من قيمة تاريخها على الخصوص و تاريخ الأمازيغ على العُمُوم ...!!!؟؟؟
و هذا هو دأْبُه مُنذُ بِدايته....!!؟؟؟
لكِنْ الحَمدْ لله أننا كُنا لَه و لا نزال إن شاء الله بالمِرْصاد و كشفْنا نيتَه و مُخطاطاته الشيطانية بالتاريخ الأكاديمي المُوثق مُدعمًا بالواقَع الحقيقي المُعاش....
- في ما يخُص الخيمة التي يتبجح بِها في غير موضِعِها الزماني و الحضاري ؟؟؟!!
- تعْقيبْ على الخِيَمْ ...
فالمَعروفْ تاريخيًا عندَ إبن خلدون في تَعبيره عن الأمازيغ عُمُومًا أنهم فصيلين من ناحِية نمط المعاش وهُم :
ـ قبائل ٱهلة ( مُستقرين) و ضواعِن ( أي نِصْف رُحل ) شاوية.
بإستثناء طبعًا المُلثمين ......
و يا سُبحان الله و بِحمْده , أنهما بَقَا مَعروفان بهَذين الإسمين , الذي يعْكسْ في حقيقته تقريبًا النمط المعيشي لهما إلى يومِنا هذا :
ـ القبايْل : هُمْ اليوم , المُسْتقرين و الأهلين في قُراهم و مداشرهم و في بعض الأحيان مُدنهم..
ـ الشَاوية : إلى وقت ليس بِبعيد كانوا , هُم المُستقرين و في نفس الوقت الرُحل في مَجالتهم القريبة فقط أو ما يُعرف بِنِصْفْ رُحَل ( بين جِبالهم و السُهول المُحيطة بِهم فقط)...
ـ ثانيًا ؛ حِينما يَتكلم قْلوع مجهول النسب تضليلا فقط بالخِيمْ ؟؟؟!!
فبِكُل بساطة نقول له أنك تتحدث على فترة مُعينة وهي فَترة بِداية الإحتلال الفِرنسي ليس إلا ..
فلا تُعمِمها على سُلم الأزْمنة إحترام لِعُقول الناس و المُتتبعين الكِرام ..؟؟؟!!
و في هذه الفترة بالذات الذي يتحدث عنها قْلوع مجهول النسب !!؟؟ ; بَيَّنتْ أيضًا بأن بني ريغة الظْهارة و القّْبالة كان لهم المنازل أو الأكواخ والخِيم أي أنَهم نِصف رُحَل فَقط ما معناهُ أنهم مُستقرين و يتَحركون بِخيمهم في بِلادهمْ و مجالاتهم القريبة قصدَ الرعي و إجَاد المسارِح لأنعامهم و لِزراعة و حَرث أراضِهم و حصاد محاصِلهم ....
- ثالِثًا ؛ مَا دَخْلْ الخَيْمة في أصُول بني ريغة ؟؟؟!!
أَأَنت مُعقد من الخَيمة كذلك ؟؟؟!! يَبْدو ضَاهرًا و جَليًا هذا الأمر في خَرْباشاتِك !!!!؟؟؟
- رابِعًا ، المَعْروف و المُسَلم بِه تاريخيًا كما قُلنا سابِقًا أنَّ الأمازيغ صَنَّفهم المُؤرخون إلى صِنفين و هُمْ :
1 ـ مُستَقرين أي ٱهلين ( على قَوْل إبن خلدون قبائل ٱهلة و ضَواعن شَاوية) : وهُنا نَضْرِب أمثِلة بالواقع المُعاش على سبيل المِثال :
سُكان المُدَنْ و المَداشرْ و خُصوصًا منهم الموجودين بالجِبال و السُهول الساحلية و هم أمازيغ جَرْجرة و جبال جيجل و الأطلس التلى عُمُومًا وغيرهم ...
فهُم على العُموم المُستقرين.
2 ـ نِصفْ رُحَل : أي المُستقرين وفي نفس الوقت رُحل إلى مسافات قريبة بِوَطنهم فقط
وهُم على سبيل المِثال :
أمازيغ السُهول و التِلال الداخلية و مِنهُم أيضًا أمازيغ الجِبال الداخلية مثل جِبال الأوراس و بلَّزمة و بوطالب و غيرهم..
- أمَا الرُحل بصريح عِبارة الكَلِمة فهم : الأعراب عمومًا والذين يُبْعدون النجعة في القِفار و الفيافي و الصحاري البعيدة في رحلة طويلة الأمد ..
و منهم على سبيل المِثال : أعْراب أولاد صَاولة التونسيين الأصل ، أعْراب أهل بن على ( مزيج أمازيغي ـ أعرابي) ، أعْراب سعيد عتبة ، أعْراب سعيد أولاد عمُر ...
و مِن هذا التَصنيف التاريخي نُلاحظ مثلاً أنَّ :
- الأمازيغ حالِيًا المُستقرين مِثل : قبايل حدرة أو حضرة و قبايل نِغاس.
و أنَّ الشاوية الأمازيغ إلى عهد قريب كانوا (مُستقرين ــ رُحل) ، أي يَرتحِلون في بِلادهم فقط لِمسافات قصيرة , للقيام بِأعمالهم الزراعية و الفلاحية و لِظروفهم الطبيعية التي تَسْمح لهم بالتحرُك في تلالِهم و سُهولهم قصد المرعي و البحثْ عن المسارِحْ لأنعامهم وغيرها .....
ويكون تَحَرُكهم هذا مَوْسمِي و في مَجالاتهم و بِلادهم التلية فقط ...
و ليسوا رُحل بِمعنى الكَلِمة كما يتبجح قْلوع مجهول النسب !!؟؟؟؟
ومنهم على سبيل المِثال هُنا : بني ريغة الشاوية الأمازيغ المَعروفين بِوطنهم هذا مَعْرفة تاريخية معلومة الأثر و المعاليم منذُ دُهور و قرون..
والمُحافظين إلى يومِنا هذا , على أصَالتهم و عاداتهم و تقاليدهم الزناتية الأمازيغية مِن لُغة أمازيغية في بَطْن ٱيت يحي أو موسى الريغي ( المْوَاسَة) وحتى المُسْتعربين من ٱيت ريغة لا يختلفون في شيء مع إخوانهم في ثقافتهم و عاداتهم و تقاليدهم ووو..
ويشترِكون في هذا الجانب الثقافي الأمازيغي أيضًا, مع إخوانِهم و جيرانهم ٱيت على أو صابور و ٱيت سلام ا لزناتيين لُغةً و عِرقًا .
- فقضية الخيمة هُنا عمومًا , هي قضية وسط معيشي بالدرجة الأولى ، تتطلبُها الضَرورة الإجتماعية و الإقتصادية و خاصة في السُهول و مَواسِم الرَعي صَيفًا و خَريفًا و مواسِم الزراعة و الحرث و الحصاد ..
إضافةً لهذا , هناك طبعًا الظُروف الأمنية و السِياسية , التي تُجبِرُهم أيضًا لإتخاذ هذا النوع من السَكن ( الخِيمْ ) , خُصوصًا في السُهول كي يستطيعوا أن يَفِروا بِسُهولة إلى الجِبال المُجَاورة لهم للإحتمَاءِ بِها, أين تكون مداشِرهم وقِلاعِهم المشْهورة بِهمْ تاريخيًا..
حِينَما يَكونوا مُعَرضين لِخطرْ مَا ....
- هذا تعقيب فقط أختي مريم , إنْ شاء الله نقطع بِه الشك باليقين و نُزيل بِه الضبابية على قضية الخيمة .....
ههههههههههههههههههههههههههههههههههه
امر معروف من بن خلدون وغيره
ان البربر فيهم سكان البيوت الطينيه فى الجبال هؤلاء قبائل الحضر و ليس الحدره بل الحضر يعنى الذين لايسكنون الخيم وعلى رأسهم كتامه و صنهاجه وقبائل البدو وهم من يسكنون الخيم وعلى رأسهم قبائل زناته و هواره
ثم انا لما قلت البدو لا اقصد البدو الرحل هناك بدو مستقرين او انصاف رحل و بدو رحل وكلامى واضح لمن يفهم ويستوعب لغة العرب
نرجع الى ريغه
ريغه زناتيه البدويه منذ عهد بن خلدون و قبله طبعا تسكن فى الخيم الى غاية عام 1884 م منذ هذا العام بدأت تتشكل البلديات المختلطه فى مناطق عين والمان و راس الواد و عين آزال حيث بدأ عرب و بربر بلاد ريغه فى هاته المناطق يتخلون عن الخيمه وسكنوا بيوت القربى من الطين وما شابه ذالك
يعنى فرنسا التى بدأت بسياسة تجميع البدو فى بلاد ريغه هى التى حضرت البدو وحولتهم من حياة البداوه الى حياة الحضر و المدن
حيث ان احصاء 1845 م يقول ان
عدد خيم بلاد ريغة الظهاره و ريغة القباله هى 2260 خيمه
وعدد اكواخ بلاد ريغه هى 221 كوخ
معناه ان 91 % من سكان بلاد ريغه كانوا من البدو سكان الخيم وهى اغلبيه ساحقه مما يؤكد ان اغلبهم من اصول عربيه بدويه من قبائل رياح و عياض و الأثباج و غيرهم و اتباعهم من المستعربه من ريغة
وهذا امر تاريخى لا غبار عليه
السلام
allamallamallam
2015-05-13, 23:40
ايها الرويغي الحاقد ماذا تقصد بامازيغ الاطلس التلي البليدي عموما ايها المزور انا انحدر من قلب الاطلس التلي في المدية و نحن قبائل عربية تنحدر من فروع هلالية زغبة و حصين و بنو يزيد و فروع من بني سليم اولاد حمزة و الاشراف و الثعالبة وغيرهم و لسنا امازيغ و الامازيغ في منطقتنا هم مزيج بين العرب و البربر وهم بنو جعد و مغراوة و هم اقرب للعرب من البربر و خليك في ريغة احسن لك لان رجليك لم تطئ هاته المنطقة و ليس لك علاقة بها لا من قريب و لا من بعيد
اخى فار س العربى الحر
لا تهتم لقول البربريست
المدية من معاقل العرب من شعوب بنى يزيد و بنى حصين و الثعالبه و بنى رياح و بنى عروه و بنى سويد
ومعهم المستعربه من صنهاجه و زناته وهواره عربوهم العرب بالمجاوره و المصاهره
ولقد ذكرت اخى فارس قبلية تاريخيه كبيره تعد من أشجع و اقوى قبائل العرب فى شمال افريقيه هى قبيلة اولاد حمزه المحاربه
حيث ان جدهم حمزه بن عمر أمير البدو و امير الأعشاش من قبائل بنى سليم القيسيه العدنانيه العربيه فى تونس و الشرق الجزائرى
ولقد ذكر المؤرخ كارات الفرنسي تاريخ انتقال فرع اولاد حمزه من تونس الى المديه فى كتابه المشهور
وشكرااا
لا يهم ان كانوا من اليمن او المريخ لكني استنكرت فقط كيف قمت بذكر وزرة و صناهجة فقط هل هؤلاء هم مليون و مئة الف نسمة تسكن ولاية المدية و 64 من بلدياتها انت ادن لست نزيه و متحيز اين هو الضمير الاكاديمي فانت تدعي في كل ردود المعلومات الأكاديمية و تعيب على الاخرين معلوماتهم الغير موثوقة
أيُ تناقُضْ مفْضُوح في سَفْسطتكَ هذه يا مُتَهَلْهِل !!!؟؟؟؟
ههههههههههههههههههههههههههههههههههه
امر معروف من بن خلدون وغيره
ان البربر فيهم سكان البيوت الطينيه فى الجبال هؤلاء قبائل الحضر و ليس الحدره بل الحضر يعنى الذين لايسكنون الخيم وعلى رأسهم كتامه و صنهاجه وقبائل البدو وهم من يسكنون الخيم وعلى رأسهم قبائل زناته و هواره
ثم انا لما قلت البدو لا اقصد البدو الرحل هناك بدو مستقرين او انصاف رحل و بدو رحل وكلامى واضح لمن يفهم ويستوعب لغة العرب
نرجع الى ريغه
ريغه زناتيه البدويه منذ عهد بن خلدون و قبله طبعا تسكن فى الخيم الى غاية عام 1884 م منذ هذا العام بدأت تتشكل البلديات المختلطه فى مناطق عين والمان و راس الواد و عين آزال حيث بدأ عرب و بربر بلاد ريغه فى هاته المناطق يتخلون عن الخيمه وسكنوا بيوت القربى من الطين وما شابه ذالك
يعنى فرنسا التى بدأت بسياسة تجميع البدو فى بلاد ريغه هى التى حضرت البدو وحولتهم من حياة البداوه الى حياة الحضر و المدن
حيث ان احصاء 1845 م يقول ان
عدد خيم بلاد ريغة الظهاره و ريغة القباله هى 2260 خيمه
وعدد اكواخ بلاد ريغه هى 221 كوخ
معناه ان 91 % من سكان بلاد ريغه كانوا من البدو سكان الخيم وهى اغلبيه ساحقه مما يؤكد ان اغلبهم من اصول عربيه بدويه من قبائل رياح و عياض و الأثباج و غيرهم و اتباعهم من المستعربه من ريغة
وهذا امر تاريخى لا غبار عليه
السلام
ـ أولاً ، مَازَالَتْ القَهْقهة الهيستِرية تَطُول !!!؟؟؟؟
رَبِي يَسْتُرْ....
ـ ثانيًا ، لَمَا وَضَّحْنا الأمُور في ما يخُصْ الإختلاف بين الأمازيغ و الأعْراب في نَمط العيش بحيث أن :
الرُحَلْ بِمعنى الكلِمة هي تخُص الأعراب بِصِفة عامة
و قضية المُستقرين و نِصف الرُحل هي خاصية أمازيغية
وهذا التاريخ هو من يُقِرْ بِذلك ...
أصبحَتْ الأنْ هذه الأُمُور مَعْروفة عِنْدكَ !!!؟؟؟
إنَنَا نَهْدِف مِن وَرَاء هذهِ التوضيحات للمُتتبعين الكِرَام ، فَضْحْ ما تقوم بِهِ مِنْ تضليل و تَزوير بِمُناوراتِك و ثرثرتِك هاتيهْ ليسَ إلا.....
ـ ثالِثًا ، نحن لم نَفْهم شيئًا من سَفْسَطَّتِكَ هذه المُتكَرِرة و المُتناقِضة في طَرْحِهاَ !!!؟؟؟؟
بحيث تقول مَرَّة ؛ أنَّ بني ريغة الزناتيين هم بَدْوْ منذُ إبن خلدون إلى غاية الإحتلال الفِرنسي ..
في مُقابِل هذا، تُريد أن تَجعل أو تُبَرْهِنْ على وُجود الأعْراب بَينهم بِسبَب بَدَاوتهِم !!؟؟؟؟
أيُ تناقُضْ صَارِخْ هذا و أيُ هْبَالْ وصَلْت إليه يا قْلوع مَجْهول النسبْ !!!؟؟؟
allamallamallam
2015-05-14, 18:09
ـ أولاً ، مَازَالَتْ القَهْقهة الهيستِرية تَطُول !!!؟؟؟؟
رَبِي يَسْتُرْ....
ـ ثانيًا ، لَمَا وَضَّحْنا الأمُور في ما يخُصْ الإختلاف بين الأمازيغ و الأعْراب في نَمط العيش بحيث أن :
الرُحَلْ بِمعنى الكلِمة هي تخُص الأعراب بِصِفة عامة
و قضية المُستقرين و نِصف الرُحل هي خاصية أمازيغية
وهذا التاريخ هو من يُقِرْ بِذلك ...
أصبحَتْ الأنْ هذه الأُمُور مَعْروفة عِنْدكَ !!!؟؟؟
إنَنَا نَهْدِف مِن وَرَاء هذهِ التوضيحات للمُتتبعين الكِرَام ، فَضْحْ ما تقوم بِهِ مِنْ تضليل و تَزوير بِمُناوراتِك و ثرثرتِك هاتيهْ ليسَ إلا.....
ـ ثالِثًا ، نحن لم نَفْهم شيئًا من سَفْسَطَّتِكَ هذه المُتكَرِرة و المُتناقِضة في طَرْحِهاَ !!!؟؟؟؟
بحيث تقول مَرَّة ؛ أنَّ بني ريغة الزناتيين هم بَدْوْ منذُ إبن خلدون إلى غاية الإحتلال الفِرنسي ..
في مُقابِل هذا، تُريد أن تَجعل أو تُبَرْهِنْ على وُجود الأعْراب بَينهم بِسبَب بَدَاوتهِم !!؟؟؟؟
أيُ تناقُضْ صَارِخْ هذا و أيُ هْبَالْ وصَلْت إليه يا قْلوع مَجْهول النسبْ !!!؟؟؟
نعم اريد ان ابين لك يا مخلوق
ان الظاهره البدويه منتشره فى الجزائر بكثره من قرون سحيقه الى قبل الأسلام الى عهد الأسلام الى عهد بن خلدون الى غاية العهد الفرنسي الى عشيه الأستقلال
ومن المناطق التى كانت معروفه ببداوتها هى بلاد ريغه بين عين آزال و راس الواد
ثم السلطة الفرنسيه هى التى قضت او انقصت من الظاهره البدويه فى بلاد ريغه الظهاره و القباله
لبد تنفهم هذا
والظاهره البدويه تتميز بسكن الخيام و القيام على المواشي اى شاويه و الفلاحه الموسميه المجاوره
وهناك فرق بين البدو و البدو الرحل
البدو الرحل هم من ينتقلون ماسافات كبيره خاصة بين التل و الصحراء
وان فى الجزائر اغلب القبائل العربيه كلها بدويه سواء بدو انصاف رحل او بدو رحل مقارنة بالبربر البدو فان البدو العرب الجزائريين اكثر بكثير
لذالك قتلك ان بدو بلاد ريغه اغلبهم من العرب وأتباعهم ريغه المستعربه
و شكراا
نعم اريد ان ابين لك يا مخلوق
ان الظاهره البدويه منتشره فى الجزائر بكثره من قرون سحيقه الى قبل الأسلام الى عهد الأسلام الى عهد بن خلدون الى غاية العهد الفرنسي الى عشيه الأستقلال
ومن المناطق التى كانت معروفه ببداوتها هى بلاد ريغه بين عين آزال و راس الواد
ثم السلطة الفرنسيه هى التى قضت او انقصت من الظاهره البدويه فى بلاد ريغه الظهاره و القباله
لبد تنفهم هذا
والظاهره البدويه تتميز بسكن الخيام و القيام على المواشي اى شاويه و الفلاحه الموسميه المجاوره
وهناك فرق بين البدو و البدو الرحل
البدو الرحل هم من ينتقلون ماسافات كبيره خاصة بين التل و الصحراء
وان فى الجزائر اغلب القبائل العربيه كلها بدويه سواء بدو انصاف رحل او بدو رحل مقارنة بالبربر البدو فان البدو العرب الجزائريين اكثر بكثير
لذالك قتلك ان بدو بلاد ريغه اغلبهم من العرب وأتباعهم ريغه المستعربه
و شكراا
1 ـ ثَرْثَرة وتْبَرْويط كالعَادَة !!؟؟؟
وإِعَادَة لِكَلامِنَا بِطُرُق مُلتوية ليس إلا ...!!؟؟؟
ضِفْ إلى هذا يَبْدو حَسْب ثَرْثَرَّتكَ ؛ أنَّك مَعَ مقُولة أنَّ فَرَنْسَا المُحتلة حَضَّرَت الجَزائريين ...!!؟؟؟
2 ـ ألا تعلم في التاريخ يا مُراوِغ ْبالسَّفْسطة و الثَرْثرة أنهُ تَمَ ذِكْر لِقلاع بني ريغة بِجبالهم ؟؟؟!!
ألا تَعْرِفْ كذلك يا قْلوع مجهول النسب!!؟؟
أنَّ الزَّناتيين الأمازيغ الذين كانوا في أغلبيتهم بُدَّاة و منهم طبعًا بني ريغة الزناتيين؛ قد صَنَعُوا الحَضَارات ومنها :
ـ الزِيانية لِبني عبد الواد بِتلمسان والتي هي نار على علم في التاريخ
و مثيلتُها المَرينية بِفاس...
و قبلهم بني يفرن بِتلمسان وسْلا بالمغرب الأقصى و بالأندلس..
و قبلهم أيضًا مَغْراوة التي منها بني ريغة في ٱل زيري بن عطية مُلوك فاس وأعْمالِها..
و بني خزرون من مغراوة مُلوك سجلماسة..
و بني خزرون بن فَلفُول من مغراوة ملوك طرابلس ..
و بني يعلي من ٱل خِزر من مغراوة مُلوك تلمسان ..
و مغراوة أمراء أغمات بالمغرب الأقصى ..
أولاد منديل و مَغراوة الشْلف أُمَرَاء الشْلَّف و الظَهرة و مَتيجة وما إليها من نواحي المغرب الأوسط..
بني توجين من زناتة مُلوك الونشريس و السَرْسُو..
أولاد سَلامة من بني توجين أمَراء قلعة تاوغزوت بِفرندة..
و غيرهم...
و بهذا نَكُون إن شاء الله قد بَيَّنَا للمُتتبعين الكِرام ؛ خُرافاتِكَ بالثَرْثرة و مُرَاواغاتِك بِقَضية البَدْو والخَيمَة و غيرها من الحِيَل و المُغامرات الطُفيلية البائسة ...!!!؟؟؟
قَصْدَ إصْطِناع أعْراب وهْميين وسط الأمازيغ الأحْرار و مِن جهة أخرى التَقليل من شأن الأمازيغ تاريخيًا و الطعن في أنسابِهم !!!؟؟؟؟.....
لا تستطيع أن تُغطي الشمس بالغِرْبال يا قْلوع مجهول النسبْ !!!؟؟؟؟
allamallamallam
2015-05-15, 22:55
1 ـ ثَرْثَرة وتْبَرْويط كالعَادَة !!؟؟؟
وإِعَادَة لِكَلامِنَا بِطُرُق مُلتوية ليس إلا ...!!؟؟؟
ضِفْ إلى هذا يَبْدو حَسْب ثَرْثَرَّتكَ ؛ أنَّك مَعَ مقُولة أنَّ فَرَنْسَا المُحتلة حَضَّرَت الجَزائريين ...!!؟؟؟
2 ـ ألا تعلم في التاريخ يا مُراوِغ ْبالسَّفْسطة و الثَرْثرة أنهُ تَمَ ذِكْر لِقلاع بني ريغة بِجبالهم ؟؟؟!!
ألا تَعْرِفْ كذلك يا قْلوع مجهول النسب!!؟؟
أنَّ الزَّناتيين الأمازيغ الذين كانوا في أغلبيتهم بُدَّاة و منهم طبعًا بني ريغة الزناتيين؛ قد صَنَعُوا الحَضَارات ومنها :
ـ الزِيانية لِبني عبد الواد بِتلمسان والتي هي نار على علم في التاريخ
و مثيلتُها المَرينية بِفاس...
و قبلهم بني يفرن بِتلمسان وسْلا بالمغرب الأقصى و بالأندلس..
و قبلهم أيضًا مَغْراوة التي منها بني ريغة في ٱل زيري بن عطية مُلوك فاس وأعْمالِها..
و بني خزرون من مغراوة مُلوك سجلماسة..
و بني خزرون بن فَلفُول من مغراوة ملوك طرابلس ..
و بني يعلي من ٱل خِزر من مغراوة مُلوك تلمسان ..
و مغراوة أمراء أغمات بالمغرب الأقصى ..
أولاد منديل و مَغراوة الشْلف أُمَرَاء الشْلَّف و الظَهرة و مَتيجة وما إليها من نواحي المغرب الأوسط..
بني توجين من زناتة مُلوك الونشريس و السَرْسُو..
أولاد سَلامة من بني توجين أمَراء قلعة تاوغزوت بِفرندة..
و غيرهم...
و بهذا نَكُون إن شاء الله قد بَيَّنَا للمُتتبعين الكِرام ؛ خُرافاتِكَ بالثَرْثرة و مُرَاواغاتِك بِقَضية البَدْو والخَيمَة و غيرها من الحِيَل و المُغامرات الطُفيلية البائسة ...!!!؟؟؟
قَصْدَ إصْطِناع أعْراب وهْميين وسط الأمازيغ الأحْرار و مِن جهة أخرى التَقليل من شأن الأمازيغ تاريخيًا و الطعن في أنسابِهم !!!؟؟؟؟.....
لا تستطيع أن تُغطي الشمس بالغِرْبال يا قْلوع مجهول النسبْ !!!؟؟؟؟
ما ذكرت يا الريغى من الدول و الدويلات كان لهم ملك بدوى فى اغلبهم ولقد نبه بن خلدون الى هذا
لم تكن لهم اى صناعه او انتاج او عمران الا القليل
نعم فرنسا هى التى بنت الحواضر فى اهم مناطق الجزائر
صح فرنسا جهلت و شردت و فتت الشعب الجزائرى
لكنها بنت الحواضر و المدن ليس للشعب الجزائرى بل للمعمرين الأوربيين
فى نفس الوقت فرضت التحضر على البدو والغرض الأساسي هو الأحصاء للجبايه و الضرائب فقط
يعنى بدون اى عاطفه كل المدن الأساسيه فى الجزائر بناتها فرنسا ومازال اثار العمارات و بناءات فرنسا الى اليوم
روح شوف فقط العاصمه و دور فى شوارع العربى بن المهيدى و و حسيبه و ديدوش و غيرها كلها عمارات فرنسيه مازالت الى اليوم
روح شوف مقر الأتحاد العام للعمال الجزائريين سترى البناء الفرنسي
فرنسا عمرت مثل ما عمر اجدادهم الرومان
كما قال بن خلدون ان الرومان معروفين بالبناء و العمران اكثر من العرب و البربر بفارق كبير جداا
و الامر مازال الى اليوم
والسلام
ما ذكرت يا الريغى من الدول و الدويلات كان لهم ملك بدوى فى اغلبهم ولقد نبه بن خلدون الى هذا
لم تكن لهم اى صناعه او انتاج او عمران الا القليل
نعم فرنسا هى التى بنت الحواضر فى اهم مناطق الجزائر
صح فرنسا جهلت و شردت و فتت الشعب الجزائرى
لكنها بنت الحواضر و المدن ليس للشعب الجزائرى بل للمعمرين الأوربيين
فى نفس الوقت فرضت التحضر على البدو والغرض الأساسي هو الأحصاء للجبايه و الضرائب فقط
يعنى بدون اى عاطفه كل المدن الأساسيه فى الجزائر بناتها فرنسا ومازال اثار العمارات و بناءات فرنسا الى اليوم
روح شوف فقط العاصمه و دور فى شوارع العربى بن المهيدى و و حسيبه و ديدوش و غيرها كلها عمارات فرنسيه مازالت الى اليوم
روح شوف مقر الأتحاد العام للعمال الجزائريين سترى البناء الفرنسي
فرنسا عمرت مثل ما عمر اجدادهم الرومان
كما قال بن خلدون ان الرومان معروفين بالبناء و العمران اكثر من العرب و البربر بفارق كبير جداا
و الامر مازال الى اليوم
والسلام
- أولاً ، الحَمْدُ لله أنَّ حَقِيقتُكَ العَفِنَة سَطَحَتْ و بَانَتْ للجميع !!!؟؟؟
بِحَيثُ ؛ يُلاَحَظْ عليكَ يا قْلوع مجهول النسب !!!؟؟ في خَرْباشاتِكَ هذه الخَارِجة على المَوضوع !!؟؟؟
أَنها تَحْمَل في طَياتِها حَقِيقَتُك العَفِنة في هذا النِفَاق الأيْديُولوجي و سِياسة الكيل بِمِكيالين في أحْكامكْ عَفْوًا في تَلَوُنِكَ الحِرْبائي !!!؟؟؟
والذي يَبْرُز جليًا للعيان في هذا الخَلط و التخْلاط !!!؟؟؟ ومِنهُ :
ـ لو نَحْنُ مَثَلا، قُلْنا أنَّ فَرَنسَا دَوْلة مُتَحَضِرة و الرُومَان كانوا مُتَحضرين....
لكان رَدُكُمْ علينا سَريعًا أيُها الأيْديولوجيين العَروبيين المرضى وبِدُون مَبدأ و لا دين و لا مِلة !!؟؟؟
وذلك بِأَنْ أقَمْتُم الدُنيًا و لم تُقْعِدُوها بخَرباشاتِكم الأيْديُولوجية المَعْهُودة مِنْكُم بِأنَنَا : عُمَلاء فَرنسا و الغرْب و بربيريست ووووو.. !!!؟؟
و لَكِن لَمّا تَكَلمنَا نحن على أمْجَاد الحَضَارة الإسْلامية و من سَاهَم فيها من أمَازيغ شَمال إفريقيا و التي يشهد لهم عليها العَدو قبل الصديق ; في دُوَلهم المُتعاقِبَة و المعروفة المعاليم و هي نار على علم في : تلمسان و فاس و مراكش و تُونس و بِجاية ووو..
أصْبحنا في نَظَرِكَ أيُهَا لَقْلوع مجهول النسب ؛ لا حَضَارة لنا ; بل وَصَلَ بِكَ حُمْقُك!!؟؟ حتى أنْ تُعَيِّرْنا !!!؟؟؟.....
في مُقابل هذا تقوم بِمدْحِكَ لِلحضارة الرُومانية والغربية و تَمْجِيديها في إطَار زَعْمَا المُقَارنة ..!!؟؟؟
والتي في مَواطِن أخرى أنت تَسُبُها صَباحًا ومَساءًا في خَرْباشاتُك اليومية عِندما يتعلق الأمر فقظ بالأمازيغ وعلاقتهم الجُغرافية و الثقافية و التاريخية بالغرب و الرومان !!!؟؟؟
أيُ نِفَاق و أيُ حِقْد و أيُ حَسَدْ وصَلْتَ إليه يا قْلوع مجهول النسب , بِتَنَاقُضِكَ و جُنُونِكَ هذا !!؟؟
في الأخير نقول لكَ؛ نَحنُ نَعْلم جَيدًا أنَّ خَرْباشاتِكَ هذه هي كَزَّبَدْ المَاء العَكِرْ مع الزمن سَوف يَتلاشى وتظهر الحقيقة الطاهِرة إن شاء الله ...
و الحْديثْ قياسْ ..
allamallamallam
2015-05-16, 11:26
- أولاً ، الحَمْدُ لله أنَّ حَقِيقتُكَ العَفِنَة سَطَحَتْ و بَانَتْ للجميع !!!؟؟؟
بِحَيثُ ؛ يُلاَحَظْ عليكَ يا قْلوع مجهول النسب !!!؟؟ في خَرْباشاتِكَ هذه الخَارِجة على المَوضوع !!؟؟؟
أَنها تَحْمَل في طَياتِها حَقِيقَتُك العَفِنة في هذا النِفَاق الأيْديُولوجي و سِياسة الكيل بِمِكيالين في أحْكامكْ عَفْوًا في تَلَوُنِكَ الحِرْبائي !!!؟؟؟
والذي يَبْرُز جليًا للعيان في هذا الخَلط و التخْلاط !!!؟؟؟ ومِنهُ :
ـ لو نَحْنُ مَثَلا، قُلْنا أنَّ فَرَنسَا دَوْلة مُتَحَضِرة و الرُومَان كانوا مُتَحضرين....
لكان رَدُكُمْ علينا سَريعًا أيُها الأيْديولوجيين العَروبيين المرضى وبِدُون مَبدأ و لا دين و لا مِلة !!؟؟؟
وذلك بِأَنْ أقَمْتُم الدُنيًا و لم تُقْعِدُوها بخَرباشاتِكم الأيْديُولوجية المَعْهُودة مِنْكُم بِأنَنَا : عُمَلاء فَرنسا و الغرْب و بربيريست ووووو.. !!!؟؟
و لَكِن لَمّا تَكَلمنَا نحن على أمْجَاد الحَضَارة الإسْلامية و من سَاهَم فيها من أمَازيغ شَمال إفريقيا و التي يشهد لهم عليها العَدو قبل الصديق ; في دُوَلهم المُتعاقِبَة و المعروفة المعاليم و هي نار على علم في : تلمسان و فاس و مراكش و تُونس و بِجاية ووو..
أصْبحنا في نَظَرِكَ أيُهَا لَقْلوع مجهول النسب ؛ لا حَضَارة لنا ; بل وَصَلَ بِكَ حُمْقُك!!؟؟ حتى أنْ تُعَيِّرْنا !!!؟؟؟.....
في مُقابل هذا تقوم بِمدْحِكَ لِلحضارة الرُومانية والغربية و تَمْجِيديها في إطَار زَعْمَا المُقَارنة ..!!؟؟؟
والتي في مَواطِن أخرى أنت تَسُبُها صَباحًا ومَساءًا في خَرْباشاتُك اليومية عِند يتعلق الأمر فقظ بالأمازيغ وعلاقتهم الجُغرافية و الثقافية و التاريخية بالغرب و الرومان !!!؟؟؟
أيُ نِفَاق و أيُ حِقْد و أيُ حَسَدْ وصَلْتَ إليه يا قْلوع مجهول النسب , بِتَنَاقُضِكَ و جُنُونِكَ هذا !!؟؟
في الأخير نقول لكَ؛ نَحنُ نَعْلم جَيدًا أنَّ خَرْباشاتِكَ هذه هي كَزَّبَدْ المَاء العَكِرْ مع الزمن سَوف يَتلاشى وتظهر الحقيقة الطاهِرة إن شاء الله ...
و الحْديثْ قياسْ ..
لماذا الريغى دائما تقابل افكارى و أرائي التاريخيه و نقدى لتاريخ القديم
بالشتم و الأستهزاء
لماذا لا تواجه بالأفكار و العلم و الدليل و الأخلاق العاليه
المهم
الامر معروف
ولقد أشار العلامه بن خلدون الى بداوة أغلب الدول التى نشأت فى بلاد المغرب بعد نهاية دولة الموحدين واشار الى هذا
ولقد اشار فى مقدمته العلامه بن خلدون الى ان الروم اكثر تحضر و عمران من الدول الأسلاميه التى كانت فى عهده
يعنى بن خلدون شاهد عيان على عصره
وانت تقول فى كلام خارج الطريق
مليح قضية فرنسا
لا أحد ينكر ان فرنسا دولة متحضرة و ذات عمران الا الأعمى والذى لا علاقة له بالتاريخ
لكن قلناها فرنسا طريقة استعمارها للجزائر كانت شيطانيه
واستطاعت ان تبنى مدن وحضاره لكن لصالح الأوربيين و الفرنسيين المعمرين وليس لصالح المسلمين الجزائريين
يعنى نحن قلنا امور تاريخيه لا غبار علييها
وانت تتهمنا بالنفاق و المداهنه
افهم يا الريغى التاريخ و استوعبه ثم تكلم
فرنسا كانت قوة عظمى بعد االثورة الصناعيه و الثوره الفرنسيه الأولى انتجت امبراطوريه فرنسيه متحضره لكن حضارتها كانت انانيه وقوميه فقط للفرنسيين وثم للأوربيين الذين دخلوا فى كنف فرنسا
ومن اللمسات الحضاريه الأنانيه هى بقايا العمران الفرنسي للمدن الجزائريه الأساسيه و التى مازالت اثارها الى اليوم
قولنا تاريخى وليس عاطفى
اما انت فتصطاد فى المياه العكره فقط
نحن لا نتهم احد بالعماله لما يقول الحق التاريخى
لكن الذى يقول ان فرنسا بنت العمران و المدن للجزائريين المسلمين هنا هو يكذب على التاريخ
سياسة فرنسا فى الجزائر معروفه
هو تجهيل الشعب و زرع الفرقه و زرع النزاعات القبليه و العروشيه وهذا امر معروف
يعنى تقدر تقول استنسخت السياسيه التركيه العثمانيه لكن بطابع اكثر شيطانيه و شراسه
السلام
لماذا الريغى دائما تقابل افكارى و أرائي التاريخيه و نقدى لتاريخ القديم
بالشتم و الأستهزاء
لماذا لا تواجه بالأفكار و العلم و الدليل و الأخلاق العاليه
المهم
الامر معروف
ولقد أشار العلامه بن خلدون الى بداوة أغلب الدول التى نشأت فى بلاد المغرب بعد نهاية دولة الموحدين واشار الى هذا
ولقد اشار فى مقدمته العلامه بن خلدون الى ان الروم اكثر تحضر و عمران من الدول الأسلاميه التى كانت فى عهده
يعنى بن خلدون شاهد عيان على عصره
وانت تقول فى كلام خارج الطريق
مليح قضية فرنسا
لا أحد ينكر ان فرنسا دولة متحضرة و ذات عمران الا الأعمى والذى لا علاقة له بالتاريخ
لكن قلناها فرنسا طريقة استعمارها للجزائر كانت شيطانيه
واستطاعت ان تبنى مدن وحضاره لكن لصالح الأوربيين و الفرنسيين المعمرين وليس لصالح المسلمين الجزائريين
يعنى نحن قلنا امور تاريخيه لا غبار علييها
وانت تتهمنا بالنفاق و المداهنه
افهم يا الريغى التاريخ و استوعبه ثم تكلم
فرنسا كانت قوة عظمى بعد االثورة الصناعيه و الثوره الفرنسيه الأولى انتجت امبراطوريه فرنسيه متحضره لكن حضارتها كانت انانيه وقوميه فقط للفرنسيين وثم للأوربيين الذين دخلوا فى كنف فرنسا
ومن اللمسات الحضاريه الأنانيه هى بقايا العمران الفرنسي للمدن الجزائريه الأساسيه و التى مازالت اثارها الى اليوم
قولنا تاريخى وليس عاطفى
اما انت فتصطاد فى المياه العكره فقط
نحن لا نتهم احد بالعماله لما يقول الحق التاريخى
لكن الذى يقول ان فرنسا بنت العمران و المدن للجزائريين المسلمين هنا هو يكذب على التاريخ
سياسة فرنسا فى الجزائر معروفه
هو تجهيل الشعب و زرع الفرقه و زرع النزاعات القبليه و العروشيه وهذا امر معروف
يعنى تقدر تقول استنسخت السياسيه التركيه العثمانيه لكن بطابع اكثر شيطانيه و شراسه
السلام
ـ نفس الحَلقَة المُفْرَغة التي يَدور فيها بِنفس الأسْطُوانة المُبرمَجة ؛ التي لا يَكِلُ و لا يَمِلُ مِنْ تِكْرارِها ؛ بِدون خَجَلْ ولا وعْيْ !!؟؟؟
ـ ثانيًا أنت لا عَلاقة لك بالتاريخ يا مَعْتوه قْلوع مجهول النسب !!!؟؟؟
أمَّا التاريخ الذي تَتَحدث عليه ولا علاقة لك بِه كما قُلناها لك أعلاهُ ؛ فَلقَد كَتَبْناه في أول الموضوع بِطَريقة أكاديمية إن كُنتَ لا تُبْصِرْ يا أعمى البَصَرْ و البصيرة !!؟؟؟
أوْ أنَّ ذَاكِرتكَ أصَابَها التَلَّفْ من جَراَّء لَفِكَ و دَوَرانِك على الموضوع حتى أصابَك الدُوارْ !!؟؟ و مِنهُ أصْبحْتَ لا تَعي ما تفعل أو تقوم بِهِ !!!؟؟
أمَّا السَفْسَطة و الثَرْثرة و الإلتواء و الإصْطياد في المياه العَكِرة و غيرِها من الأساليب القذرة التي تستَعْمِلُها ؛ قَصْد التَضليل و التَزوير و الكذِبْ على التاريخ و تَحْسبُها أنتَ يا معتوه تاريخًا !!!؟؟؟
فنَقولها و نُعيدها لكَ يا قْلوع مَجْهول النسب ، الحَمْدُ لله و بِمَشيئتِه أَنَنّا فَضَّحناك أمام المَلأْ و المُتتبعين الكِرَّام ..
وهذِه الفَضائح التي أَنْتَ اليوم غَارِق فيها إلى رأسِكْ ، تَعتبرُها شتمًا و سبًّا كي تُضلِلْ بِها الناس و تَمْكُرْ طبعًا كَمَا عهِدناكَ ...
لكنْ هَيْهَات عَليكَ يا قْلوع مجهول النسب ، بحيثْ نقولها لَك كما قال الله سبحانَه و تعالى في ما معناه : يمْكُرُون ويَمْكُرُ الله و الله خير المَاكِرين..
أَفَهِمتَ يا قْلوع مجهول النسبْ !!!؟؟؟؟
سلام مرحبا
الحقيقة واضحة جلية يا اخوان بعد اكتشاف الحمض النووي الوراثي كل امبراطوريات موزعي صكوك النسب قد انهارت
و الحقيقة التي لا يختلف عليها اثنان الغالبية الساحقة من العرب اي اكثر من 90 بالمئة لون بشرتهم قمحية
مع وجود اقلية من العرب يعدون على اللأصابع قد يملون نوعا ما سمرة خفيفة ناعمة بسبب اختلاطهم بالزنوج الذين احتلو اليمن و عمان و كذالك الاختلاط منع الهنود
أما ما يسمى بالعرق الأمازيغي الصومالي فالسمرة القاتمة جدا المائلة الى السواد تعتبر خاصية رئسية للعرق الأمازيغي الصومالي
*سكان واد سوف سمرة قاتمة ( أمازيغ متعربيين ) ( العرق الأمازيغي الصومالي )
http://www.altahrironline.com/ara/wp-*******/uploads/2015/01/%D9%88%D8%A7%D9%84%D9%8A-%D9%88%D8%A7%D8%AF-%D8%B3%D9%88%D9%81-620x330.jpg
allamallamallam
2015-05-16, 20:45
سلام مرحبا
الحقيقة واضحة جلية يا اخوان بعد اكتشاف الحمض النووي الوراثي كل امبراطوريات موزعي صكوك النسب قد انهارت
و الحقيقة التي لا يختلف عليها اثنان الغالبية الساحقة من العرب اي اكثر من 90 بالمئة لون بشرتهم قمحية
مع وجود اقلية من العرب يعدون على اللأصابع قد يملون نوعا ما سمرة خفيفة ناعمة بسبب اختلاطهم بالزنوج الذين احتلو اليمن و عمان و كذالك الاختلاط منع الهنود
أما ما يسمى بالعرق الأمازيغي الصومالي فالسمرة القاتمة جدا المائلة الى السواد تعتبر خاصية رئسية للعرق الأمازيغي الصومالي
*سكان واد سوف سمرة قاتمة ( أمازيغ متعربيين ) ( العرق الأمازيغي الصومالي )
http://www.altahrironline.com/ara/wp-*******/uploads/2015/01/%d9%88%d8%a7%d9%84%d9%8a-%d9%88%d8%a7%d8%af-%d8%b3%d9%88%d9%81-620x330.jpg
اسمع ايه الأنسان ماسناس
من فضلك لا تنتشر كلامك فى موضوعى
موضوعى لا يتكلم على الألوان و الأشكال
موضوعى حول اعراش بلاد ريغه
اذا عندك كلام فى هذا صلب الموضوع تفضل
ماكانش تقدر تعاونا بسكاتك
اسمع ايه الأنسان ماسناس
من فضلك لا تنتشر كلامك فى موضوعى
موضوعى لا يتكلم على الألوان و الأشكال
موضوعى حول اعراش بلاد ريغه
اذا عندك كلام فى هذا صلب الموضوع تفضل
ماكانش تقدر تعاونا بسكاتك
أولاً ؛ حَسِّنْ لُغتكَ العَربية في قَوْلِكْ من فَضلِكْ لا تَنْتَشِر!!؟؟ بل صَوابُه لا تَنْشُرْ......
على الأقَلْ قُمْ بِتَصحيح هذه الأخْطاء...!!؟؟
ثانيًا؛ هذا الموضوع مطروح للنِقاش البَناءْ وليس هو حِكْرْ عَليك أنتَ فقط يا قْلوع مجهول النسبْ !!!؟؟؟؟
ومِنْ جِهة أُخْرى أنت هُنا و وَاضِحْ للجميع بعد فضائِحُكَ !!؟؟؟
أنك لَسْتَ للنِقاشْ البناء !!؟؟؟
بَلْ أنت موجود هُنا قَصْدًا !!؟؟؟ ; للنِقاشْ الهَدَّام و التضليل و التزوير و الكذب على التاريخ فقط !!!؟؟؟
و خَيرُ دَليل وهُو واضَحْ حتى في كَلامِكْ الأخير الذي يحْمِلْ نِية خبيثَة و أُسلوب قَذِرْ بِحيث أنكَ تُريد أَنْ تُزَوِرْ نَسَبْ قبيلة واضحة المَعَاليم في التاريخ و خاصة عِند إبن خلدون بإسْمِها هكذا : بني ريغة
بِتَحْويلِها زُورًا و بُهتانًا إلى إسمْ منطِقة فقط !!!؟؟؟؟
قَصْدَ طَمْس هُويتها و ثقافتها الأمازيغية !!؟؟؟
أهَذا هُو النِقاَشْ و صُلبْ المَوضوع كَما تتحذْلقْ و تَتَملقْ بالكلام عَفوًا بالكَذِبْ !!!؟؟؟؟
وتُريدْ أنْ تحتكِرْ السَاحَة لِوَحْدِكْ ، بُغية نَشْرْ سُمُومَكَ التَضليلية و التزويرية لِطَمس التاريخ و الثَقافة الأمازيغية بِشتى الطُرُق!!؟؟؟
في الأخيرْ نقول لكَ : أَنَه مَنْ يجِبْ أَنْ يَصْمُتْ ; هو أنْتَ يا دَجَّالْ زَمَانِك قْلوع مجهول النسَبْ !!؟؟؟
سلام مرحبا
الحقيقة واضحة جلية يا اخوان بعد اكتشاف الحمض النووي الوراثي كل امبراطوريات موزعي صكوك النسب قد انهارت
و الحقيقة التي لا يختلف عليها اثنان الغالبية الساحقة من العرب اي اكثر من 90 بالمئة لون بشرتهم قمحية
مع وجود اقلية من العرب يعدون على اللأصابع قد يملون نوعا ما سمرة خفيفة ناعمة بسبب اختلاطهم بالزنوج الذين احتلو اليمن و عمان و كذالك الاختلاط منع الهنود
أما ما يسمى بالعرق الأمازيغي الصومالي فالسمرة القاتمة جدا المائلة الى السواد تعتبر خاصية رئسية للعرق الأمازيغي الصومالي
*سكان واد سوف سمرة قاتمة ( أمازيغ متعربيين ) ( العرق الأمازيغي الصومالي )
http://www.altahrironline.com/ara/wp-*******/uploads/2015/01/%d9%88%d8%a7%d9%84%d9%8a-%d9%88%d8%a7%d8%af-%d8%b3%d9%88%d9%81-620x330.jpg
كلامُكَ فيهِ كثير من الصِحَة أخي ماسيناس ..
و يَعضُدُه في هذا الدليلْ التاريخي وهُوَ أنَّ إبن خلدون ومِنْ قَبْلِهِ ٱخرون ؛ يجعلون الأمازيغ من مازيغ بن كنعان بن حام بن نوح
و همُ بِذلكَ , إخوَة القِبط و الحَبش و الِزنج و السودان ...
يعني بِخُلاصة التَعبير أنَّ العِلم التجريبي حقَّقَ ما جاء في التاريخ و ضرب عرض الحائط خُرافات الأيديولوجيين و مرضى الأنفُس و غيرهم...
allamallamallam
2015-05-17, 17:51
ـ نفس الحَلقَة المُفْرَغة التي يَدور فيها بِنفس الأسْطُوانة المُبرمَجة ؛ التي لا يَكِلُ و لا يَمِلُ مِنْ تِكْرارِها ؛ بِدون خَجَلْ ولا وعْيْ !!؟؟؟
ـ ثانيًا أنت لا عَلاقة لك بالتاريخ يا مَعْتوه قْلوع مجهول النسب !!!؟؟؟
أمَّا التاريخ الذي تَتَحدث عليه ولا علاقة لك بِه كما قُلناها لك أعلاهُ ؛ فَلقَد كَتَبْناه في أول الموضوع بِطَريقة أكاديمية إن كُنتَ لا تُبْصِرْ يا أعمى البَصَرْ و البصيرة !!؟؟؟
أوْ أنَّ ذَاكِرتكَ أصَابَها التَلَّفْ من جَراَّء لَفِكَ و دَوَرانِك على الموضوع حتى أصابَك الدُوارْ !!؟؟ و مِنهُ أصْبحْتَ لا تَعي ما تفعل أو تقوم بِهِ !!!؟؟
أمَّا السَفْسَطة و الثَرْثرة و الإلتواء و الإصْطياد في المياه العَكِرة و غيرِها من الأساليب القذرة التي تستَعْمِلُها ؛ قَصْد التَضليل و التَزوير و الكذِبْ على التاريخ و تَحْسبُها أنتَ يا معتوه تاريخًا !!!؟؟؟
فنَقولها و نُعيدها لكَ يا قْلوع مَجْهول النسب ، الحَمْدُ لله و بِمَشيئتِه أَنَنّا فَضَّحناك أمام المَلأْ و المُتتبعين الكِرَّام ..
وهذِه الفَضائح التي أَنْتَ اليوم غَارِق فيها إلى رأسِكْ ، تَعتبرُها شتمًا و سبًّا كي تُضلِلْ بِها الناس و تَمْكُرْ طبعًا كَمَا عهِدناكَ ...
لكنْ هَيْهَات عَليكَ يا قْلوع مجهول النسب ، بحيثْ نقولها لَك كما قال الله سبحانَه و تعالى في ما معناه : يمْكُرُون ويَمْكُرُ الله و الله خير المَاكِرين..
أَفَهِمتَ يا قْلوع مجهول النسبْ !!!؟؟؟؟
انت لك رأيك يا مخلوق
ونحن لنا رأينا
لن تصادر رأيي مهما فعلت
ولكنك ستبقى ذو تفكير سطحى لم تصل بعد الى فلسفة التاريخ
وكذالك
ليس لك القدره على الغوص فى اعماق التاريخ
وليس لك القدره على الحصول على لؤلؤ الأفكار التاريخيه التى تكون مدفونه بين سطور كتاب العلامه بن خلدون
لا قدرت لك
لكن تبع فقط
اما انا لا ادور فى حلقه بل اعطيك اللؤلؤ الذى عجزت على الوصول أليه
البربر امة بدويه فى غالبها كما قال العلامه بن خلدون لا صناعة لديهم و لا صنائع كبيره كان الفرنج و الروم قبلهم هم اهل المدن و الحصون و الصنائع و العمران كما قال بن خلدون
قال كذااك ان العرب امة بدويه كذالك وهى اكثر بداوه من البربر الا ان فيهم اهل الصنائع و الحضر فى البحرين و عمان و الشام و اليمن و العراق اخذوها من الأمم السابقه من اليونان و الاغريق و الروم و النبط و الفرس و العمالقه و التبابعه و غيرهم
لكن البربر لا امصار لهم بل بلادهم قليلة الأمصار جداا لذالك تغلب الطابع البدوى عليهم لكثرة العصبيات و القبائل عكس امصار الشام و العراق و مصر الامصار كثيره و القبائل و العصبيات قليله جداا لذالك ثبت الحكم وظهرت الصنائع و العمران
النظرية الخلدونيه فى الصنائع و الأمصار و العمران و ثبوت الملك بقلة العصبيات و القبائل معروفه
اثبتت ان البربر اهل بادية حسب بن خلدون منذ الرومان الى غاية عهده هو وانا اقول و اكمل نظرية شيخنا العلامه بن خلدون و أستمر جزء كبير منهم الى غاية الأستعمار الفرنسي يعيشون حياة بدويه بعيده على الصنائع فى الخيم و بيوت الطين المتواضعه
فهمت او اشرحلك اكثر يا الريغى
انت لك رأيك يا مخلوق
ونحن لنا رأينا
لن تصادر رأيي مهما فعلت
ولكنك ستبقى ذة تفكير سطحى
ليس لك القدر على الغوص فى اعماق التاريخ
وليس لك القدر على الحصول على لؤلؤ الأفكار التاريخيه التى تكون مدفونه بين سطور كتاب العلامه بن خلدون
لا قدرت لك
لكن تبع فقط
إذهبْ أولاً ، لِتَتَعلمْ أُصُول و قَواعِدْ اللُغة يا صَبِي مَريض نفسيًا !!!؟؟؟
ثُمَ بعدها عَفْوًا ليس بَعدها شَيْء ؛ لأنكَ لا تصْلَحْ لأي شيء يا قْلوع مَجْهول النسبْ !!!؟؟؟
allamallamallam
2015-05-17, 18:06
أولاً ؛ حَسِّنْ لُغتكَ العَربية في قَوْلِكْ من فَضلِكْ لا تَنْتَشِر!!؟؟ بل صَوابُه لا تَنْشُرْ......
على الأقَلْ قُمْ بِتَصحيح هذه الأخْطاء...!!؟؟
ثانيًا؛ هذا الموضوع مطروح للنِقاش البَناءْ وليس هو حِكْرْ عَليك أنتَ فقط يا قْلوع مجهول النسبْ !!!؟؟؟؟
ومِنْ جِهة أُخْرى أنت هُنا و وَاضِحْ للجميع بعد فضائِحُكَ !!؟؟؟
أنك لَسْتَ للنِقاشْ البناء !!؟؟؟
بَلْ أنت موجود هُنا قَصْدًا !!؟؟؟ ; للنِقاشْ الهَدَّام و التضليل و التزوير و الكذب على التاريخ فقط !!!؟؟؟
و خَيرُ دَليل وهُو واضَحْ حتى في كَلامِكْ الأخير الذي يحْمِلْ نِية خبيثَة و أُسلوب قَذِرْ بِحيث أنكَ تُريد أَنْ تُزَوِرْ نَسَبْ قبيلة واضحة المَعَاليم في التاريخ و خاصة عِند إبن خلدون بإسْمِها هكذا : بني ريغة
بِتَحْويلِها زُورًا و بُهتانًا إلى إسمْ منطِقة فقط !!!؟؟؟؟
قَصْدَ طَمْس هُويتها و ثقافتها الأمازيغية !!؟؟؟
أهَذا هُو النِقاَشْ و صُلبْ المَوضوع كَما تتحذْلقْ و تَتَملقْ بالكلام عَفوًا بالكَذِبْ !!!؟؟؟؟
وتُريدْ أنْ تحتكِرْ السَاحَة لِوَحْدِكْ ، بُغية نَشْرْ سُمُومَكَ التَضليلية و التزويرية لِطَمس التاريخ و الثَقافة الأمازيغية بِشتى الطُرُق!!؟؟؟
في الأخيرْ نقول لكَ : أَنَه مَنْ يجِبْ أَنْ يَصْمُتْ ; هو أنْتَ يا دَجَّالْ زَمَانِك قْلوع مجهول النسَبْ !!؟؟؟
نعم هى ارض جغرافيه وانتماء جغرافى ظهر فى العصر التركى وكانت تسمى بلاد ريغه او وطن ريغه جهة القبله و جهة الظهره التى هى عكس القبله فى لغة البدو
وهى منطقة جغرافيه اختلط فيها العرب و المستعربه كما قال النسابة رشيد ننو العين والمانى السطايفى
فهمت ام اشرحلك اكثر
نعم هى ارض جغرافيه وانتماء جغرافى ظهر فى العصر التركى وكانت تسمى بلاد ريغه او وطن ريغه جهة القبله و جهرة الظهره التى هى عكس القبله فى لغة البدو
وهى منطقة جغرافيه اختلط فيها العرب و المستعربه كما قال النسابة رشيد ننو العين والمانى السطايفى
فهمت ام اشرحلك اكثر
أولاً من هُوَ رشيد ننو التباني هذا الذي تتحدث عليه ؟؟؟
و من يكون هذا ؟؟!!
و ماذا قدَم لكَ في مُنتداك هذا و في غيرِه ؟؟؟!!
أمْ هُراَء و هُرُوب إلى الأمام فقط من جَرّاءْ فضائِح الكذِبْ و التزوير و التضليل التي لم تستطيع أنْ تَرُدَ عليها ؟؟؟!!
لأنك أُمْسِكْتَ و أنت مُتلَبِسْ بها !!!؟؟؟
فلم تَجِدَ بُدًا لِذلكْ !!!؟؟؟, إلا أن تطلُب الإسعافْ منْ تبانيكْ !!!؟؟؟
لكن و حسرتاه لا حياة لِمنْ تُنادي يا قْلوع مجهول النسبْ المِسْكينْ !!!؟؟؟؟
allamallamallam
2015-05-17, 18:22
إذهبْ أولاً ، لِتَتَعلمْ أُصُول و قَواعِدْ اللُغة يا صَبِي مَريض نفسيًا !!!؟؟؟
ثُمَ بعدها عَفْوًا ليس بَعدها شَيْء ؛ لأنكَ لا تصْلَحْ لأي شيء يا قْلوع مَجْهول النسبْ !!!؟؟؟
انت لك رأيك يا مخلوق
ونحن لنا رأينا
لن تصادر رأيي مهما فعلت
ولكنك ستبقى ذو تفكير سطحى لم تصل بعد الى فلسفة التاريخ
وكذالك
ليس لك القدره على الغوص فى اعماق التاريخ
وليس لك القدره على الحصول على لؤلؤ الأفكار التاريخيه التى تكون مدفونه بين سطور كتاب العلامه بن خلدون
لا قدرت لك
لكن تبع فقط
اما انا لا ادور فى حلقه بل اعطيك اللؤلؤ الذى عجزت على الوصول أليه
البربر امة بدويه فى غالبها كما قال العلامه بن خلدون لا صناعة لديهم و لا صنائع كبيره كان الفرنج و الروم قبلهم هم اهل المدن و الحصون و الصنائع و العمران كما قال بن خلدون
قال كذااك ان العرب امة بدويه كذالك وهى اكثر بداوه من البربر الا ان فيهم اهل الصنائع و الحضر فى البحرين و عمان و الشام و اليمن و العراق اخذوها من الأمم السابقه من اليونان و الاغريق و الروم و النبط و الفرس و العمالقه و التبابعه و غيرهم
لكن البربر لا امصار لهم بل بلادهم قليلة الأمصار جداا لذالك تغلب الطابع البدوى عليهم لكثرة العصبيات و القبائل عكس امصار الشام و العراق و مصر الامصار كثيره و القبائل و العصبيات قليله جداا لذالك ثبت الحكم وظهرت الصنائع و العمران
النظرية الخلدونيه فى الصنائع و الأمصار و العمران و ثبوت الملك بقلة العصبيات و القبائل معروفه
اثبتت ان البربر اهل بادية حسب بن خلدون منذ الرومان الى غاية عهده هو وانا اقول و اكمل نظرية شيخنا العلامه بن خلدون و أستمر جزء كبير منهم الى غاية الأستعمار الفرنسي يعيشون حياة بدويه بعيده على الصنائع فى الخيم و بيوت الطين المتواضعه
فهمت او اشرحلك اكثر يا الريغى
انت لك رأيك يا مخلوق
ونحن لنا رأينا
لن تصادر رأيي مهما فعلت
ولكنك ستبقى ذو تفكير سطحى لم تصل بعد الى فلسفة التاريخ
وكذالك
ليس لك القدره على الغوص فى اعماق التاريخ
وليس لك القدره على الحصول على لؤلؤ الأفكار التاريخيه التى تكون مدفونه بين سطور كتاب العلامه بن خلدون
لا قدرت لك
لكن تبع فقط
اما انا لا ادور فى حلقه بل اعطيك اللؤلؤ الذى عجزت على الوصول أليه
البربر امة بدويه فى غالبها كما قال العلامه بن خلدون لا صناعة لديهم و لا صنائع كبيره كان الفرنج و الروم قبلهم هم اهل المدن و الحصون و الصنائع و العمران كما قال بن خلدون
قال كذااك ان العرب امة بدويه كذالك وهى اكثر بداوه من البربر الا ان فيهم اهل الصنائع و الحضر فى البحرين و عمان و الشام و اليمن و العراق اخذوها من الأمم السابقه من اليونان و الاغريق و الروم و النبط و الفرس و العمالقه و التبابعه و غيرهم
لكن البربر لا امصار لهم بل بلادهم قليلة الأمصار جداا لذالك تغلب الطابع البدوى عليهم لكثرة العصبيات و القبائل عكس امصار الشام و العراق و مصر الامصار كثيره و القبائل و العصبيات قليله جداا لذالك ثبت الحكم وظهرت الصنائع و العمران
النظرية الخلدونيه فى الصنائع و الأمصار و العمران و ثبوت الملك بقلة العصبيات و القبائل معروفه
اثبتت ان البربر اهل بادية حسب بن خلدون منذ الرومان الى غاية عهده هو وانا اقول و اكمل نظرية شيخنا العلامه بن خلدون و أستمر جزء كبير منهم الى غاية الأستعمار الفرنسي يعيشون حياة بدويه بعيده على الصنائع فى الخيم و بيوت الطين المتواضعه
فهمت او اشرحلك اكثر يا الريغى
إنَكَ خَارَجْ مجال التغطية يا قْلوع مجهول النسبْ !!!؟؟؟؟؟
soheib78
2015-05-17, 19:51
انت لك رأيك يا مخلوق
ونحن لنا رأينا
لن تصادر رأيي مهما فعلت
ولكنك ستبقى ذو تفكير سطحى لم تصل بعد الى فلسفة التاريخ
وكذالك
ليس لك القدره على الغوص فى اعماق التاريخ
وليس لك القدره على الحصول على لؤلؤ الأفكار التاريخيه التى تكون مدفونه بين سطور كتاب العلامه بن خلدون
لا قدرت لك
لكن تبع فقط
اما انا لا ادور فى حلقه بل اعطيك اللؤلؤ الذى عجزت على الوصول أليه
البربر امة بدويه فى غالبها كما قال العلامه بن خلدون لا صناعة لديهم و لا صنائع كبيره كان الفرنج و الروم قبلهم هم اهل المدن و الحصون و الصنائع و العمران كما قال بن خلدون
قال كذااك ان العرب امة بدويه كذالك وهى اكثر بداوه من البربر الا ان فيهم اهل الصنائع و الحضر فى البحرين و عمان و الشام و اليمن و العراق اخذوها من الأمم السابقه من اليونان و الاغريق و الروم و النبط و الفرس و العمالقه و التبابعه و غيرهم
لكن البربر لا امصار لهم بل بلادهم قليلة الأمصار جداا لذالك تغلب الطابع البدوى عليهم لكثرة العصبيات و القبائل عكس امصار الشام و العراق و مصر الامصار كثيره و القبائل و العصبيات قليله جداا لذالك ثبت الحكم وظهرت الصنائع و العمران
النظرية الخلدونيه فى الصنائع و الأمصار و العمران و ثبوت الملك بقلة العصبيات و القبائل معروفه
اثبتت ان البربر اهل بادية حسب بن خلدون منذ الرومان الى غاية عهده هو وانا اقول و اكمل نظرية شيخنا العلامه بن خلدون و أستمر جزء كبير منهم الى غاية الأستعمار الفرنسي يعيشون حياة بدويه بعيده على الصنائع فى الخيم و بيوت الطين المتواضعه
فهمت او اشرحلك اكثر يا الريغى
مازلت تثرثر دون فائدة
مهما حاولت فلن تغير من حقيقة ان بني هلال و بني سليم كانوا اعرابا اتباعا للقرامطة بدون حضارة و لم يعرفوا الحضارة الا عند دخولهم شمال افريقيا
هل فهمت ام اشرح لك اكثر يا المغيري الاسمر
rahafkhano
2015-05-17, 20:02
بارك الله فيك .
allamallamallam
2015-05-18, 09:35
مازلت تثرثر دون فائدة
مهما حاولت فلن تغير من حقيقة ان بني هلال و بني سليم كانوا اعرابا اتباعا للقرامطة بدون حضارة و لم يعرفوا الحضارة الا عند دخولهم شمال افريقيا
هل فهمت ام اشرح لك اكثر يا المغيري الاسمر
يعنى يمكن ان تشرح اكثر
ما فهمتش يا لصهب
اشرح اكثر
الفارس اﻷموي
2015-05-18, 12:13
soheib78 يقال ان لم تستحي فافعل ماشئت في هذه الحالة ان لم تستحي فقل ماشئت . لقد قفزت من بني هلال و سليم و الكلام عن التاريخ الى الحديث عن الاسمر و الابيض و الاشقر و الاخضر ماريئك ان الامازيغ في الاصل هم سمر البشرة و من كتب التاريخ هم زناتة السمر .اعلم انه قليل الادب و التربية و قليل الاخلاق و منعدم الرجولة و المرؤة و الشرف من يسيء لشخص في ذاته و شكله او لونه حاول ان تبقى في سياق الموضوع و صدق من قال ان الصمت من ذهب لبعض البشر
يعنى يمكن ان تشرح اكثر
ما فهمتش يا لصهب
اشرح اكثر
أنْتَ بِطَبيعَتِكَ المرضية ؛ لا تفْهَمْ يا قْلوع مجهول النسَبْ !!!؟؟؟؟
إِنَكَ تَنْهَقْ خارِج قَطيعُكَ يا مريض نفسِيًا ليس إلا !!؟؟؟
soheib78 يقال ان لم تستحي فافعل ماشئت في هذه الحالة ان لم تستحي فقل ماشئت . لقد قفزت من بني هلال و سليم و الكلام عن التاريخ الى الحديث عن الاسمر و الابيض و الاشقر و الاخضر ماريئك ان الامازيغ في الاصل هم سمر البشرة و من كتب التاريخ هم زناتة السمر .اعلم انه قليل الادب و التربية و قليل الاخلاق و منعدم الرجولة و المرؤة و الشرف من يسيء لشخص في ذاته و شكله او لونه حاول ان تبقى في سياق الموضوع و صدق من قال ان الصمت من ذهب لبعض البشر
أَلَدَيْكُمْ عُقدة من أوْصَافِكُم يا مُتهَلهِلْ الثَمِلْ !!؟؟؟؟؟
sami_yougourthen
2015-05-18, 15:23
انت لك رأيك يا مخلوق
ونحن لنا رأينا
لن تصادر رأيي مهما فعلت
ولكنك ستبقى ذو تفكير سطحى لم تصل بعد الى فلسفة التاريخ
وكذالك
ليس لك القدره على الغوص فى اعماق التاريخ
وليس لك القدره على الحصول على لؤلؤ الأفكار التاريخيه التى تكون مدفونه بين سطور كتاب العلامه بن خلدون
لا قدرت لك
لكن تبع فقط
اما انا لا ادور فى حلقه بل اعطيك اللؤلؤ الذى عجزت على الوصول أليه
البربر امة بدويه فى غالبها كما قال العلامه بن خلدون لا صناعة لديهم و لا صنائع كبيره كان الفرنج و الروم قبلهم هم اهل المدن و الحصون و الصنائع و العمران كما قال بن خلدون
قال كذااك ان العرب امة بدويه كذالك وهى اكثر بداوه من البربر الا ان فيهم اهل الصنائع و الحضر فى البحرين و عمان و الشام و اليمن و العراق اخذوها من الأمم السابقه من اليونان و الاغريق و الروم و النبط و الفرس و العمالقه و التبابعه و غيرهم
لكن البربر لا امصار لهم بل بلادهم قليلة الأمصار جداا لذالك تغلب الطابع البدوى عليهم لكثرة العصبيات و القبائل عكس امصار الشام و العراق و مصر الامصار كثيره و القبائل و العصبيات قليله جداا لذالك ثبت الحكم وظهرت الصنائع و العمران
النظرية الخلدونيه فى الصنائع و الأمصار و العمران و ثبوت الملك بقلة العصبيات و القبائل معروفه
اثبتت ان البربر اهل بادية حسب بن خلدون منذ الرومان الى غاية عهده هو وانا اقول و اكمل نظرية شيخنا العلامه بن خلدون و أستمر جزء كبير منهم الى غاية الأستعمار الفرنسي يعيشون حياة بدويه بعيده على الصنائع فى الخيم و بيوت الطين المتواضعه
فهمت او اشرحلك اكثر يا الريغى
كل شعوب العالم يا معتوه كانت بدوية والمدن والتمدن في القرون الوسطى كان قليل في بداية القرن 18 فقط كان معضم سكان اوربا من البدو اذن البداوة كانت تميز اغلبية شعوب العالم حتى في بلاد اليونان وغيرها ولا يوجد شعب بدوي وشعب متمدن وكل منطقة عرفت نسبة من التمدن حسب طبيعتها المناخية والجغرافية المواتية الا الاعراب الذين كلهم من البدو واصل كلمة اعراب هو في الحقيقة اصل بابلي بمعنى سكان الصحراء وهو نفس المعنى مع عبري لكنه مقلوب حسب النطق واللكنة التي تميز المنطقة
وشمال افريقيا لم يشذ عن هاته القاعدة لكن الفرق بيننا وبين الاعراب في الجزيرة العربية هو ان الاعراب كلهم بدو ولم يعرفو حضارة ولا تمدن في تاريخهم ولم تكن لهم لغة رسمية خاصة بهم كما ان اللغة التي كتبو بها هي في الاصل كانت لهجة قريش تكتب بالابجدية السريانية اما الامازيغ لهم لغة وبجدية مستقلة لا تزال الى يوم منقوشة في الصخور
كما ان نوميديا عرفت نسبة كبيرة من التمدن ومنطقة الاوراس مليئة بالمدن الاثارية المهجورة في عهد بن خلدون
sami_yougourthen
2015-05-18, 15:43
soheib78 يقال ان لم تستحي فافعل ماشئت في هذه الحالة ان لم تستحي فقل ماشئت . لقد قفزت من بني هلال و سليم و الكلام عن التاريخ الى الحديث عن الاسمر و الابيض و الاشقر و الاخضر ماريئك ان الامازيغ في الاصل هم سمر البشرة و من كتب التاريخ هم زناتة السمر .اعلم انه قليل الادب و التربية و قليل الاخلاق و منعدم الرجولة و المرؤة و الشرف من يسيء لشخص في ذاته و شكله او لونه حاول ان تبقى في سياق الموضوع و صدق من قال ان الصمت من ذهب لبعض البشر
هاذه حقيقة يا ملهلهل ولن نستطيع تغييرها
العرب في الاصل قبل الاختلاط بالشعوب الاجنبية يتميزن بالسمرة الشديدة والادمة المائلة الى السواد يقول المبرد رحمه الله تعالى : " الغالب على أولاد العرب الأدمة " انتهى من " تهذيب اللغة " (6/40)
اما الامازيغ فنحن لا ننكر انه يوجد امازيغ سود وسمر وذلك بفعل التاثيرات المناخية كما اننا لا نستطيع نكران ان نسبة كبيرة من الامازيغ شقر تقدر بحوالي ثلايثن في المائة وهذا ما يشكل لكم كابوس ويجعلكم تشعرون بالخوف والعقدة النفسية من حقيقة التفوق العرقي والقبائل تقريبا كلهم من الشقر رغم انه معروف عنهم عدم الاختلاط والعزلة الشديدة وايدير القبائلي الحر خير مثال على ذلك
شكرا
الفارس اﻷموي
2015-05-18, 16:37
هاذه حقيقة يا ملهلهل ولن نستطيع تغييرها
العرب في الاصل قبل الاختلاط بالشعوب الاجنبية يتميزن بالسمرة الشديدة والادمة المائلة الى السواد يقول المبرد رحمه الله تعالى : " الغالب على أولاد العرب الأدمة " انتهى من " تهذيب اللغة " (6/40)
اما الامازيغ فنحن لا ننكر انه يوجد امازيغ سود وسمر وذلك بفعل التاثيرات المناخية كما اننا لا نستطيع نكران ان نسبة كبيرة من الامازيغ شقر تقدر بحوالي ثلايثن في المائة وهذا ما يشكل لكم كابوس ويجعلكم تشعرون بالخوف والعقدة النفسية من حقيقة التفوق العرقي والقبائل تقريبا كلهم من الشقر رغم انه معروف عنهم عدم الاختلاط والعزلة الشديدة وايدير القبائلي الحر خير مثال على ذلك
شكرا
تفوق ماذا انت مريض نفسيا اما ايدير تاعك فهو عنصري قال لا اغني في عاصمة الثقافة العربية بصح عايش عند اسياده الفرنسيين و يغنيلهم حتى باطل
الفارس اﻷموي
2015-05-18, 16:46
أَلَدَيْكُمْ عُقدة من أوْصَافِكُم يا مُتهَلهِلْ الثَمِلْ !!؟؟؟؟؟
ليس لدي اي عقدة ياله من شرف ان اكون عربي .اذا كنت ساتعقد ربما من اقوام متطورة اكثر منا لكن العرب امة معروفة من حيث التاريخ و التراث و اللغة
تفوق ماذا انت مريض نفسيا اما ايدير تاعك فهو عنصري قال لا اغني في عاصمة الثقافة العربية بصح عايش عند اسياده الفرنسيين و يغنيلهم حتى باطل
لَمَا قَرأْنا سَيْكُولُوجِيتُكُم و عَلَّمْناكُم مُصابَكْم وفضحناكُم بِهِ ...
أصْبَحْتُم اليوم تُعِدُونها عَلينا !!!؟؟؟؟
والطَّامة الكَبْرى هو أنكُم تُحَاوِلون تَقليدِنا حتى في أسْلوبِنا عِندَ رُدُودِكُم !!!؟؟؟؟
كالبَبَغاء عَفْوًا كاَلكَاسَتْ المُبرمَجَة التي تُعيد الكلام ليسَ إلا !!!؟؟؟
أين هي عُقولُكُم و أينَ هي إبداعاتُكُمْ يا قومْ تُبعْ !!؟؟؟
أَفَهِمْتَ يا مُتَهَلهِلْ الثَمِلْ و صديقُكَ قْلوع مجهول النسبْ ؟؟؟؟!!!
ليس لدي اي عقدة ياله من شرف ان اكون عربي .اذا كنت ساتعقد ربما من اقوام متطورة اكثر منا لكن العرب امة معروفة من حيث التاريخ و التراث و اللغة و لا يمكن ان تقارن البربر بها من حيث التاريخ و اللغة و الشهرة ان سالت امريكي و ياباني و استرالي من هم البربر اكيد لم يسمع بهم مع احترامي للجميع
ما عَلَيْكَ إلا أنْ تهُزَ رِحَالِكْ لِتعيشْ مع منْ تُحِب و تَفتخِرْ !!!؟؟؟
لأنَكَ هُنا بِكُل بساطة ; أنتَ في بِلاد الأمازيغ و ثقافة الأمازيغ الذينَ لا تُحِبهُم يا مُُتهَلهِلْ الثَمِلْ !!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الفارس اﻷموي
2015-05-18, 22:21
بالاك نزيدوا نعرضوا اهلنا لي حاب يجي ماشي خير راها ارض الله واسعة و هذه ارض الله لا ارض الامازيغ و لا ارض الهنود الحمر حتى الامازيغ اصلهم من القرن الأفريقي في هذه الحالة ما رأيك
allamallamallam
2015-05-18, 22:52
بالاك نزيدوا نعرضوا اهلنا لي حاب يجي ماشي خير راها ارض الله واسعة و هذه ارض الله لا ارض الامازيغ و لا ارض الهنود الحمر حتى الامازيغ اصلهم من القرن الأفريقي في هذه الحالة ما رأيك
احسنت اخى فارس
الذى عرض عليك الرحيل اعرض عليه ان يرحل الى القرن الافريقى موطن اجداده و التذكره خالصه من عندنا
المهم اخى لا تجاريهم
فغرضهم هو ان يكثر الشب و الشتم ثم يغلقولى موضوعى
فحذارى ان تقع فى فخهم
احسنت اخى فارس
الذى عرض عليك الرحيل اعرض عليه ان يرحل الى القرن الافريقى موطن اجداده و التذكره خالصه من عندنا
المهم اخى لا تجاريهم
فغرضهم هو ان يكثر الشب و الشتم ثم يغلقولى موضوعى
فحذارى ان تقع فى فخهم
أولاً ؛ غَالِقْ المواضيع التي تفْضَحُكَ هو أنتَ يا قْلوع مجهول النسب !!؟؟؟؟
ثانيًا ، رُوحْ أعْرَّضْ أهْلَكْ !!؟؟؟؟
إلى أرَاضي أمريكا وَ أوروبا إنْ إستطعتَ ذلكْ يا مُتهَلهِلْ الثَمِلْ !!؟؟؟
كِرَاكْ تْشُوفْ فِيها هَايْمة و هَامْلة يا ثَمِلْ !!؟؟؟؟
- الأمازيغ إخْوَان الصُومَاليين و الحَبشْ و النَوبة و القِبط و الزِنْجْ و السُودان وأفارِقة بِصِفة عامة و مَوطِنُهُم كُلُهُم بِإفريقيا...
أمَا أنتُم فَلَسْتُم إلا غُربَاء الدِيار ، و مَجِئُكُم مَعْروف و حَديثْ ؛ ألا هو القرن الحَادي عشر وكُنتُم غَازينَ للوطن و الأوطان الإفريقية !!!؟؟؟
و لقد حَانَ الوَقْتْ بعدما إنكشف النقابْ و بانتْ حقيقَتكُمْ الفُومبيرية ( des vampires ) ، كي تَعُودوا من حَيثُ جِئتُم يا مُتهَلهِلْ و قْلوع مجهول النسب !!؟؟
يا قْلوع مجهول النسبْ !!!؟؟ ..
إنَّ نَجْدتكَ وطَلبْ إسْعَافِكَ من نَنٌو!!؟؟...
لم يُجْدي شَيْئَا و لقد طال إنتظارُكْ !!؟؟؟؟
و إني أَرَاك هَالِكْ ولَنْ يَأْتِكْ الإسْعاَف و لا النَجْدة .......!!؟؟؟؟
- أمّا موضوع قبيلة بني ريغة الأمازيغية فلقدْ أصْبح نَار على عَلم بِفضْل رِجالِها في كل المُنتديات و المَواقِع ..
و هوغير مُحتاجْ لأمثالِكْ المَرضَى و المَجانين كي يُزِورُوا و يُضَلِلوا و يكذبوا وو....!!؟؟؟؟
لكِنْ الحمْدُ لله قُمنَا بالتصدي لها بالعلم الأكاديمي لِكُل مُحاولاتِكُم البائسة و باءت كُلُها بالفشل الذريع بل أكثر من هذا فضحتكُم و بَيَّنَتْ أشياء كثيرة كانت مُتوارية وراء أقنعَتِكُم الخبيثة!!!؟؟؟
فَمن يُريد حقيقة التَعمُق و الدِرَاسة الأكاديمية لقبيلة بني ريغة الأمازيغية جنوب سطيف ; فما عليه إلا أن يذهب إلى عُقْر دار بني ريغة و مَعْقَلها ، لكى يعرِف من أبْناءها البرَّرة الحقيقة التاريخية و واقِعها الحالي..
ألا و هو : منتدى أبناء عين ولمان , في موضوعِه نفض الغُبار على قبيلة بني ريغة بعد طول نسيان..
- أمَا من يتشدق مِن بعيد بِغير مافيه و لا علاقة له لا من بعيد و لا من قَريب بالمنطِقة و أهلِها ..
و يأتي هكذا جُزافًا ويتَطاول عليهَا بِجُنونِه و مَرَضهِ النفسي الناتِجْ مِنْ حِقْد دفين و حَسد و غِيرة مُشينة أتَجاه كُل ما هو أمازيغي ..
و مِنهُ جَعلْتُهُ يُضَّلِلْ و يُزوِرْ بِكُل الطُرُق و يَكذِبْ بِدون خَجل على تاريخها..
و هو ليس إلا : قفري , نائي ، مِسْكينْ ; عَرَفَ الحَياة إلا مُؤَخَرًا !!!؟؟؟
لأنهُ واضِحْ منْ سُلُوكِكَ هذا الطُفيلي و المَراهِقْ و غَيرُهُ يا قْلوع مجهول النسبْ المِسْكينْ !!؟؟؟
أَنَك مُتأَخِرْ عن عَالِمِنَا هذا ، على الأقل بِخَمْسين سنة !!!؟؟؟
و بالتالي إني أَراَكَ تعيش بِعَقْلية زمنْ نهاية السَبعينات و بِداية الثمَانينات التي كُناَ نعيشُها عند بِدَاية زَعْمَا فْيَاقَّتْنَا !!؟؟؟؟
أَفّهَمْتْ يا قْلوع مجهول النسبْ مع صديقِكَ الثَمِلْ المُتهَلهِلْ !!!؟؟؟؟
و الحْديثْ قياسْ ...
**عابر سبيل **
2015-05-19, 16:49
أولاً ؛ غَالِقْ المواضيع التي تفْضَحُكَ هو أنتَ يا قْلوع مجهول النسب !!؟؟؟؟
ثانيًا ، رُوحْ أعْرَّضْ أهْلَكْ !!؟؟؟؟
إلى أرَاضي أمريكا وَ أوروبا إنْ إستطعتَ ذلكْ يا مُتهَلهِلْ الثَمِلْ !!؟؟؟
كِرَاكْ تْشُوفْ فِيها هَايْمة و هَامْلة يا ثَمِلْ !!؟؟؟؟
- الأمازيغ إخْوَان الصُومَاليين و الحَبشْ و النَوبة و القِبط و الزِنْجْ و السُودان وأفارِقة بِصِفة عامة و مَوطِنُهُم كُلُهُم بِإفريقيا...
أمَا أنتُم فَلَسْتُم إلا غُربَاء الدِيار ، و مَجِئُكُم مَعْروف و حَديثْ ؛ ألا هو القرن الحَادي عشر وكُنتُم غَازينَ للوطن و الأوطان الإفريقية !!!؟؟؟
و لقد حَانَ الوَقْتْ بعدما إنكشف النقابْ و بانتْ حقيقَتكُمْ الفُومبيرية ( des vampires ) ، كي تَعُودوا من حَيثُ جِئتُم يا مُتهَلهِلْ و قْلوع مجهول النسب !!؟؟
يا قْلوع مجهول النسبْ !!!؟؟ ..
إنَّ نَجْدتكَ وطَلبْ إسْعَافِكَ من نَنٌو!!؟؟...
لم يُجْدي شَيْئَا و لقد طال إنتظارُكْ !!؟؟؟؟
و إني أَرَاك هَالِكْ ولَنْ يَأْتِكْ الإسْعاَف و لا النَجْدة .......!!؟؟؟؟
- أمّا موضوع قبيلة بني ريغة الأمازيغية فلقدْ أصْبح نَار على عَلم بِفضْل رِجالِها في كل المُنتديات و المَواقِع ..
و هوغير مُحتاجْ لأمثالِكْ المَرضَى و المَجانين كي يُزِورُوا و يُضَلِلوا و يكذبوا وو....!!؟؟؟؟
لكِنْ الحمْدُ لله قُمنَا بالتصدي لها بالعلم الأكاديمي لِكُل مُحاولاتِكُم البائسة و باءت كُلُها بالفشل الذريع بل أكثر من هذا فضحتكُم و بَيَّنَتْ أشياء كثيرة كانت مُتوارية وراء أقنعَتِكُم الخبيثة!!!؟؟؟
فَمن يُريد حقيقة التَعمُق و الدِرَاسة الأكاديمية لقبيلة بني ريغة الأمازيغية جنوب سطيف ; فما عليه إلا أن يذهب إلى عُقْر دار بني ريغة و مَعْقَلها ، لكى يعرِف من أبْناءها البرَّرة الحقيقة التاريخية و واقِعها الحالي..
ألا و هو : منتدى أبناء عين ولمان , في موضوعِه نفض الغُبار على قبيلة بني ريغة بعد طول نسيان..
- أمَا من يتشدق مِن بعيد بِغير مافيه و لا علاقة له لا من بعيد و لا من قَريب بالمنطِقة و أهلِها ..
و يأتي هكذا جُزافًا ويتَطاول عليهَا بِجُنونِه و مَرَضهِ النفسي الناتِجْ مِنْ حِقْد دفين و حَسد و غِيرة مُشينة أتَجاه كُل ما هو أمازيغي ..
و مِنهُ جَعلْتُهُ يُضَّلِلْ و يُزوِرْ بِكُل الطُرُق و يَكذِبْ بِدون خَجل على تاريخها..
و هو ليس إلا : قفري , نائي ، مِسْكينْ ; عَرَفَ الحَياة إلا مُؤَخَرًا !!!؟؟؟
لأنهُ واضِحْ منْ سُلُوكِكَ هذا الطُفيلي و المَراهِقْ و غَيرُهُ يا قْلوع مجهول النسبْ المِسْكينْ !!؟؟؟
أَنَك مُتأَخِرْ عن عَالِمِنَا هذا ، على الأقل بِخَمْسين سنة !!!؟؟؟
و بالتالي إني أَراَكَ تعيش بِعَقْلية زمنْ نهاية السَبعينات و بِداية الثمَانينات التي كُناَ نعيشُها عند بِدَاية زَعْمَا فْيَاقَّتْنَا !!؟؟؟؟
أَفّهَمْتْ يا قْلوع مجهول النسبْ مع صديقِكَ الثَمِلْ المُتهَلهِلْ !!!؟؟؟؟
و الحْديثْ قياسْ ...
السلام عليكم
اخي الريغي راك غير تمرض في روحك
**عابر سبيل **
2015-05-19, 16:52
احسنت اخى فارس
الذى عرض عليك الرحيل اعرض عليه ان يرحل الى القرن الافريقى موطن اجداده و التذكره خالصه من عندنا
السلام عليك
أخي علام راك غير تمرض في روحك
أخطيك من كل هدا الهم
راهو هم بلا فايدة
كيما نقولو حنا فو بروبلام
السلام عليكم
اخي الريغي راك غير تمرض في روحك
أخي رَمزي شُكرًا على النصيحة ....
و لَكِن لمَّا أرىَ الكذِبْ و التَزوير و التَضليل و الطعن في الأنساب عِيني عينَكْ !!!!؟؟؟
مِن هذا المريض نفسيًا قْلوع مجهول النسَبْ والحَاقِدْ على تاريخ الأمازيغ عامةً ..
وخاصة إذا تَعَلقَ الأمرْ بِتاريخ و نسَبْ قبيلتي و منْطقتي ..
فهُنا وَجَبَ عَليَ أنْ أَرُدَ له الصَاعْ صَاعَين بِفضْحِه بالعقل و المصادِر التاريخية المُوثقة ...
ابو ماوية
2015-05-20, 11:15
=الريغي]ـ أخي أبي ماوية أوَلاً ؛ أشكُرُك شُكرًا جزيلاً على معلوماتِك التاريخية القَيِّمة على فُرُوع و ألقاب عرش ٱيت علي أو صابور ..
- ثانيًا ، حسب ما جِئتَ بِه من تاريخ لعرش ٱيت علي أوصابور ، فإنني أُريد أن أسألك مع كُل إحتراماتي لك، بعض الأسئلة للإضاح ْ فقط .. ـ إلى من ينتسب السْرابتة وزْعابرة و عائلاتهم ؟ فهل من إِضاح أكثر ؟ ونُريد مِن كَرَّمِك وجَوْدِكَ المعروفين أن توضِح لنا بِدِقة إن إستطعت ذلِك ، فِرَق : أولاد محبوب و أولاد أنْصر ، أولا بوروبة وأولاد سباع ، أولاد سْعيدي ، أولاد عمر بن المهدي و أولاد على بن عبدالله و من إنضوى فيهم من عائلات أو فِرق من الخارج و أصولهم ... ـ رغم مُجَاورة عرش ٱيت علي أو صابور لعرش ٱيت سُلطان و كذلك لِعروش بلَّزْمة من جهة أخرى إلا لهجتهم الشاوية لا تُشبهم و خاصة في خاء المُتكلم و في إبدال القَّاف البدوية ياءًا ..؟ وكذلك بالنسبة لإخوانهم ٱيت سلام فهم نفس الشيء ، رَغم مُجاورتهم لِعروش بَلّزْمة و في بعضهم يُجاوِرون عُروش عين مليلة إلا أنهم مُختصين دائمًا بِخاصيتهم و هي خاء المُتكلم و في إبدال القَّاف البدوية ياءًا ..؟ فعمومًا لَهْجتهم لا تُشبِه مُجاورهم من ٱيت سُلطان و حيدوسة ووو.. أي عروش بلَّزمة عامةً ....!!!!؟؟؟ في مُقابَل هذا , تُشبِه لهجة إخوانهم ٱيت موسى أو يحي (المُوَاسَة) من ٱيت ريغة ؟ فما قولُك في هذا كذلك يا أخي أبي ماوية ؟
.................................................. ......
بسم الله الرحمان الرحيم
كما وعدتك الأخ الريغي، فقد تسني زيارة المنطقة الاسبوع الماضي و كنت حريصا على لقاء احد اعيان عرش اولاد علي بن صابور من اولاد عمر بن مهدي الشيخ عبد الله العلوي و بقدر ما اكد لي بعض الأمور فيما يخص فروع اولاد علي بن صابور بقدر ما دقق في بعض تفريعات افخاذ اولاد علي بن صابور و كذلك العائلات المنضوية تحت العرش والله اعلم .
لنبدأ بأولاد عمر بن مهدي الذي ينتمي اليه الشيخ عبد الله العلوي يقول
**** ان مهدي بن علي بن صابور هو اول من استوطن شعبة واد لوعر من جبل قطيان ، انجب عمر و الذي انتسب اليه اولاد اعمر بن مهدي تفرع منه ثلاثة بطون / اولاد خلفون -اولاد طاقة - اولاد جفال
*** اولاد خلفون الذين استوطنوا بالطارف و المرتومة ، تفرعت منه العائلات الآتية بودرياس - هبال - مقيريش - بعيط - بوحفص - قدوج انضوت تحتهم هذه العائلات
البشاطة / عائلة بشطوطي -بشاطة جاؤوا من عرش البشاطة بين عداوة و الجزار
عائلة واضح من اولاد واضح من منطقة قنيفة ببوطالب
عائلة ذياب من اولاد دراج
عائلات / نويوة - لكرم - درفون - بهلالي من ريغة المواسة (اولاد موسى بن يحي )
*** اولاد طاقة استوطنوا منطقة الطارف و شوعب تفرع منهم فرعين
1- اولاد مخلول و من القابهم بوعبوش - دحماني - بو قربة -قنايزي -بن سالم- باشا - لعناني
ممن انضوى تحتهم عائلة شياد من سيدي اعمر بالحامة
2 - اولاد ميمون و من القابهم منصوري -زغوغ - جدراوي - مراح - اوشن -زقطوف -بن فايزة
كما انضوت تحتهم هذه العائلات
عائلة بوقرة من السحاري (بيطام)
عائلة رقاد من اولاد راقد من تيفران من امازيغ سفيان من اولاد سلطان عائلة بوشامة من اولاد فاطمة من اولاد سلطان كذلك
*** اولاد جفال بن عمر بن مهدي استوطنوا منطقة الخليج و هي المنطقة الجنوبية المحاذية لعرش السلالحة من القابهم / طحرور -بوعقل - مقورة - شليح -نقاقرة - جفال - بركان -بلعباس (من اولاد عمر بن مهدي )
كما انضوت تحتهم هذه العائلات عائلة بلعباس من الحسانة
عائلة معين من السحاري
عائلة بن لمودع من اولاد سلام بزراية
**** اولاد بوروبة بن علي بن صابور و الذي تفرعت منه هذه البطون / اولاد حمة -اولاد سعيدي -اولاد فتح الله -اولاد بوطارن
بالنسبة لسباع فهو ابن حمة بن بوروبة و ليس ابنا مباشرا لبوروبة على حد قول الشيخ عبد الله العلوي ، ومنه فان حمة تغرع منه مايلي من الفروع اولاد سباع - اولاد بو عبدالله - طواشعة -المساسة كل هؤولا توطنوا بالقصبات -و الزبيدة -بوصالح -العقنة -جرياط (غنية )
***اولاد سباع و اولاد بوعبد الله من القابهم /
بعزيز -دباش -بن خليفة -بن سراي -قراش - رحماني -بارة -علاق -بتخ -بوشيرب --لبدي -بوعبد الله ( من اولاد بوعبد الله )
***طواشعة و من القابهم / طاشوعة -شنوف
***المساسة و من القابهم / شيون -مسوس -بلمسوس - خيتوس -بوفنيك-سلولف
ممن انضوى تحتهم عائلة صحراوي من الزبير.
عائلة محبوبي من محابيب بيسكارة .
عائلة حداد من اولاد حابسة اولاد محبوب .
عائلة قماز من اولاد حجاز برأس ايسلي .
*اولادعباس و من القابهم /جيلالي -فرطاس -صلوع- عتوق-عبابسة -بقة- قدوج.
*اولاد الحواس و من القابهم /بلحواس - بوطبة -بن يخلف .
* الزعابرة /عائلة زعبار
اولاد عباس و اولاد الحواس و الزعابرة من ريغة من منطقة سطيف
* السرابتة و من القابهم / شلوي - زبيري -بعزيز -كحلان - شيباطي -بشطم - لطرش -سايح ( قال الشيخ عنهم انهم جاؤوا من الغرب و لم يحدد الجهة لكنه اكد انهم من العائلات التي انضمت الى عرش علي بن صابور لاحقا ، هذا للأمانة العلمية)
* الحوادشة و من القابهم / بن حدوش -لقطامي
يقال انهم جاؤو من منطقة الحاسي بسطيف و الله اعلم
للحديث بقية .... و السلام عليكم
=الريغي]ـ أخي أبي ماوية أوَلاً ؛ أشكُرُك شُكرًا جزيلاً على معلوماتِك التاريخية القَيِّمة على فُرُوع و ألقاب عرش ٱيت علي أو صابور ..
- ثانيًا ، حسب ما جِئتَ بِه من تاريخ لعرش ٱيت علي أوصابور ، فإنني أُريد أن أسألك مع كُل إحتراماتي لك، بعض الأسئلة للإضاح ْ فقط .. ـ إلى من ينتسب السْرابتة وزْعابرة و عائلاتهم ؟ فهل من إِضاح أكثر ؟ ونُريد مِن كَرَّمِك وجَوْدِكَ المعروفين أن توضِح لنا بِدِقة إن إستطعت ذلِك ، فِرَق : أولاد محبوب و أولاد أنْصر ، أولا بوروبة وأولاد سباع ، أولاد سْعيدي ، أولاد عمر بن المهدي و أولاد على بن عبدالله و من إنضوى فيهم من عائلات أو فِرق من الخارج و أصولهم ... ـ رغم مُجَاورة عرش ٱيت علي أو صابور لعرش ٱيت سُلطان و كذلك لِعروش بلَّزْمة من جهة أخرى إلا لهجتهم الشاوية لا تُشبهم و خاصة في خاء المُتكلم و في إبدال القَّاف البدوية ياءًا ..؟ وكذلك بالنسبة لإخوانهم ٱيت سلام فهم نفس الشيء ، رَغم مُجاورتهم لِعروش بَلّزْمة و في بعضهم يُجاوِرون عُروش عين مليلة إلا أنهم مُختصين دائمًا بِخاصيتهم و هي خاء المُتكلم و في إبدال القَّاف البدوية ياءًا ..؟ فعمومًا لَهْجتهم لا تُشبِه مُجاورهم من ٱيت سُلطان و حيدوسة ووو.. أي عروش بلَّزمة عامةً ....!!!!؟؟؟ في مُقابَل هذا , تُشبِه لهجة إخوانهم ٱيت موسى أو يحي (المُوَاسَة) من ٱيت ريغة ؟ فما قولُك في هذا كذلك يا أخي أبي ماوية ؟
.................................................. ......
بسم الله الرحمان الرحيم
كما وعدتك الأخ الريغي، فقد تسني زيارة المنطقة الاسبوع الماضي و كنت حريصا على لقاء احد اعيان عرش اولاد علي بن صابور من اولاد عمر بن مهدي الشيخ عبد الله العلوي و بقدر ما اكد لي بعض الأمور فيما يخص فروع اولاد علي بن صابور بقدر ما دقق في بعض تفريعات افخاذ اولاد علي بن صابور و كذلك العائلات المنضوية تحت العرش والله اعلم .
لنبدأ بأولاد عمر بن مهدي الذي ينتمي اليه الشيخ عبد الله العلوي يقول
**** ان مهدي بن علي بن صابور هو اول من استوطن شعبة واد لوعر من جبل قطيان ، انجب عمر و الذي انتسب اليه اولاد اعمر بن مهدي تفرع منه ثلاثة بطون / اولاد خلفون -اولاد طاقة - اولاد جفال
*** اولاد خلفون الذين استوطنوا بالطارف و المرتومة ، تفرعت منه العائلات الآتية بودرياس - هبال - مقيريش - بعيط - بوحفص - قدوج انضوت تحتهم هذه العائلات
البشاطة / عائلة بشطوطي -بشاطة جاؤوا من عرش البشاطة بين عداوة و الجزار
عائلة واضح من اولاد واضح من منطقة قنيفة ببوطالب
عائلة ذياب من اولاد دراج
عائلات / نويوة - لكرم - درفون - بهلالي من ريغة المواسة (اولاد موسى بن يحي )
*** اولاد طاقة استوطنوا منطقة الطارف و شوعب تفرع منهم فرعين
1- اولاد مخلول و من القابهم بوعبوش - دحماني - بو قربة -قنايزي -بن سالم- باشا - لعناني
ممن انضوى تحتهم عائلة شياد من سيدي اعمر بالحامة
2 - اولاد ميمون و من القابهم منصوري -زغوغ - جدراوي - مراح - اوشن -زقطوف -بن فايزة
كما انضوت تحتهم هذه العائلات
عائلة بوقرة من السحاري (بيطام)
عائلة رقاد من اولاد راقد من تيفران من امازيغ سفيان من اولاد سلطان عائلة بوشامة من اولاد فاطمة من اولاد سلطان كذلك
*** اولاد جفال بن عمر بن مهدي استوطنوا منطقة الخليج و هي المنطقة الجنوبية المحاذية لعرش السلالحة من القابهم / طحرور -بوعقل - مقورة - شليح -نقاقرة - جفال - بركان -بلعباس (من اولاد عمر بن مهدي )
كما انضوت تحتهم هذه العائلات عائلة بلعباس من الحسانة
عائلة معين من السحاري
عائلة بن لمودع من اولاد سلام بزراية
**** اولاد بوروبة بن علي بن صابور و الذي تفرعت منه هذه البطون / اولاد حمة -اولاد سعيدي -اولاد فتح الله -اولاد بوطارن
بالنسبة لسباع فهو ابن حمة بن بوروبة و ليس ابنا مباشرا لبوروبة على حد قول الشيخ عبد الله العلوي ، ومنه فان حمة تغرع منه مايلي من الفروع اولاد سباع - اولاد بو عبدالله - طواشعة -المساسة كل هؤولا توطنوا بالقصبات -و الزبيدة -بوصالح -العقنة -جرياط (غنية )
***اولاد سباع و اولاد بوعبد الله من القابهم /
بعزيز -دباش -بن خليفة -بن سراي -قراش - رحماني -بارة -علاق -بتخ -بوشيرب --لبدي -بوعبد الله ( من اولاد بوعبد الله )
***طواشعة و من القابهم / طاشوعة -شنوف
***المساسة و من القابهم / شيون -مسوس -بلمسوس - خيتوس -بوفنيك-سلولف
ممن انضوى تحتهم عائلة صحراوي من الزبير.
عائلة محبوبي من محابيب بيسكارة .
عائلة حداد من اولاد حابسة اولاد محبوب .
عائلة قماز من اولاد حجاز برأس ايسلي .
*اولادعباس و من القابهم /جيلالي -فرطاس -صلوع- عتوق-عبابسة -بقة- قدوج.
*اولاد الحواس و من القابهم /بلحواس - بوطبة -بن يخلف .
* الزعابرة /عائلة زعبار
اولاد عباس و اولاد الحواس و الزعابرة من ريغة من منطقة سطيف
* السرابتة و من القابهم / شلوي - زبيري -بعزيز -كحلان - شيباطي -بشطم - لطرش -سايح ( قال الشيخ عنهم انهم جاؤوا من الغرب و لم يحدد الجهة لكنه اكد انهم من العائلات التي انضمت الى عرش علي بن صابور لاحقا ، هذا للأمانة العلمية)
* الحوادشة و من القابهم / بن حدوش -لقطامي
يقال انهم جاؤو من منطقة الحاسي بسطيف و الله اعلم
للحديث بقية .... و السلام عليكم
شُكرًا جَزيلًا أخِي أبي مَاوية عَلىَ أنَك وَفَيْتَ بِوَعْدِكَ وأعْطيتَنا هذه المعلومات القَيمَة التاريخية المُهِمَة التي تخُص عَرْش مِنْ شُعوب زَناتة و ريغة الزناتيين والمُتَأَصِّلْ إلى اليوم ،بِلُغَتِهِ و عِرْقِهِ الأمازيغي الزناتي ....
والتي لا قَدّرَ الله إن ذهَبَ الكِبار في السِنْ سَوفَ تذهَبْ معهُم دُون توثيقِها...
الحَمْدُ و الشُكْرُ لله على أن وَفَّقَنا لهذا و مَا كُنا لِنَتَوفقْ إلا بِتوفيقْ الله ....
و يقولون ان سكان الجلفة و الاغواط و المسيلة و تيارت عرب اقحاح من بني هلال و سليم هههها
لقد زالت امبراطورية موزعي صكوك النسب أمام اكتشاف الحمض النووي الوراثي
العرق الأمازيغي الصومالي السمرة القاتمة
سكان من الجلفة أشد الناس امازيغية سمرة قاتمة ( العرق الأمازيغي الصومالي)
http://i.ytimg.com/vi/lMxrpyLxIJc/hqdefault.jpg
أمازيغ سمرة قاتمة عرق امازيغي صومالي
http://www.nashess.com/press/imagesnews/1298125666.jpg
أكثر من 90 بالمئة من العرب الحقيقيين اي عرب الجزيرة لونهم قمحي
http://aawsat.com/sites/default/files/styles/article_img_top/public/News-070215-1.jpg?itok=yRzWxN6P
الفارس اﻷموي
2015-05-20, 17:22
[QUOTE=ماسناس;3993468681]و يقولون ان سكان الجلفة و الاغواط و المسيلة و تيارت عرب اقحاح من بني هلال و سليم هههها
لقد زالت امبراطورية موزعي صكوك النسب أمام اكتشاف الحمض النووي الوراثي
العرق الأمازيغي الصومالي السمرة القاتمة
سكان من الجلفة أشد الناس امازيغية سمرة قاتمة ( العرق الأمازيغي الصومالي)
http://i.ytimg.com/vi/lMxrpyLxIJc/hqdefault.jpg
أمازيغ سمرة قاتمة عرق امازيغي صومالي
http://www.nashess.com/press/imagesnews/1298125666.jpg
أكثر من 90 بالمئة من العرب الحقيقيين اي عرب الجزيرة لونهم قمحي
http://aawsat.com/sites/default/files/styles/article_img_top/public/News-070215-1.jpg?itok=yRzWxN6P[/QUOTE
راني فقت بيك لماذا تظهر صور من تقول انهم عرب اقحاح فقط داخل الغرف لان ضوء فلاش الكاميرات سيظهر لونهم مصفر اما من تقول انهم جزائريين و تدعي انهم امازيغ كل الصور التي نسبتها لهم و هم في للخارج يعني بعيدا عن اضواء الكاميرات هذا واضح و اترك للاعضاء التدقيق بين الصور
allamallamallam
2015-05-20, 18:09
السلام عليك
أخي علام راك غير تمرض في روحك
أخطيك من كل هدا الهم
راهو هم بلا فايدة
كيما نقولو حنا فو بروبلام
وعليكم السلام اخى رمزي
والله راك تعرفنى انا عاشق لتاريخ لدرجة كبيره جدا
وباحث فى التاريخ بدرجة عميقه جداا و اقول رأى و اجتهد ان اصبت عندى اجرين وان أخطأت عندى اجر واحد
اما رأي الآخرين لا يهمنى بقدر ما يهمنى قول رأيى بكل حرية وديمقراطيه دون سب او شتم كما يفعل بعض المتطفلين على علم التاريخ
المهم اخى رمزى نشكرك على النصيحه
سنحاول ان نناقش بهدوء و عقلانيه بعيدا على الامراض و الأوهام التى اصابت بعضنا من المتطفلين على علم التاريخ
allamallamallam
2015-05-20, 18:17
=الريغي]ـ أخي أبي ماوية أوَلاً ؛ أشكُرُك شُكرًا جزيلاً على معلوماتِك التاريخية القَيِّمة على فُرُوع و ألقاب عرش ٱيت علي أو صابور ..
- ثانيًا ، حسب ما جِئتَ بِه من تاريخ لعرش ٱيت علي أوصابور ، فإنني أُريد أن أسألك مع كُل إحتراماتي لك، بعض الأسئلة للإضاح ْ فقط .. ـ إلى من ينتسب السْرابتة وزْعابرة و عائلاتهم ؟ فهل من إِضاح أكثر ؟ ونُريد مِن كَرَّمِك وجَوْدِكَ المعروفين أن توضِح لنا بِدِقة إن إستطعت ذلِك ، فِرَق : أولاد محبوب و أولاد أنْصر ، أولا بوروبة وأولاد سباع ، أولاد سْعيدي ، أولاد عمر بن المهدي و أولاد على بن عبدالله و من إنضوى فيهم من عائلات أو فِرق من الخارج و أصولهم ... ـ رغم مُجَاورة عرش ٱيت علي أو صابور لعرش ٱيت سُلطان و كذلك لِعروش بلَّزْمة من جهة أخرى إلا لهجتهم الشاوية لا تُشبهم و خاصة في خاء المُتكلم و في إبدال القَّاف البدوية ياءًا ..؟ وكذلك بالنسبة لإخوانهم ٱيت سلام فهم نفس الشيء ، رَغم مُجاورتهم لِعروش بَلّزْمة و في بعضهم يُجاوِرون عُروش عين مليلة إلا أنهم مُختصين دائمًا بِخاصيتهم و هي خاء المُتكلم و في إبدال القَّاف البدوية ياءًا ..؟ فعمومًا لَهْجتهم لا تُشبِه مُجاورهم من ٱيت سُلطان و حيدوسة ووو.. أي عروش بلَّزمة عامةً ....!!!!؟؟؟ في مُقابَل هذا , تُشبِه لهجة إخوانهم ٱيت موسى أو يحي (المُوَاسَة) من ٱيت ريغة ؟ فما قولُك في هذا كذلك يا أخي أبي ماوية ؟
.................................................. ......
بسم الله الرحمان الرحيم
كما وعدتك الأخ الريغي، فقد تسني زيارة المنطقة الاسبوع الماضي و كنت حريصا على لقاء احد اعيان عرش اولاد علي بن صابور من اولاد عمر بن مهدي الشيخ عبد الله العلوي و بقدر ما اكد لي بعض الأمور فيما يخص فروع اولاد علي بن صابور بقدر ما دقق في بعض تفريعات افخاذ اولاد علي بن صابور و كذلك العائلات المنضوية تحت العرش والله اعلم .
لنبدأ بأولاد عمر بن مهدي الذي ينتمي اليه الشيخ عبد الله العلوي يقول
**** ان مهدي بن علي بن صابور هو اول من استوطن شعبة واد لوعر من جبل قطيان ، انجب عمر و الذي انتسب اليه اولاد اعمر بن مهدي تفرع منه ثلاثة بطون / اولاد خلفون -اولاد طاقة - اولاد جفال
*** اولاد خلفون الذين استوطنوا بالطارف و المرتومة ، تفرعت منه العائلات الآتية بودرياس - هبال - مقيريش - بعيط - بوحفص - قدوج انضوت تحتهم هذه العائلات
البشاطة / عائلة بشطوطي -بشاطة جاؤوا من عرش البشاطة بين عداوة و الجزار
عائلة واضح من اولاد واضح من منطقة قنيفة ببوطالب
عائلة ذياب من اولاد دراج
عائلات / نويوة - لكرم - درفون - بهلالي من ريغة المواسة (اولاد موسى بن يحي )
*** اولاد طاقة استوطنوا منطقة الطارف و شوعب تفرع منهم فرعين
1- اولاد مخلول و من القابهم بوعبوش - دحماني - بو قربة -قنايزي -بن سالم- باشا - لعناني
ممن انضوى تحتهم عائلة شياد من سيدي اعمر بالحامة
2 - اولاد ميمون و من القابهم منصوري -زغوغ - جدراوي - مراح - اوشن -زقطوف -بن فايزة
كما انضوت تحتهم هذه العائلات
عائلة بوقرة من السحاري (بيطام)
عائلة رقاد من اولاد راقد من تيفران من امازيغ سفيان من اولاد سلطان عائلة بوشامة من اولاد فاطمة من اولاد سلطان كذلك
*** اولاد جفال بن عمر بن مهدي استوطنوا منطقة الخليج و هي المنطقة الجنوبية المحاذية لعرش السلالحة من القابهم / طحرور -بوعقل - مقورة - شليح -نقاقرة - جفال - بركان -بلعباس (من اولاد عمر بن مهدي )
كما انضوت تحتهم هذه العائلات عائلة بلعباس من الحسانة
عائلة معين من السحاري
عائلة بن لمودع من اولاد سلام بزراية
**** اولاد بوروبة بن علي بن صابور و الذي تفرعت منه هذه البطون / اولاد حمة -اولاد سعيدي -اولاد فتح الله -اولاد بوطارن
بالنسبة لسباع فهو ابن حمة بن بوروبة و ليس ابنا مباشرا لبوروبة على حد قول الشيخ عبد الله العلوي ، ومنه فان حمة تغرع منه مايلي من الفروع اولاد سباع - اولاد بو عبدالله - طواشعة -المساسة كل هؤولا توطنوا بالقصبات -و الزبيدة -بوصالح -العقنة -جرياط (غنية )
***اولاد سباع و اولاد بوعبد الله من القابهم /
بعزيز -دباش -بن خليفة -بن سراي -قراش - رحماني -بارة -علاق -بتخ -بوشيرب --لبدي -بوعبد الله ( من اولاد بوعبد الله )
***طواشعة و من القابهم / طاشوعة -شنوف
***المساسة و من القابهم / شيون -مسوس -بلمسوس - خيتوس -بوفنيك-سلولف
ممن انضوى تحتهم عائلة صحراوي من الزبير.
عائلة محبوبي من محابيب بيسكارة .
عائلة حداد من اولاد حابسة اولاد محبوب .
عائلة قماز من اولاد حجاز برأس ايسلي .
*اولادعباس و من القابهم /جيلالي -فرطاس -صلوع- عتوق-عبابسة -بقة- قدوج.
*اولاد الحواس و من القابهم /بلحواس - بوطبة -بن يخلف .
* الزعابرة /عائلة زعبار
اولاد عباس و اولاد الحواس و الزعابرة من ريغة من منطقة سطيف
* السرابتة و من القابهم / شلوي - زبيري -بعزيز -كحلان - شيباطي -بشطم - لطرش -سايح ( قال الشيخ عنهم انهم جاؤوا من الغرب و لم يحدد الجهة لكنه اكد انهم من العائلات التي انضمت الى عرش علي بن صابور لاحقا ، هذا للأمانة العلمية)
* الحوادشة و من القابهم / بن حدوش -لقطامي
يقال انهم جاؤو من منطقة الحاسي بسطيف و الله اعلم
للحديث بقية .... و السلام عليكم
السلام عليكم الأخ ابو ماوية
لكن هذا الشيخ الكريم لم يخبرك من اين جاء مهدى بن على بن صابور ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
كذالك كلام هذا الشيخ يؤكد ان هناك عرب انصهروا فى البربر وتبربروا ؟؟؟؟؟؟
كنت يوما قد عالجت احد المرضى فى العاصمه من هاته المنطقه كان اسمر اللون و ملامحه عربيه قتلو انت بسكرى قالى لا انا شاوى من اولاد على من منطقة راس العيون قتلوا مستحيل انت بسكرى ومستحيل ملامحك تدل على انك بسكرى حر فبدأ يتكلم معى بلهجة البربريه المحليه قتلو و انا امازحه ستبقى بسكرى حتى لو تكلمت بصينيه فبدأ يضحك و و اخذ علاجه و وصفته وخرج
المهم كلام هذا الشبخ يؤكد وجود عرب اختلطوا مع بربر فى هذا العرش الشاوى عرفا بين الناس
المهم نحن ننتظر بقية المعلومات وشكرااا
سبحان الله نملك أدلة علمية لم يكونوا يتوقعونها ابدا
الفارس اﻷموي
2015-05-20, 20:30
سبحان الله نملك أدلة علمية لم يكونوا يتوقعونها ابدا
انت تملك ادلة علمية و كل علماء العالم غفلوا عنها
و الله ادلتنا ما هي الا ادلة العلماء انتهى زمن موزعي صكوك النسب بعد اكتشاف الحمض النووي الوراثي
الامازيغ باعتراف الحمض النووي عرقيا افارقة و اقرب الافارقة الى الامازيغ هم سكان مصر و السودان و القرن الافريقي و كينيا
https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSp0K_wsy7ePAWfK166iMxyGMhkwsYWg DbVLF_HdGTf9BAdo9Uk
العرب لونهم قمحي باعتراف كل العالم
الفارس اﻷموي
2015-05-20, 22:25
https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSp0K_wsy7ePAWfK166iMxyGMhkwsYWg DbVLF_HdGTf9BAdo9Uk
العرب لونهم قمحي باعتراف كل العالم
اذن اين هو لون الامازيغ في الصورة مادام كل سلالة لها لون واحد standard
الفارس اﻷموي
2015-05-20, 22:30
و الله ادلتنا ما هي الا ادلة العلماء انتهى زمن موزعي صكوك النسب بعد اكتشاف الحمض النووي الوراثي
الامازيغ باعتراف الحمض النووي عرقيا افارقة و اقرب الافارقة الى الامازيغ هم سكان مصر و السودان و القرن الافريقي و كينيا
لماذا تركزون على سلالة الامازيغ فقط و كانها وحدها في الجزائر و هذه من المغالطات في الجزائر 3 سلالات تحت الفرع e و هي البربرية و الفرعوني و سلالة اخرى نشأت في فلسطين و هنالك السلالة العربية j1 و t و الأوروبية r1b و r1 a
لا داعي للمراوغة أمام الأدلة العلمية القاطعة
اثبت الحمض النووي اكثر من 80 بالمئة من سكان شمال افريقيا يحملون الجين e
جميع ألوان الموجودة في الصورة عن ألوان البشر هي ألوان الأمازيغ ما عدا اللون القمحي
سكان الجلفة أمازيغ أقحاح سمرة قاتمة مع حمرة عرق أمازيغي صومالي
https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTs6DnF_GOD5j6ZwMOm11qyP8KrA4O63 YquzxHnzF2KeE0NtK41
صوماليين سمرة قاتمة مع حمرة و انف مستقيم ( عرق امازيغي صومالي
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcR1KI8aVgdNJybV-elDKoQIY6fduh4Mjgeje3ToxNxQ-1zaBF_24Q
أمازيغ سمرة قاتمة ( عرق أمازيغي صومالي )
http://ekladata.com/dY9J4SpKwikZ5LoDGiM2MjjgyOE.jpg
الغالبية الساحقة اكثر من 90 بالمئة من العرب لونهم قمحي
http://www.olympic.qa/SiteCollectionImages/News/2013/December/20/pic-Karate--20-12-13.jpg
الفارس اﻷموي
2015-05-20, 23:40
http://i.ytimg.com/vi/37rh9kidpje/maxresdefault.jpg
http://www.todgha.com/images/femme-imilchil.jpg
http://3.bp.blogspot.com/-dssparkxbgw/vsp-jfh6bsi/aaaaaaaaavk/mc8usptsp1k/s1600/1012960_395048934010729_3262180481728059043_n.jpg
انت الذي تراوغ و تخادع مازال الحديث مبكرا عن الحمض النووي لانه يجب القيام بفحص عشرات الآلاف من الناس و من كل الولايات حتى نخرج بنتيجة مرضية و الدراسات متضاربة و غير منطقية هنالك دراسة اجريت في بعض المناطق و منها تيزي وزو خلصت ان نسبة الجين الامازيغي هو 47 بالمئة و الباقي بين عربي و اوروبي و فرعوني
لا تغطي الشمس بالغربال يا أيها العروبي
نحن نتكلم عن أمور اتفق عليها العلماء و ليس كلام رعاة الابل و الماعز الذين احترفوا مهنة توزيع صكوك النسب لقرون كثيرة
خصائص العرق الأمازيغي الصومالي باتفاق كل العلماء نجد
1) البياض الناصع الممزوج بالحمرة واحيانا الشقرة
2) السمرة و السمرة القاتمة المزوجة بالحمرة
الفارس اﻷموي
2015-05-21, 00:32
لا تغطي الشمس بالغربال يا أيها العروبي
نحن نتكلم عن أمور اتفق عليها العلماء و ليس كلام رعاة الابل و الماعز الذين احترفوا مهنة توزيع صكوك النسب لقرون كثيرة
خصائص العرق الأمازيغي الصومالي باتفاق كل العلماء نجد
1) البياض الناصع الممزوج بالحمرة واحيانا الشقرة
2) السمرة و السمرة القاتمة المزوجة بالحمرة
من هؤلاء العلماء الذين اتفقوا اكيد من نسيج خيالك الواسع انت ذهبت لمنطقة الجلفة و هي معروفة باغلبية عربية من حيث السكان و يعرفون قبائلهم و اسمائها و فروعها و فروع فروعها ثم تجيء انت لتعلمهم اصولهم
المصريين ينتمون الى العرق الأمازيغي الصومالي meditids race
رجل مصري ( العرق الأمازيغي الصومالي من خصائص العرق الامازيغي الصومالي نجد ايضا البياض الناصع )
http://www.imageslove.net/ar/photo/img_1368416614_111.jpg
أطفال أمازيغ ( عرق أمازيغي صومالي ( البياض الناصع من خصائص هذا العرق ايضا )
http://im50.gulfup.com/Rcd5Dd.jpg
هههها
الادلة العلمية القاطعة اصبحت عند العروبيين خيال هههههههههههههها
سكان الجلفة سمرة قاتمة عرق امازيغي صومالي
https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTs6DnF_GOD5j6ZwMOm11qyP8KrA4O63 YquzxHnzF2KeE0NtK41
صوماليين سمرة قاتمة عرق أمازيغي صومالي
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcR1KI8aVgdNJybV-elDKoQIY6fduh4Mjgeje3ToxNxQ-1zaBF_24Q
أمازيغيون سمرة قاتمة عرق أمازيغي صومالي
http://www.nashess.com/press/imagesnews/1298125666.jpg
الغالبة الساحقة أكثر من 90 بالمئة من العرب الحقيقيين لونهم قمحي
https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQF1-SX8xmmPLULVB-5YcW0ZEtJI04K0263uPLZiWWGO9EOHO7ntA
السلام عليكم الأخ ابو ماوية
لكن هذا الشيخ الكريم لم يخبرك من اين جاء مهدى بن على بن صابور ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
كذالك كلام هذا الشيخ يؤكد ان هناك عرب انصهروا فى البربر وتبربروا ؟؟؟؟؟؟
كنت يوما قد عالجت احد المرضى فى العاصمه من هاته المنطقه كان اسمر اللون و ملامحه عربيه قتلو انت بسكرى قالى لا انا شاوى من اولاد على من منطقة راس العيون قتلوا مستحيل انت بسكرى ومستحيل ملامحك تدل على انك بسكرى حر فبدأ يتكلم معى بلهجة البربريه المحليه قتلو و انا امازحه ستبقى بسكرى حتى لو تكلمت بصينيه فبدأ يضحك و و اخذ علاجه و وصفته وخرج
المهم كلام هذا الشبخ يؤكد وجود عرب اختلطوا مع بربر فى هذا العرش الشاوى عرفا بين الناس
المهم نحن ننتظر بقية المعلومات وشكرااا
- إذْهَبْ تَبْحَثْ عن أصْلِكَ أنت يا قْلوع مَجهول النَسبْ !!؟؟؟؟
أمَا في مَا يخُصُنا نَحْنُ ؛ فَكما يقول المَثَلْ : أهْلُ مَكة أدرى بِشِعابِها ..
- ثانيًا ؛ ما زِلْتَ تُناقِشْ في البَديهيات و المُسَلمَات التَاريخية !!!؟؟؟؟
روُحْ تلْعَبْ بعيدْ يا طُفيلْ مريض نفسيًا و شُوفْ كَشْمَا تَلقَّى مُسْتشفى المجانين بَاشْ تعالجْ رُوحَكْ يا زَعْمَا طُّبَيْبْ !!!؟؟؟؟
ابو ماوية
2015-05-21, 10:59
الريغي;]شُكرًا جَزيلًا أخِي أبي مَاوية عَلىَ أنَك وَفَيْتَ بِوَعْدِكَ وأعْطيتَنا هذه المعلومات القَيمَة التاريخية المُهِمَة التي تخُص عَرْش مِنْ شُعوب زَناتة و ريغة الزناتيين والمُتَأَصِّلْ إلى اليوم ،بِلُغَتِهِ و عِرْقِهِ الأمازيغي الزناتي ....
والتي لا قَدّرَ الله إن ذهَبَ الكِبار في السِنْ سَوفَ تذهَبْ معهُم دُون توثيقِها...
الحَمْدُ و الشُكْرُ لله على أن وَفَّقَنا لهذا و مَا كُنا لِنَتَوفقْ إلا بِتوفيقْ الله ...
.................................................. .................................................. .................................................. ................
بسم الله الرحمان الرحيم
شكرا على مرورك اخي الريغي ، و لنتم ما بدأنا بنقله امس عن الشيخ عبد الله العلوي عن فروع اولاد علي بن صابور وممن انضوى معهم من عائلات
بقي ان نذكر من اولاد بوروبة / اولاد بوطارن - اولاد فتح الله -اولاد سعيدي .
ذكرنا من قبل عن اولاد بوطارن انهم استوطنوا مناطق / القصبات -كاف غزالة - الزبيدة -بوصالح - القص -جرياط -و الخندق
من القابهم /درياس -بن عنتر - لعرابة - بوطارن - مليوح - سلمان - شلم
*** اولاد فتح الله استوطنوا نفس المناطق تقريبا من القابهم /
بن سديرة - بوروبة - سعيدي - كرماشو - دياب
و ممن انضوى معهم
عائلة بن رحايل من اولاد رحاب من اولاد سلطان
*** اولاد سعيدي قلنا عنهم انهم استوطنوا منطقة واد الحجاج ، و ان من القابهم /
غندور - بن موسى - برو - شتوح - بارش
* اولاد الهادف بن سعيدي بن علي بن صابور بنفس المنطقة ايضا، و من القابهم /
بوعنان -بوغرارة - بلهوشات .
ممن انضوى معهم من العائلات
عائلة بن دايخة من عرش السقنية
عائلة لعمارة من بوطالب
كذلك عائلة بوشارب من منطقة ريغة
* اولاد خلاف و الذين استوطنوا جنوب المنطقة من اولاد سعيدي ، هم تقريبا في عداد دوار لوحدهم و يحملون نفس اللقب العائلي وهو (خلاف) ، وقد سبق ذكرهم ان اصولهم تعود لأولاد سلام بزراية .
*** اولاد محبوب
محبوب هو اكبر ابناء علي بن صابور ، استقر بدشرة كندة وتفرع منه اربعة فروع هم /
اولاد بن صغير -اولاد عمار بن علي - اولاد حابسة - اولاد شويحي .
اولاد بن صغير و اولاد عمار بن علي استقرا في دشرة كندة
اولاد حابسة و اولاد حويشي انتقلا الى منطقة بيسكارة قرب القيقبة حيث استقرا هناك ثم انضم اليهما فرع من اولاد طالب من اولاد سلطان ببو مقر جنوب نقاوس .
* من القاب فرع اولاد بن صغير / بن صغير - بَنْ اصْغِيَّرْ- اونيس - معزوزة - قانة - توكة -بهلول - لعرابة - سنوسي - برش - لكبير - حداد - حفيان -اوبيش - بن النوي
عائلة حداد من فرع اولاد بن صغير من كندة و ليس من اولاد حابسة كما نُقِلَ سهوا من قبل .
*من القاب فرع اولاد عمار بن علي / دردوخ -بن يوسف - لويفي - تخنوني
* من القاب اولاد حابسة /حابسة - منصوري - برتال - طواهرية - قيش - رفيس - عبد النبي - تسوح .
من العائلات التي انضمت اليهم
عائلة بوعكاز من الدواودة
عائلة منصورية من العوازم
*من القاب اولاد حويشي / علاق - دامس - معاش - شاوي - حامد - معافة - سوفي
ممن انضم اليهم فرع من اولاد طالب من اولاد سلطان ببومقر ، من القابهم/
حالة - قندوز - عبد الغني - حناشي - بن حميدة - سوح - يحياوي - بن خضرة
*** اولاد علي بن عبد الله بن علي بن صابور استوطنوا دشرة جرمية في اول الأمر ثم انتقلوا الى تاسة ، من القابهم / همال - بن الزاوي - بن منصور - بوقبال - لعناني -
بن سالم - فارس - بنور - سويهي - سوالمية - خلف الله - حوية - بلمهدي - بن ناصر
ممن انضم اليهم من بني اعمامهم من المحابيب / بن عياش - بن يوسف
*** اولاد نصر يقول عنهم الشيخ عبد الله ان الاسم الأصلي لنصر هو منصور ثم صحف الى نصر ، استقر هو و بنوه في دشرة القيقبة ، من الالقاب التي تفرعت منه /
دوادي - بادي - بوجلال - بومخيلة - بن سباع - مقيدش - لقرع - غول - منصوري -
عريف - قارة - عثامنة - علواش.
من العائلات المنضوية في عرش اولاد علي بن صابور و استقروا في منطقة سقامة الظهور عائلات الزبير
- عائلة بن دايخة حيث فرع منهم انتقل الى منطقة الزرقة
- عائلة صحراوي انتقل بعضهم الى دشرة القصبات ثم منطقة الزبيدة و بعضهم في جرياط
- عائلة لمدايح
-عائلة كواشي
اضافة الى
- عائلة صولة من الدواودة المستقرة حاليا في منطقة جرياط بغنية .
للحديث بقية ..... و السلام عليكم
ابو ماوية
2015-05-21, 11:08
السلام عليكم الأخ ابو ماوية
لكن هذا الشيخ الكريم لم يخبرك من اين جاء مهدى بن على بن صابور ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
كذالك كلام هذا الشيخ يؤكد ان هناك عرب انصهروا فى البربر وتبربروا ؟؟؟؟؟؟
كنت يوما قد عالجت احد المرضى فى العاصمه من هاته المنطقه كان اسمر اللون و ملامحه عربيه قتلو انت بسكرى قالى لا انا شاوى من اولاد على من منطقة راس العيون قتلوا مستحيل انت بسكرى ومستحيل ملامحك تدل على انك بسكرى حر فبدأ يتكلم معى بلهجة البربريه المحليه قتلو و انا امازحه ستبقى بسكرى حتى لو تكلمت بصينيه فبدأ يضحك و و اخذ علاجه و وصفته وخرج
المهم كلام هذا الشبخ يؤكد وجود عرب اختلطوا مع بربر فى هذا العرش الشاوى عرفا بين الناس
المهم نحن ننتظر بقية المعلومات وشكرااا
بسم الله الرحمان الرحيم
هذا ليس جديدا يا أخ علام ، فهؤولاء العرب ممن انضووا في عرش اولاد علي بن صابور هم اصهارنا و اصدقاءنا ، فهذا ليس جديدا في عرش اولاد علي بن صابور ، و شكرا على مرورك.
الريغي;]شُكرًا جَزيلًا أخِي أبي مَاوية عَلىَ أنَك وَفَيْتَ بِوَعْدِكَ وأعْطيتَنا هذه المعلومات القَيمَة التاريخية المُهِمَة التي تخُص عَرْش مِنْ شُعوب زَناتة و ريغة الزناتيين والمُتَأَصِّلْ إلى اليوم ،بِلُغَتِهِ و عِرْقِهِ الأمازيغي الزناتي ....
والتي لا قَدّرَ الله إن ذهَبَ الكِبار في السِنْ سَوفَ تذهَبْ معهُم دُون توثيقِها...
الحَمْدُ و الشُكْرُ لله على أن وَفَّقَنا لهذا و مَا كُنا لِنَتَوفقْ إلا بِتوفيقْ الله ...
.................................................. .................................................. .................................................. ................
بسم الله الرحمان الرحيم
شكرا على مرورك اخي الريغي ، و لنتم ما بدأنا بنقله امس عن الشيخ عبد الله العلوي عن فروع اولاد علي بن صابور وممن انضوى معهم من عائلات
بقي ان نذكر من اولاد بوروبة / اولاد بوطارن - اولاد فتح الله -اولاد سعيدي .
ذكرنا من قبل عن اولاد بوطارن انهم استوطنوا مناطق / القصبات -كاف غزالة - الزبيدة -بوصالح - القص -جرياط -و الخندق
من القابهم /درياس -بن عنتر - لعرابة - بوطارن - مليوح - سلمان - شلم
*** اولاد فتح الله استوطنوا نفس المناطق تقريبا من القابهم /
بن سديرة - بوروبة - سعيدي - كرماشو - دياب
و ممن انضوى معهم
عائلة بن رحايل من اولاد رحاب من اولاد سلطان
*** اولاد سعيدي قلنا عنهم انهم استوطنوا منطقة واد الحجاج ، و ان من القابهم /
غندور - بن موسى - برو - شتوح - بارش
* اولاد الهادف بن سعيدي بن علي بن صابور بنفس المنطقة ايضا، و من القابهم /
بوعنان -بوغرارة - بلهوشات .
ممن انضوى معهم من العائلات
عائلة بن دايخة من عرش السقنية
عائلة لعمارة من بوطالب
كذلك عائلة بوشارب من منطقة ريغة
* اولاد خلاف و الذين استوطنوا جنوب المنطقة من اولاد سعيدي ، هم تقريبا في عداد دوار لوحدهم و يحملون نفس اللقب العائلي وهو (خلاف) ، وقد سبق ذكرهم ان اصولهم تعود لأولاد سلام بزراية .
*** اولاد محبوب
محبوب هو اكبر ابناء علي بن صابور ، استقر بدشرة كندة وتفرع منه اربعة فروع هم /
اولاد بن صغير -اولاد عمار بن علي - اولاد حابسة - اولاد شويحي .
اولاد بن صغير و اولاد عمار بن علي استقرا في دشرة كندة
اولاد حابسة و اولاد حويشي انتقلا الى منطقة بيسكارة قرب القيقبة حيث استقرا هناك ثم انضم اليهما فرع من اولاد طالب من اولاد سلطان ببو مقر جنوب نقاوس .
* من القاب فرع اولاد بن صغير / بن صغير - بَنْ اصْغِيَّرْ- اونيس - معزوزة - قانة - توكة -بهلول - لعرابة - سنوسي - برش - لكبير - حداد - حفيان -اوبيش - بن النوي
عائلة حداد من فرع اولاد بن صغير من كندة و ليس من اولاد حابسة كما نُقِلَ سهوا من قبل .
*من القاب فرع اولاد عمار بن علي / دردوخ -بن يوسف - لويفي - تخنوني
* من القاب اولاد حابسة /حابسة - منصوري - برتال - طواهرية - قيش - رفيس - عبد النبي - تسوح .
من العائلات التي انضمت اليهم
عائلة بوعكاز من الدواودة
عائلة منصورية من العوازم
*من القاب اولاد حويشي / علاق - دامس - معاش - شاوي - حامد - معافة - سوفي
ممن انضم اليهم فرع من اولاد طالب من اولاد سلطان ببومقر ، من القابهم/
حالة - قندوز - عبد الغني - حناشي - بن حميدة - سوح - يحياوي - بن خضرة
*** اولاد علي بن عبد الله بن علي بن صابور استوطنوا دشرة جرمية في اول الأمر ثم انتقلوا الى تاسة ، من القابهم / همال - بن الزاوي - بن منصور - بوقبال - لعناني -
بن سالم - فارس - بنور - سويهي - سوالمية - خلف الله - حوية - بلمهدي - بن ناصر
ممن انضم اليهم من بني اعمامهم من المحابيب / بن عياش - بن يوسف
*** اولاد نصر يقول عنهم الشيخ عبد الله ان الاسم الأصلي لنصر هو منصور ثم صحف الى نصر ، استقر هو و بنوه في دشرة القيقبة ، من الالقاب التي تفرعت منه /
دوادي - بادي - بوجلال - بومخيلة - بن سباع - مقيدش - لقرع - غول - منصوري -
عريف - قارة - عثامنة - علواش.
من العائلات المنضوية في عرش اولاد علي بن صابور و استقروا في منطقة سقامة الظهور عائلات الزبير
- عائلة بن دايخة حيث فرع منهم انتقل الى منطقة الزرقة
- عائلة صحراوي انتقل بعضهم الى دشرة القصبات ثم منطقة الزبيدة و بعضهم في جرياط
- عائلة لمدايح
-عائلة كواشي
اضافة الى
- عائلة صولة من الدواودة المستقرة حاليا في منطقة جرياط بغنية .
للحديث بقية ..... و السلام عليكم
و الله نَشْكُرُكَ شُكرًا جزيلاً ، أخي أبي ماوية على هذا المَجْهود المُعْتبر ، جَعَلُهُ الله بِميزان حَسانتِكَ إن شاء الله...
و نَنتظِرْ مِنكَ المَزيد إن كَان هٌناكَ المزيد ..؟
و السَلام عليكُم..
allamallamallam
2015-05-21, 19:25
بسم الله الرحمان الرحيم
هذا ليس جديدا يا أخ علام ، فهؤولاء العرب ممن انضووا في عرش اولاد علي بن صابور هم اصهارنا و اصدقاءنا ، فهذا ليس جديدا في عرش اولاد علي بن صابور ، و شكرا على مرورك.
السلام عليكم اخونا ابو ماويه
وشكرا على المعلومات الدقيقه
اكيد العرب و البربر اختلطوا فى ما بينهم فى اعراش مشتركه ومنهم عرب تبربر لسانهم و بربر تعرب لسانهم
كذالك
هل لدى هذا الشيخ معلومات حول تشكل عرش اولاد على بن صابور
وهل يعرف هذا الشيخ الذواوده ؟؟؟ و العائلات التى ذكرها من الذواوده ؟؟ هل يقصد ذواودة سطيف و العلمه ام ذواودة بسكره ام شيء آخر
وشكرااا
السلام عليكم اخونا ابو ماويه
وشكرا على المعلومات الدقيقه
اكيد العرب و البربر اختلطوا فى ما بينهم فى اعراش مشتركه ومنهم عرب تبربر لسانهم و بربر تعرب لسانهم
كذالك
هل لدى هذا الشيخ معلومات حول تشكل عرش اولاد على بن صابور
وهل يعرف هذا الشيخ الذواوده ؟؟؟ و العائلات التى ذكرها من الذواوده ؟؟ هل يقصد ذواودة سطيف و العلمه ام ذواودة بسكره ام شيء آخر
وشكرااا
الأُموُر واضِحة وُضُوح الشَمس يا قْلوع مجهول النسبْ !!!؟؟؟؟
أعْرَابكَ عَدَدهُم قليل جِدًا ، يتَمثل في عَائِلات طَارِئة فقط على ٱيْتْ علي أو صابور !!؟؟
و الحَمْدُ لله أنَّ الرِوايات الشفوية الشعبية التاريخية مازالَتْ تحفظُهُم و تُميْزُهُم ...
في مُقابَل هذا، يُلاحظ أنَّ الشاوية الأمازيغ الطَارئين على إخوانهِمْ فَهُم كُثُرْ.....
فلا تبدَأْ بإسْتِغفال النَاس و تَضْليلهمْ بإسْطُوانتِكَ المَعْروفة بِأسْئِلَتِك التي تَدُل على مرَضِكَ النفسي في ضُعْفْ شَخْصيتِكَ و عدم الثِقة في نَفسِكْ و غيْرِها من الأمْراضْ النَفسية... !!؟؟؟
إِذْهَْبْ لِتُعالِجْ نفسَكَ أَحْسَنْ لكَ يا طُّبَّيْبْ !!!؟؟؟؟
أمَا الدواودة !!؟؟؟ فهُمْ مَوجُودين إلا في رأْسِكَ المَريض يا قْلوع مَجهول النسبْ !!؟؟؟؟؟
و كيفَ تسْأَل عليهِمْ ؟؟؟؟!!!
أَلا تَعْرِفهُمْ أنتَ الأَنْ ؟؟؟!!!
وَالذي كُنْتَ بالأمْسْ تتبجَحْ و تُؤَكِدْ بِأنك تَعرِفهْم بسطيف و العَلمة !!؟؟؟
على ماذا يدُل هذا !!؟؟؟
بِكُل بسَاطَة يَدُل على أَنَكَ كُنتَ تَكْذِبْ و تُزوِرْ ووو..!!؟؟؟
إنهُ التناقُضْ و النِفاقْ العَلنِينْ في كلامِكَ و الذي يعْكِسْ بالطبْع أينَ وصَلَ بِكَ جُنونُكَ يا قْلوع مجهول النسَبْ !!؟؟؟؟
allamallamallam
2015-05-22, 18:25
الأُموُر واضِحة وُضُوح الشَمس يا قْلوع مجهول النسبْ !!!؟؟؟؟
أعْرَابكَ عَدَدهُم قليل جِدًا ، يتَمثل في عَائِلات طَارِئة فقط على ٱيْتْ علي أو صابور !!؟؟
و الحَمْدُ لله أنَّ الرِوايات الشفوية الشعبية التاريخية مازالَتْ تحفظُهُم و تُميْزُهُم ...
في مُقابَل هذا، يُلاحظ أنَّ الشاوية الأمازيغ الطَارئين على إخوانهِمْ فَهُم كُثُرْ.....
فلا تبدَأْ بإسْتِغفال النَاس و تَضْليلهمْ بإسْطُوانتِكَ المَعْروفة بِأسْئِلَتِك التي تَدُل على مرَضِكَ النفسي في ضُعْفْ شَخْصيتِكَ و عدم الثِقة في نَفسِكْ و غيْرِها من الأمْراضْ النَفسية... !!؟؟؟
إِذْهَْبْ لِتُعالِجْ نفسَكَ أَحْسَنْ لكَ يا طُّبَّيْبْ !!!؟؟؟؟
أمَا الدواودة !!؟؟؟ فهُمْ مَوجُودين إلا في رأْسِكَ المَريض يا قْلوع مَجهول النسبْ !!؟؟؟؟؟
و كيفَ تسْأَل عليهِمْ ؟؟؟؟!!!
أَلا تَعْرِفهُمْ أنتَ الأَنْ ؟؟؟!!!
وَالذي كُنْتَ بالأمْسْ تتبجَحْ و تُؤَكِدْ بِأنك تَعرِفهْم بسطيف و العَلمة !!؟؟؟
على ماذا يدُل هذا !!؟؟؟
بِكُل بسَاطَة يَدُل على أَنَكَ كُنتَ تَكْذِبْ و تُزوِرْ ووو..!!؟؟؟
إنهُ التناقُضْ و النِفاقْ العَلنِينْ في كلامِكَ و الذي يعْكِسْ بالطبْع أينَ وصَلَ بِكَ جُنونُكَ يا قْلوع مجهول النسَبْ !!؟؟؟؟
يا الريقى ان اعرف جميع تفرعات قبائل الذواوده الرياحيه الكبرى و التاريخيه المحاربه التى عجزت كل القبائل على هزيمتها فى الشرق الجزائرى كله منذ وجودهم فيه منذ القرن 11 ميلادى و التاريخ الخلدونى امامك وامام الجميع
و لقبائل الذواوده فروع و قبائل تحمل اسماء فروع الذواوده فى حين اختفى اسمهم الأم الا من بعض الفروع تمتد من عنابه الى المديه و من سكيكده الى تقرت
اما فى بلاد ريغه نجد فروع تننمتى للذواوده
اولاد سباع فى بير حداده فهم عرب من الذواوده الرياحيين و اولاد بوطارة كذالك هم من الذواوده و غيرهم
و توجد عائلات لا حصر لها من الذواوده تنتشر فى التلول الممتده ما بين قسنطينه الى سطيف معرفون بأسم العرب هكذا فقط
لكن ولو تدقق فى اصولهم وعروقهم تجد اغلبهم من بنى رياح و الذواوده خاصة
قال العلامه بن خلدون فى الصفحه الجزء 6 فى الصفحه 97 : شهادة حق و تاريخ لا يكذب فى مواطن بنى رياح و الذواوده لعهده هو
حيث قال ان مواطن الذواوده و بنى رياح هى تلول قسنطينه و تلول بجايه الى الزاب وما أليه
وانا سأشرح القوله العظيمه لأعظم مؤرخ فى الحضارة العربيه الأسلاميه
تلول قسنطينه : هى ولاية قسنطينه و جنوب سكيكده و غرب قالمه و ولاية ميله و ام البواقى و جنوب جيجل من الميليه ونواحيها
تلول بجايه : هى جنوب خراطه و ولاية سطيف و ولايى برج بوعريريج و جنوب جيجل نواحى تلول البابور
الى الزاب : يعنى بسائط ولاية باتنه و الحضنه و المسيله
وما أليه : يعنى الزاب بحد ذاته الذى يمتد من خنشله شرقا الى الأغواط غربا و وما أليه كذاك فقار المديه و الجلفه و ورقله و الوادى الى غاية حدود غردايه و المنيعه
يعنى بأختصار مواطن قبائل و شعوب بنى رياح الكبرى او المعروفون بأسم العرب بالأجمال بالشرق الجزائرى فى الوقت الحالى لعهد أبن خلدون تمتد من سكيكده و جيجل و عنابه وبجايه الى قسنطينه وقالمه و ميله و سطيف و البرج و المسيله وام البواقى و باتنه و بسكره و الجلفه و المديه والبويره و غردايه و وورقله و الوادى يعنى هذا بالأجمال الرقعه الجغرافيه التى ذكر العلامه بن خلدون استطان قبائل و شعوب بنى رياح فيها لعهده هو و الى غاية اليوم
فهمت يا الريغى او نزيد نشرحلك اكثر شهادة العلامه ين خلدون نفسه التى عرفها فى عهده و شافها بعينيه فى عهده
السلام على من أتبع الهدى ووعيه
vBulletin® v3.8.10 Release Candidate 2, Copyright ©2000-2024, TranZ by Almuhajir