أمازيغ أم بربر؟؟؟

[سارة الجزائرية]

لقد لفت انتباهي عنوان هذا المنتدى

منتدى القبائل العربية والبربرية

كلمة بربر أطلقها الرومان على غيرهم من الأمم


فكل شخص ليس من الرومان أطلقوا عليه إسم بربري

مثلما نطلق نحن العرب على غيرنا من الأقوام إسم العجم

أو ما يطلقه اليهود على غيرهم من الديانات الأخرى الأمميون وهكذا

وأظن لقب أمازيغ أو عرب أفضل من كلمة بربر

والله أعلــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـ/ـــــــــــــم:mh5858:

[أبو إسحاق]

مشكور الأخ السيف العامري على حرصك لإفادة الجميع

[سارة الجزائرية]

مشكور أخي إنفو سات على مرورك الطيب

[سارة الجزائرية]

يبدو أنني كنت أحمل معلومات خاطئة عن معنى كلمة بربر

ولكن بعد ردك أخي السيف العامري قمت ببحث بسيط في النت

فذهلت من معنى كلمة بربر

يبدو أن أصلهم عربي وأصل هذه الكلمة عربي أيضا والله أعلم

ولهذا حبيت أنقللكم هذه الفقرة عن الموضوع

أشكرك أخي السيف العامري على التنبيه والتوضيح



البربـــــــــــر
اتناول هنا موضوع مثار للجدل حول قبائل البربر - وساقوم بنشر كل المعلومات حولهم لعلني اتصدى لمحاولة الاستعمار زعزعة الاستقرار في بعض الاقطار بخلق فتنه بين ابناء البلد الواحد من خلال خلق صراعات داخليه بين الشعوب يتقاتلون ويتناحرون من اجل اكذوبه خلقها الاستعمار .
ان هذه الدراسه مستقاه من العديد من المراجع وهى ليست الا معلومات قابله للنقاش
اولا كلمة بربر فى الحقل اللغوى :-
من الملفت للنظر ونحن نتصفح كتب اللغة من معاجم وغيرها ان هذه الكلمه كانت فى القديم مستعمله استعمالا واسعا ولها دلالات كثيره *
1- بربر بصفة الفعل يقال :- بربر التيس للهياج .. نبا .. ونب يعنى صاح عن الهياج وفى العاميه نقول لبلب – ويقال بربر فى كلامه اذ اكثر – ويقال بربرالرجل اذا هذى فهو بربار اى تكلم بشكل بدأ معه كما لوكان يهذى ومن هذا القبيل حديث :- فاخذا اللواء غلام اسود فغصبن وبربر – وكذلك قولهم بربر فهو بربار مثل ثرثر فهو ثرثار . وذكر(( حسن الوزان )) أن بعضهم يرى ان الفعل العربى بربر يعنى همس ومنه كلمة البربر لكون اللهجة الافريقيه كانت عند العرب بمثابة اصوات الحيوانات العجموات .
2- تبربر فعل رباعى فريد ورد بمعانى كثيره وزاد ويستخلص هذا من النص المتعلق بقدوم وفد من بربرة لواته على عمر بن الخطاب جاء فيه ان بربر بن قيس خرج الى البرارى فكثر نسله وولده فكانت العرب تقول تبربروا – اى – كثروا ومن معانيها التوغل فى البراري والتوحش فيقال البربر لحق بقوم فتوحش ونجد هذين المعنيين فى الفعل الثلاثي المزيد ضمن ذلك قولهم (( ابر الرجل )) كثر ولده والقوم كثروا – وجاء فى القاموس المحيط – ابر- ركب البربر وكثرة ولده والقوم كثروا وعليهم غلبهم .. ومن ذلك أيضا قولهم بربر اى توحش فى البراري فسموا بربر –
3- ذكر(( حسن الوزان )) أن البعض يرى ان البربر مكروا البر الذى هو الصحراء باللغة ألعربيه ويورد قصة ((افر يقش )) التقليدي نذكر منها – ولما وجد نفسه مطاردا عاجزا عن مقاومة العدو استشار قومه فى اى سبيل يسلكونه للنجاة أجابوه صارخين البربر اى الصحراء –
وسواء كان الفعل هنا ثلاثيا مضعفا مكررا او رباعيا مجردا فهما سيان من حيث المعنى ونلاحظ فى المعانى الواردة ان هناك ترابط بين التوغل فى البراري وتكاثر النسل وهذا شكل من اشكال التوزع البشرى فى المراحل القديمه ماتزال الكلمات المحتفظ بها فى المعاجم تشير اليه ..
هذا دليل صافى على اصول البربر سواء كانت شعب او مواقع اوكلمه ومن حيث الانساب سنحدد ونستدل على عروبتهم فلقد وجدت علاقه بين هواره وهذه القبيلة حسبما ورد عند ((الادريسى )) ان هواره من القبائل ألعربيه فهم(( اخوة لصنهاج ولمط من ام ابو المسرر بن المثنى بن كلاع بن ايمن بن سعيد بن حمير ))
اما لواته وهم ينسبون الى لؤى الاصغر بن لؤى الاكبر بن زحيك بن مادغيس الابتر , وهم مثل زناته يعودون الى الفرع المضرى العدنانى وهناك أيضا زناته تعود لنفس المنبع اما لمط فهو اخو لام تدعى(( تزكى )) ويقول اليعقوبى فيهم يعيشون بين زويله ومدينة كواره الى طريق اوجله واجدابيا ويصفهم انهم شبه البربر .
والسؤال هو من هم البربر ؟ :-نسوق دليل للتعريف بالبربروالامازيغ فاصل هؤلاء القوم عرب – زناته وهم من بنو توجين من بن بادين موطنهم وادى شلف فى ارض السرسو وهى مايعرف حاليا نهر واصل وبطون بنى توجين هم :-
بنو بد لاين – بنو قمر- بنوماون – بنو زنداد – بنو قاضى – بنو ماتت – ويقال لهم جميعا بنو مرت بنو بزناتن وبنو منكوش – وهم جميعا بنو سرغين –
وكلمة سيرغين فى اللغة المتداوله فى الواحات خاصة سيوه تعنى البدوى – وهو ساكن الباديه ))
وعندما نعود إلى كلمة امازيغ نقول :- من الاسماء ذا ت الشان فى تاريخ البربر اسم امازيغ مؤنثه تمازيغت وجمعه امازيغن وهو من الاسماء القديمه فقد ذكره هيردوت فى القرن الخامس قبل الميلاد وورد فى المصادر الكلاسيكيه من يونانيه ولاتينيه بصيغ متعدده منها مازيس والتحريف الطارى عليها ناجم من ناحية صعوبة نطق امازيغ فى حد ذاتها وبالنسبة لعلماء المسلمين فاننا نجد هذا الاسم عند نسابة البربر الذين يجمعون على ان امازيغ هو احد اولاد كنعان بن حام بن نوح وان فرع البرانس من نسلهم ويقول (( ابن خلدون)) انهم من نسل كنعان بن حام بن نوح وان اسم ابيهم امازيغ – ويقول ((حسن الوزان)) المعروف بليون الافريقى فى حدود سنة 1550 وفاته – يذكر ان لغة البربر فى عهده كان يطلق عليها اسم اقوال امازيغ اى الكلام النبيل – بينما يسميها العرب البربريه ويوجد حاليا قبيله صغيره بجهة الاطلس تسمى لغتها تمازيغت ولعل ان لغات الاقوام الاخرى مبهمه وغير مفهومه بالنسبة للشعوب الآخرى فاعتبرت عجماء ووصف اصحابها بأنهم أعاجم حتى وان ابانوا وافصحوا بلغتهم تلك بغض النظر عن الناحية العرقيه والجنس ومما يدل على ان العجمى لامدلول جنسى له فى الاصل وهو ان هناك جماعات عربيه وصفت بهذه الصفه ومنهم النبط على سبيل المثال فقد عاب عليهم العرب لهجتهم حتى جعلوا لغتهم فى لغة العجم وقالوا انهم نبط وان فى لسان من استعرب منهم رطانه وكذلك الحال بالنسبة لطوائف عربيه فى جنوب الجزيره - والشعر الشعبى فى نجد وفى اليمن وفى البحرين يسمى حتى اليوم الشعر النبطى لعدم فصاحته وتداخل الفاظه وبعده عن اساليب التراكيب العربى السليم وهكذا فالعجمة التى ذكرها (ابن خلدون) لايمكن ان تجعل من البربر جنسا متميزا عن العرب مطلقا .
وكذلك جميع المؤرخين والنسابين السابقين وكذلك الكتاب المعاصرين ماعدا افراد يعدون على الاصابع يحصرون العرب فى فرعى عدنان وقحطان وهذا خطاء – فالشعوب العربيه أوسع من ذلك بكثير من فرعى عدنان وقحطان الحديثين نسبيا واننا الان بحكم التطور فىالمعارف التاريخيه واللغويه يطلق عليها بدل التسميه السامية الخاطئه اسم اللغة او الشعوب العربية القديمه او شعوب الجزيرة العربية القديمة والقول بالأصل المحمرى لبعض قبائل البربر بات من الحقائق المعلومه اكدتها جملة الشواهد بالاضافه الى مايقبل التشابه فى بعض المظاهر الاخرى حيث توجد هجرات متدفقه الى شرق افريقيا وان البعض تحدث عن مماليك انتشرت حول بحيرة اتشاد فينتسب رجالها الى(( سيف بن ذى يزن )) وهو من ملوك التبابعه (( اليمن )) والراى الذى يقول ان البربر من نسل كنعان بن حام بن نوح ليس فيه ماينفى انتساب البربر الى العرب اذ الحامية التى يروج لها بعض دعاةالمدرسة الاستعماريه التاريخيه غير الحامية التى ينتمى اليها ابن خلدون ومن معه من القدماء لقبائل الكنعانيه – ثبت ان لاعلاقة لها بمايسمونه حاليا فى علم اللغات المجموعة الحاميه فالكنعانيون على عكس مافى - التورات – صاروا يصنفون ضمن المجموعة الساميه اى العربية القديمه – وبهذا يلتقى العلم الحديث بما يقوله القدماء فى شان البربر وفى اصولهم – اذ البربر عامة هم فرع كبير من تلك الشعوب العربية القديمه انتقل الى المغرب على مراحل وانعزل فيه خلال احقاب طويله مع الاحتفاظ بسمات من الصورة التى كانت لاجدادنا ذات يوم فى العهود القديمه وبهذا تتضح عراقة البربر فى العروبه واصالتهم فيها – على عكس الفرس والاتراك وسكان اسبانيا القدماء اندمجوا مع العرب ونسجوا معهم فى سباق التطور العام التكوين الجديد للامة العربية ونعود إلى اصل كلمة البربر – ولهذه الكلمه انتشار جغرافى احب ان اتطرق اليه :
1- بربره – بلادبين الحبشه والزنج تقع على ساحل البحر الاحمر المتصل باليمن ذكرهما (المسعودى والهمدانى ) وعنه اخذ ( المحمودى ) وتقول دائرة المعارف الاسلاميه ان اسم هذه البلدان تؤخذ من اسم اهلها الذين يطلق عليهم بربرا وعندما تحدث ( ابن بطوطه ) عن زيارته لمدينة زليع بالسودان ذكر انها مدن البرابره وهم طائفة من السودان شافعية المذهب وبلادهم صحراء مساحتها مسيرة شهرين اولها زليع واخرها مقديشو – ويضيف .. سلطان مقديشو يقولون له الشيخ واسمه ابوبكر وهو فى الاصل من البرابره يتحدث بالمقديشو ويعرف باللسان العربى .
2- بحيرة بربرة – تذكرها دائرة المعارف الاسلاميه بهذا الاسم ويسميه المسعودى الخليج البربرى وهو خليج عدن وسمى بذلك لاتصاله ببلاد البربر والعمانيون اذا توسطوا هذا البحر ودخلوا بين الامواج ترفعهم وتخفضهم يترزجون ويقولون:-
بربري وجنوني = وجرحك المجنون
جنونى وبربرى = وموجها كما ترى
3- بربر – مدينه فى الصومال كانت بمثابة العاصمه فى عهد الانجليز تقع على الخليج البربرى او خليج عدن .
4- جزيرة بربرى – ضبط نطقها وكتابتها( ابوعبدالله البكرى ) وهو يعتبرها جزيرة فى بلاد الحبشه ذكرها الهمدانى وعنه اخذ الحمرى ومن حيث الموقع الجغرافى قطعة من اليمن ملتحقه فى بحر ليمون – وهذه الجزيره عرفت أيضا فى القديم ((بسقرطى )) وماتزال تعرف بهذا الاسم الى يومنا هذا وبها بقايا لبعض اللهجات من عربية الجنوب القديمه كالاجهريه المعروفه حاليا فى الحبشه .
5- بربر – اقليم قبلى باحد مدريات السودان مشهورة بكثرة شجر الدوم وهو شجر قاعدته تسمى أيضا بربر وهذا الاقليم كان يطلق على الناحية التى كانت تقطنها قبيلة (( ميرتاب )) وهى قبيلة عربية اللهجة على ضفتى النيل من الشلال الخامس الى بلاد عطبره ومعظمها فى بلاد النوبه والصومال .
6- وادى البربر – يوجد باحدى نواحى النيل ذكره (هلال القاسى) حيث قال ومن المعروف انه يوجد فى شعب النيل وادى يسمى بوادى البربر .
7- سوق بربر – وهى سوق كانت توجد بالفسفاط فى مصر .
ومن الملاحظ ان ورود هذه المجموعة من الاسماء فى جنوب الجزيرة العربيه وفى المناطق الافريقيه الواقعه غربها دليل على ان واقعا بشريا كان منتشرا فى هذه المناطق والاماكن باسمهم وهذا الواقع البشرى هو الذى جعل (( رينان الفرنسى )) يقول في كتابه ( ان عائلة من الشعوب الناطقه بالبربريه كانت تمتد من مصر وحتى البحر الاحمر الى السنغال ومن المتوسط الى النيجر ونيجيريا )
والعلاقة بين المكان ومن يوجد به من الجماعات البشريه مكيفه كما هو معروف – لذا سميت عشائر وقبائل كثيره باسماء الاماكن التىتحل بها وكذلك العكس فهناك على سبيل المثال:-
بهراء - وهى اسم لقبيله وموضع
قباله – وهى اسم لقبيله وموضع
وهذا الارتباط بين الواقع الجغرافى ومن يعيشون عليه دليل قاطع على عراقة كلمة بربر وعلى انهم نبتة شرقيه صميمه .

أختك
الآنسة سارة

[السيف العامري]

مشكور استاذ انفو سات على كلامك وانا المستفيد

الآنسة الكريمة/ سارة الجزائرية

نعم لقد اثريتي الموضوع بمعلومات دقيقة واعتمتدتي على القاموس

وعلى مصادر مهمة وبصراحة وجدت فيه ادلة وقرائن حول النسب الامازيغي

لم تمر علي وشكرا لكي على ردك واهتمامك وارى تثبيت موضوعك

لانه سيفتح الباب للنقاش خاصة من اخواننا الامازيغ

والاهم من ذلك ان الموضوع طرح من قبل شخص محب ومحترم للامازيغ

ولم يطرح من شخص متجني او باحث عن الاسائه كما يفعل البعض

وشكرا ، لم اقصد بكلمة سيدة المدام انما قصدت الاحترام

[ismail]

السلاام عليكم اخواني كلمة بربر نسبة
للملك بربروس وافيدك اخي عامر ان شمال افريقيا
كان في السابق باسم نوميديا وهذا باعتراف جميع
الحضرات واقرا كتب ابن خلدون وان تنكر الغير فهذا هو العيب
انت لم تقرا عن مسينييا *يوغرطا *تكفرناس.قايا.سيليا* بل
انت انكرت حتي وجودنا نحن القبائل*الشاويه*بنوميزاب*التوارق ووو
والملفت في المر انه لا احد من العصااء رد عليك لينبهك ام ان نجعل جميع الامم عربا
او ان نختار منها ما نشااء قال الله تعالى( ان خلقناكم شعوبا وقبائل لتعارفو ان اكرمكم عند الله اتقاكم
وانا اعتبرك ايها السيف العامري تجهل تاريخ بلادك جيدا
واعلم انه لا عز لنا الا بالسلام

http://www.uaekeys.com/twaqee3/uaekeys50.gif

[ismail]

اعتذر اخي عامر فانا لم اقصد جاهل بمعني الجهل
وانما تجعل تاريخ بلادك فنحن الان اختلطنا
فانا لا ادري اعربي او روماني او عربي او تركي
المهم اعتذر منك

[zoheir782000]

لقد أبهرتموني بمستواكم الراقي و الله

[محمد الشارف]

الاخت ساره الجزائر
السلام عليكم
اولا اشكرك علي نقل الموضوع المتعلقب البربر وحيث أنك اعلنت انك نقلتي الموضوع من النت فأنا عاتب عليك لان الموضوع اصلا مسجل بإسمي وكان من الانصاف ذكر ذلك - عذرا ولك تحياتي وللموضوع بقيه ؟

[mamado62]

مشكورة اختي سارة الجزائرية.

[فراس32]

شكرا اخي فأنا اوافقك الراي تماما

[مهدي الجزائري]

الى أختي سارة الجزائرية لست انفي الفرضية القائلة بأن الأمازيغ من القبائل العربية القديمة وان كنت أخالف تماما كلمة البربر وأنت تعرفين سبب ذلك اما بعد عند اطلاعي على كتاب تاريخ الجزائر القديم والحديث للشيخ المييلي على ما أظن ذكر العديد من الفرضيات منها أنهم من أصل مالطي أوروبي كما أن هناك رأيا يقول بأنهم من القبائل التي وفدت من القدس بعد خرابها على يد بختنصر قائد العمالقة أما ابن خلدون فيرى بأنها من القبائل العربية القديمة التي نزحت مع أفريقش .لكن الفرضية الغالبة هي بأنهم من نسل مازيغ بن كنعان بن سام بن نوح و الله أعلم .

[علي الكولي]

اشكر مجهودكم الجبار في طرح هذه التفاصيل ولي تعقيب واحد وهو
(( الجغرافى قطعة من اليمن ملتحقه فى بحر ليمون – وهذه الجزيره عرفت أيضا فى القديم ((بسقرطى )) وماتزال تعرف بهذا الاسم )) الجزيرة اسمها (سقطرى) فقط

وتعد الان من اهم الجزر اليمنيه سياحيا

[Mohamed845]

assalamo alaykom,
Je suis tout à fait d'accord avec vous,dans les amazigh, on trouve nos frères:Kabyle, chaouis,touaregs, les amazigh de l'ouest : les zenata
et non berbers qui est une appelation donner par les romains si je ne me trompe pas.
je m'excuse si j'ai oublié certaines tribus amazighs
wa assalamo alykom.

[يوسف123]

السلام عليكم اخواني واخواتي

انقل لكم عن مفهومنا عن كلمه بربر

تستخدم كلمه برب حتى يومنا هذا عند كثير من اهل مكه( اذا انزعج الشخص من كثر كلام صاحبه يقول له كفايه بربره) او لااا تبربر علينا
وبلاصح بمعنى الكلام الكثير الغير مفهوم


اما عن اصل البربر فاعتقد انهم اعراب قدماء
وقد كتب فيهم كثير من الكتاب منهم

دلاله علي أن البربر الأمازيغ هم العرب العاربة اي عرب اليمن انفسهم وإنهم وصلوا الي شمال أفريقيا
وإنشاء المملكة القرطاجية.
هذا ما يحاوله مثلا الباحث الجزائري د. عثمان سعدي وباحث تونسي آخر هو محمد مختار العرباوي
صاحب كتاب(في جذور المسألة القومية..)
إضافة الي الليبي علي فهمي خشيم صاحب العديد من الكتب والأبحاث في هذا الصدد ومؤلف معجم
بربري عربي مقارن.

وهذه مقاله حبيت انقلها للفائدهالدكتور عبدالله ولد أحمد الهادي –
أستاذ علم التاريخ في الجامعة الموريتانية-
لتأكيد الأصول التاريخية الموريتانية لليمن ، مستخلصاً علاقة لا تختلف في شكلها عن علاقة الجد بالحفيد.
مؤرخ موريتاني يُحدد أصول شعبة السبئية الحميرية اليعربية
يبدو أن الأيام الثقافية الموريتانية بصنعاء ضمن يوميات عاصمة الثقافة العربية
جاءت لتؤصل جذور علاقة تشابه إلى حد التطابق بين كيانات حضارية واجتماعية وثقافية عربية كانت قبل
أن تتناسل منتشرة في أرجاء الأرض قد خرجت من صلب واحد.
ففي محاضرة قيمة له بعنوان العلاقات التاريخية الموريتانية ألقاها في المركز الثقافي بصنعاء اليوم سعى
الدكتور عبدالله ولد أحمد الهادي – أستاذ علم التاريخ في الجامعة الموريتانية- لتأكيد الأصول التاريخية
الموريتانية لليمن ، مستخلصاً علاقة لا تختلف في شكلها عن علاقة الجد بالحفيد.
وقبل أن يثبت المحاضر أصل الصنهاجة الحميرية السبئية كواحدة من أهم القبائل اليمانية التي نزحت في
هجرة جديدة من اليمن، لتعمر الصحراء الموريتانية في القرن السادس قبل الميلاد، فنَّد المؤرخ الهادي
أوجه التطابق والتشابه في العادات والتقاليد والدم والموروث الثقافي والاجتماعي.
من شمال شبه الجزيرة العربية، ومن اليمن تحديداً انطلق المحاضر يقلب مجموعة من الأوراق بين يديه،
معيداً الأذهان إلى التصدع الأول لسد مأرب، عندما خرجت قبائل الصنهاجة الحميرية السبئية في هجرة
جديدة مِثْلها مثل الهجرات العربية الأخرى: الكنعانية والشورية والبابلية، وكيف اتجهت شمالاً لتستوطن
بلاد الشام لبعض الوقت.
وأخذ الهادي يتتبع مستنداً للمراجع التاريخية أثر قبيلة الصنهاجة التي دفعت بها الظروف غير الموائمة
لبقائها في الشام مع الكنعانيين إلى متابعة رحلتها والانتقال إلى مصر لتعبر النيل إلى بلاد المغرب حيث
استقر بها المقام.
وبجوار قبيلة "الزناتة" أكبر القبائل البربرية في أقصى المغرب العربي وقف الهادي يقص تفاصيل
حكاية قبيلة الصنهاجة الوافدة،وكيف تحالفت مع قبائل البربر في بادئ الأمر قبل أن تنافسها على الزعامة.
التقط الهادي نفساً عميقاً وقال: لكن نظراً لقلة أعداد الصنهاجية الحميرية الوافدة مقارنة مع الزناتيين
فقد كانت الموازين الاجتماعية في بداية الأمر تميل لصالح الزناتيين ولهذا تأثر الحميريون القادمون من
اليمن بعادات وتقاليد سكان الصحراء من البربر.
ولأن الظروف السياسية في المغرب العربي كانت خصبة حينها، لم يستمر الحال كما هو عليه فقد ظهرت
أوجه التمايز بين المجموعتين في القرن الثالث الهجري حين ظهرت المعالم الأولى لكيان سياسي منظم أسفر
عن تداول قبائل الصنهاجة للسلطة تبعاً لموازين القوى الاجتماعية.
وانتقل المحاضر بعد ذلك إلى إثبات أصل الصنهاجة الحميرية القحطانية اليعربية إلى اليمن مستشهداً ببعض
أقوال كبار الإخباريين مثل الهمداني وابن جليل الطبري المولود عام 224هـ، الذي ذكر في كتابه "
تاريخ الأمم والملوك" ما نصه "إن أفريقش ابن قيس ابن صهيب ابن سبأ ابن كعب ابن يزيد ابن حمير ابن سبأ
ابن يشجب ابن يعرب ابن قحطان مر بالكنعانيين بالشام متوجهاً إلى أفريقيا فاحتلهم من سواحل الشام حتى
أتى بهم أفريقيا فافتتحها وأسكن البقية التي كان معه من الكنعانيين، وقال: سموا بهذا الاسم لأن أفريقش قال
لهم ما أكثر برابرتكم فسموا بذلك"..
وعلى ذكر قبيلة "الكنعانيين" التي أوردها الطبري في النص.. أوضح المحاضر أن الكنعانيين هم الموجة
الثانية التي نزحت من شمال شبة الجزيرة العربية في الهجرة الثانية في القرن السادس قبل الميلاد وستنتقل نظر
اً لظروف اجتماعية وسياسية من الشام إلى شمال أفريقيا وتنشأ إمبراطورية القرطاجية ليظهر عليها اسم الفينيقيين "
الصنهاجة" بدلاً من الكنعانيين

[مهدي الجزائري]

نحن نناقش موضوع الأمازيغ

[abdo_spectrum]

الموضوع يحتاج تدقيق وأدلة دامغة

[itmaoui]

السلام عليكم
لم أستطع المرور على هذا الموضوع دون أن أدلي بدلوي فيه فأنا واحد من المهتمين بهذه المسألة أي مسألة الأمازيغ والبربر.
الملاحظة الأولى إن الجميع أو الغالبية يتحدثون عن البربر والأمازيغ وينسبونهم للعرب ولغيرهم وكأن المتحدث تأكد من نسبته شخصيا إلى العرب وكأن هذا الأمر قد فصل فيه نهائيا ولم يبقى له إلا الحديث عن من يتكلمون بلهجة غير العربية.
والملاحظة الثانية هي عدم تحديد معنى كلمة العرب في معظم المداخلات وهل العربية المقصود بها لغة القرآن أو لغة سامية أخرى وإن كان اليهود أبناء عمومتنا أي أبناء عمومة العرب فهل هناك إفترق النسب وتحدد جد العرب الذي هو إسماعيل عليه السلام أم لا.
وإن كان إسماعيل عليه السلام هو جد العرب فما هو أصل القبائل التي حطت بجواره في مكة والقصة معروفة.
المهم في كل هذا أن هذه المشكلة هي مشكلة قومية بحتة والقومية هنا سبب تفريق لا سبب توحيد.
ليست العربية لكم بأم أو بأب فمن تكلم العربية فهو عربي.
البربر والأمازيغ أقوام وجدوا ولا يزالون وهم لا ينتمون إلى العرب بالمفهوم القومي ويختلفون عنهم إختلافا تاما وجذريا أكرر بمفهوم القومية أحب من أحب وكره من كره.
ومن يفتخر من الجزائريين بنسبته إلى العرب فليسأل نفسه هل بنتمي إلى الموجة العربية الفاتحة الأولى موجة عقبة بن نافع الفهري أو الموجة المحتلة الثانية موجة بني هلال التي أبادت قبائل جزائرية عن بكرة أبيها.
ليس الغرض من كلامي هذا هو إيقاظ الفتنة ولكن لنكن صريحين لا عزة لنا بدون الإسلام جمعنا الإسلام لا اللغة اللغة العربية محفوظة بحفظ القرآن وليس بشرف العرب.

[conqueror]

الإسلام حل هذه المشاكل و نحن نعقدها و نخوض في فتن أناس يتامرون علينا ... شتت الله شملهم و وحد كل المسلمين من أي مكان كانوا